大眾雙離合很高端,為啥途銳卻拋棄DSG?


題主問這問題非常腦殘。

你關心途銳沒用雙離合,為何不關心貴得多的保時捷派拉梅拉不用AT,而用雙離合變速箱?能不能因此得出雙離合變速箱更高級的結論?

每款產品的產品策略都有多方面考慮,供應鏈簡化和穩固,產品特性,都是考慮範疇,當然成本無疑也會考慮。

雙離合是後起的汽車傳動變速箱方案,有人說雙離合70年前就發明了,沒錯,汽車上的很多概念發明很多年前就有了,但發明不等於具有可以產品化的技術基礎,雙離合變速箱的困難在於,它的控制邏輯更加複雜,計算機和傳感器技術如果沒有發展到一定程度,根本無法產品化,這就是雙離合變速箱發明了七十年,但實用化才二十多年的原因。

這反而說明了雙離合變速箱更精密,更先進,其市場正在穩步擴大,是三種自動變速箱技術中唯一擴大份額的傳動技術,AT和CVT市場份額在萎縮。

那些攻擊雙離合變速箱,基本都沒有長期用過,至少沒有長期用過大眾的雙離合變速箱,大眾的雙離合變速箱使用體驗非常好,無論是平順性、動力性能和經濟性,都比其它兩款自動變速方案更好,我開過的大眾雙離合變速箱的車,可以說沒有一款平順性比AT和CVT差,這是我作為一個使用大眾雙離合變速箱總使用時間超過16年,行駛里程超過20萬公里有經驗的駕駛者的如實告知。


魚眼貓眼鷹眼


朋友你的問題是來炸鍋的,肯定會引來一堆人來口 賁,不過我確實想說幾句,對於我從事汽車修理行業,自從大眾2009年採用雙離合的車型上市之後,目前我的汽車修理廠每個月幾乎都有更換雙離合變速箱離合器片的車主。

大眾雙離合很高端,為什麼途銳卻不用?

首先不說雙離合好不好,我們換個說法,途銳車型不適用雙離合。我們再說,其實雙離合根本不高端,只是將手動變速箱改成了自己換擋而已,就目前來說,也只有大眾車型的雙離合質量還要可靠一些,這就是對大眾雙離合最公平的評價。說到這裡,有人在說,保時捷用雙離合,難道雙離合不好保時捷會用嗎?那麼勞斯萊斯用AT自動變速箱,可以說AT變速箱就是世界第一嗎?

下圖為AT8速自動擋變速箱,朋友們看不懂不要緊,看看這個玩意的大小:


再看看下圖雙離合變速箱是不是很小,成本和AT自動擋變速箱根本不是一個概念。


雙離合用久了之後低速頓挫,市區擁堵路況跟停發熱量大容易磨損,這都是雙離合的致命問題,也是大眾集團一直想要解決的問題,有的朋友說雙離合質量像你說的這麼差可是大眾仍是銷量第一又怎麼說?其實這和大眾品牌在老百姓心中的認知度有很大的關係,大眾集團已經把渦輪增壓發動機和雙離合變速箱是黃金組合的概念成功的植入了消費者的思想當中,尤其在試乘試駕體驗時雙離合變速箱的換擋順暢、發動機損耗效率低、提速快的感覺說服了一大批消費者,至於是否有耐用的壽命,試乘試駕是不會立即顯現的。在美國銷售的大眾車型都採用AT變速箱,這和美國相關汽車法律有關,比如大眾排放門事件,大眾被罰100多億,在中國就不會被罰,我朋友2013年購買的邁騰領先版,至今行駛了15萬公里,更換了三次變速箱,投訴了多次無果,目前各種問題仍然沒有解決,16萬公里出保後就要自行承擔更換維修費用。

總結

目前奔馳、奧迪品牌,只有較便宜車型使用雙離合變速箱,奔馳C、E、S級全部使用自家的9AT自動變速箱,奧迪的Q7、A8都是使用AT自動變速箱,寶馬全系使用AT變速箱,再說說卡宴為什麼使用雙離合,卡宴是追求直線加速的車型,本身雙離合也是為賽車運動應運產生的,雙離合的最大優點就是直線加速快,所以,大眾不是傻子,自己的扛把子車型是不會使用雙離合變速箱的,比如Q7和A8。再者說,途銳好賴也算是個越野車型,匹配AT自動變速箱還更耐造一些。


車光熠然


大眾DSG雙離合很高端嗎?如果說大眾DSG雙離合的技術水平在世界首屈一指我還相信,但如果說大眾DSG雙離合很高端,這就讓人匪夷所思了,畢竟現在高端車都不配備DSG雙離合變速器!

現在雙離合變速器確實可以做到換擋平順,換擋質量高,駕駛性也比較不錯,但如果說很高端還談不上!

現在德系車,奔馳,寶馬,奧迪,所有的車,如果稍微高端一點兒,基本全部都是8AT,並且也很少配備比8AT更高檔位車輛,理論上檔位數量越多,駕駛性越好,換擋也就更平順一些,但是檔位越多,變速器技術難度也越大,變速器也就更貴一些,並且德系車認為現在的8AT已經足夠平順,沒有必要再匹配更多檔位變速器,這樣做完全沒有必要!德系車也確實是這麼幹的,在現實應用中,基本都是配備8AT,少部分配備9AT!



另外,途銳售價在56.98萬到81.98萬之間,配備2.0T,3.0T發動機,現在大眾DSG變速器在低扭矩發動機方面還是很不錯的,但是在高扭矩大排量渦輪增壓車型中,可以說是真的不好!




如果開過TIGUAN L的車主,肯定知道,途觀L這款車僅有強勁的動力,但是車輛的換擋質量確實不敢恭維,急加速,踩油門能把你給抖暈,作為高端車來講,乘坐舒適性和駕駛樂趣必須同時具備,這種級別的車,肯定不可以配備DSG雙離合!從目前來看,大眾車雙離合確實牛,但是匹配大扭矩發動機確實是有一定問題!

如果對以上回答感覺滿意,請關注“汽車概況”瞭解更多!


汽車概況


首先 ,大眾途銳的設計特性就是越野性和公路舒適性,扭矩要求不能低,扭矩低了翻山越嶺就吃力。基於這兩個特性要求,就目前而言,大眾還沒設計出超600扭矩的雙離合變速箱,所以,現在的雙離合變速箱的最大扭矩承受力是不夠的。這就是為什麼途銳不用雙離合變速箱的主因。

其實每款車的用途決定使用多大的扭矩,而扭矩最大值超出雙離合變速箱的最大範圍後,車企就得根據扭矩最大考慮使用什麼樣的變速箱。

最後,為車盲科普一下:

日本有汽車技術嗎?沒有美國技術授權,豐田連變速箱都生產不了,愛信是美國博格華納在日本的合資公司,全稱愛信華納,日粉從不提華納,華納授權 愛信ODM代工,當然愛信也為大眾代工6AT(知名愛信6AT專利技術是大眾的),愛信沒有任何技術,知名豐田普拉多的全時四驅託森差速器專利技術還是德國大眾奧迪的!著名的Nissan GTR 發動機的渦輪增壓系統是美國霍尼韋爾的技術,雙離合器是博格華納的。日本所有代工的CVT最關鍵的鋼帶是德國博世的,既使中國吉利最先進的DSI也是來源於博格華納,BYD的DCT,大眾的DSG技術也來自博格華納,保時捷的PDK技術也是博格華納的,豐田雷克薩斯的8AT來自德國ZF,雙離合器來自博格華納,當然其SUV的四驅技術也是來自博格華納,豐田既沒有6AT以上的技術也沒有雙離合技術更沒有CVT技術(CVT技術研發原是歐洲,歐洲棄用是因為不能承受更高扭矩,鋼帶磨損太大,更換鋼帶成本太高,之前奧迪用的都是改裝過的CVT),沒有美國德國的技術授權,日本有什麼技術呢?想代工都沒有可能。當然,4AT技術已經過了知識產權保護期,日本是可以模仿生產的。不過日本代工生產還是不錯的。三菱的發動機技術來源於克萊斯勒,馬自達的創馳藍天技術也是福特淘汰的,馬自達的轉子發動機技術也是買德國奧迪的半成品技術,在德國轉子發動機測試0.9秒破百米加速成績記錄,日本有原創的汽車技術嗎?豐田的專利主要是外觀設計專利,當然也是請歐洲人設計的,日本車所謂的省油只是因為車輕輪胎窄,同等重量的車重和輪胎寬度,日系是最費油的,日本車的安全性也是最差的,好不容易培養出的雷克薩斯在美國也被戲稱調侃為窮人的專用豪華車,中國國產車技術並不比日本車差多少,都是組裝而已,國產車只是經驗少而已,日本的組裝經驗比中國確實多,至於核心技術嘛,幾乎沒有,都是歐美的。另外,日本汽車企業確實善於忽悠,相信10年內國產車會全面_超越日本。


同級參數對比別信託文


首先要說雙離合並不是很高端,這款誕生已經有70多年的變速箱,為什麼已經擱置了50年左右,直到近期才慢慢的開始普及開來,自然會有一定的弊端。比如低速頓挫,擁堵路況換擋邏輯混亂等,即使是財大氣粗的大眾汽車,也攻克不了這些技術難題,所以說雙離合變速箱的穩定性,與cvt和at變速箱還是有一定的距離。大眾之所以在中國大量採用雙離合變速箱,最主要還是降低成本,規避at變速箱的一些技術保護,而且在中國汽車市場大眾已經深耕多年,國內有關汽車方面的法律法規還需要完善和發展,所以才敢大範圍的在中國採用雙離合變速箱,從目前的發展趨勢看,你只要喜歡大眾,你就要接受雙離合。在美國則不然,雙人合變速箱只不過是一選裝項,大眾的大部分車型都採用8at變速箱,這或許與消費者的喜好和美國有關汽車方面的法律更加健全有關。

途銳是大眾汽車的高端車型,與普通車型是不同的,當然會杜絕雙離合。其中也包括我們比較熟悉的奧迪Q7和奧迪A8L等這些豪車,由此不難看出,提主所提的雙離合高端確實並不高端。目前汽車市場上的高端品牌幾乎都在抵制雙離合,其中包括奔馳c級以上及SUV、寶馬從1繫到頂級的7系都在使用at變速箱,沒有一款採用雙離合,即使是日系的低端品牌,對雙離合也十分排擠,目前在國內生產的日系車型中,沒有一款裝有雙離合變速箱。當然不能說雙離合變速箱沒有優點,雙離合變速箱換擋速度快、輸出效率高以及節油是其最大的優點,但相比可靠性而言,這些也就算不上什麼優勢了,所以說離合變速箱在高端車型上沒有采用,也是情理之中了。





生活點點觀


別說雙離合器高端,相反雙離合變速器的雛形相當古老,幾乎和AT變速箱的誕生是同期;但也別說雙離合變速器低端,只不過因為結構簡單、製造成本比同級別AT箱子略低(差異在150美元之內),結合上尚未攤平的研發成本、匹配成本,實際上就目前而言同級別、同擋位的雙離合並不比AT箱子的綜合成本低廉,不過未來是什麼樣不好說;結構簡單的確可以適當降低製造成本,但簡單的結構在機械領域就是王道,只不過雙離合目前來看,簡單的結構並沒有換來穩定、耐用的品質(這一點比結構簡單的AK47要差)。。。


現如今對雙離合主流的評價有兩面性,一面說如奧迪A8、大眾途銳不用雙離合,由此推斷雙離合不好?一面是說奧迪R8以及保時捷、法拉利等一眾跑車、性能車用雙離合,由此推斷雙離合好、高端?其實爭來爭去的真沒意義,大眾的DSG、奧迪上的S-Tronic、保時捷的PDK以及法拉利用的DCL-750都叫雙離合,可這些是一樣的玩意麼?這些的價格、成本是一樣的麼?法拉利用的DCL-750是格特拉克產的,之前吉利用的一款雙離合也是格特拉克產的,但同牌、不同款;總不能說吉利與法拉利用同牌子的雙離合,所以法拉利、吉利的變速箱一樣吧?任何變速箱都能分個三、六、九等,不能一概而論都高端、也不能一概而論都低端,這個道理懂吧?即便是一款五擋手動,有幾千元能買下的、也有幾萬元買不下來的,這些能往一起混麼?



至於這個問題問的也很古怪,途銳拋棄雙離合變速箱,之前途銳也沒用過雙離合,所以為什麼說途銳拋棄雙離合呢?這個問題不就又回到鄙人之前的論斷上麼?用一些大眾旗下高端車型不用雙離合,藉此來暗諷雙離合很差,這樣的把戲有意思麼?即便成功的證明了雙離合很差,大眾車少賣了?還是法拉利不用了?從此雙離合就得絕跡了?大眾、奧迪高端車系不用雙離合只是時候未到,換句話說新產品的普及正常規律就是從低向高逐漸的普及。。。

DSG正在日益完善。。。

大眾雙離合最早貌似在2003年之後開始逐漸匹配在旗下的入門級增壓車型之上,逐漸從下至上去過度;這裡面牽扯了穩定性、裝機量等一系列問題,眾所周知大眾早起使用的自動變速箱是愛信的,這在AT未流行之前,不會對大眾帶來多少衝擊,自動擋不流行、大眾從愛信手裡拿貨量就低,對愛信造不成產能壓力、也不會對自動擋豐田造成衝擊;可後來自動擋在咱們國內、甚至美國、日本、澳大利亞等國家都成為了主流,這時候大眾在愛信那裡的採購量一下子劇增,所以一給愛信造成產生壓力、二來大眾銷量的確恐怖,所以豐田又怎麼可能容忍對手用自己的自動變速箱來衝擊自己的銷量呢?所以這裡面使上一些絆子是少不了的,這是很正常的,換做咱們普通老百姓也同樣會這麼做,誰也不會容忍競爭對手用自己的成果來打自己。。。


大眾本身就是一個定位於老百姓的最普通德國品牌,而絕大部分歐洲消費者又根本不買自動擋的賬,寶馬、奧迪的自動擋車即便是現在也賣不動,所以定位於平民的大眾搞一個自動變速箱在歐洲會有人買麼?所以大眾錯失了在早起隨大溜玩AT的機會;誰也想不到2000年後自動擋會逐漸形成主流,所以面對豐田的強勢擠壓,大眾只能去搞一個屬於自己的自動變速箱,該變速箱要滿足性能不錯、開發週期還不能太長,所以DSG也就在這樣的背景下被強行誕生了,相對來說大眾在雙離合領域還是具備很強的經驗的;所以別說大眾為降低成本,大眾只不過想更快、更簡單的拿出一款自動變速箱而已,恰好它的製造成本也略低(對比同級別、同擋位的AT)。。。

任何機械產品都需不斷完善,早期的汽車(上世紀)連續跑20公里都費勁,不過現在不也輕鬆幾十萬公里了麼?時間可以改善一切!我們不能否認十幾年前的DSG有多坑,但經過了十幾年的不斷完善、不斷沉澱,現如今的DSG早已比過去強的多(當然會強,因為被噴的太慘了),但也請別與AT去比較極限,拉架子各用50萬公里,肯定雙離合先垮掉,但現在的車誰能用到50萬公里?二十萬公里後就開始一年雙檢了,是不是該尋思換輛車了?車子開一萬年不壞,關鍵我們不是玄武啊,對吧?所以從相對的角度來看,如今的雙離合足夠耐用,但依然需要不斷的完善。。。

至於大眾、奧迪的高端車為什麼不用,鄙人覺得可以這麼說,會用、一定會用,只是還未到時候!大眾搞DSG就是為了擺脫對愛信、採埃孚的依賴,所以全系產品普及DSG就是大眾的發展策略;只不過現在的DSG還沒有達到理想的狀態,換句話說就是可能還經受不了那些極為挑剔的高端、精英人士的審視,所以尚不夠完美的雙離合仍需進化;再過兩年就逐漸的開始用了,其實鄙人早在之前就回答過一個問題是雙離合那麼好,為什麼A6不用?結果現在奧迪A6也用了(說曹操、曹操到😂)現在又整出個途銳拋棄?那麼明年想問啥,問大眾的哪輛車不用?實際上普及是需要過程的,但不能否認DSG還不夠完美的事實。。。不過有瑕疵就不能進步麼?難道學習不好的學生就都應該直接被開除?實際上通過努力,大部分還是可以變優秀的。。。

所以您問為什麼DSG途銳不用,彆著急經您一提,沒準下一代就用了,之前奧迪A6也不用雙離合,現在不也用了麼?所以大眾、奧迪旗下高端產品都會逐漸採用DSG或S-Tronic,但還是那句話需要時間、需要時間去完善,未來經過完善後的DSG又怎麼可能不被大眾的高端車型採用呢?只不過高端車型產能、銷量都比較低、溢價高,所以外彩8AT對自身產生的影響很少,所以大眾還撐的住;如果途銳賣的比邁騰➕帕薩特還多,途銳早用雙離合了,因為外採終究會被限制。。。


非專業車評


首先要說雙離合並不是很高端,這款誕生已經有70多年的變速箱,為什麼已經擱置了50年左右,直到近期才慢慢的開始普及開來,自然會有一定的弊端。比如低速頓挫,擁堵路況換擋邏輯混亂等,即使是財大氣粗的大眾汽車,也攻克不了這些技術難題,所以說雙離合變速箱的穩定性,與cvt和at變速箱還是有一定的距離。大眾之所以在中國大量採用雙離合變速箱,最主要還是降低成本,規避at變速箱的一些技術保護,而且在中國汽車市場大眾已經深耕多年,國內有關汽車方面的法律法規還需要完善和發展,所以才敢大範圍的在中國採用雙離合變速箱,從目前的發展趨勢看,你只要喜歡大眾,你就要接受雙離合。在美國則不然,雙人合變速箱只不過是一選裝項,大眾的大部分車型都採用8at變速箱,這或許與消費者的喜好和美國有關汽車方面的法律更加健全有關。

途銳是大眾汽車的高端車型,與普通車型是不同的,當然會杜絕雙離合。其中也包括我們比較熟悉的奧迪Q7和奧迪A8L等這些豪車,由此不難看出,提主所提的雙離合高端確實並不高端。目前汽車市場上的高端品牌幾乎都在抵制雙離合,其中包括奔馳c級以上及SUV、寶馬從1繫到頂級的7系都在使用at變速箱,沒有一款採用雙離合,即使是日系的低端品牌,對雙離合也十分排擠,目前在國內生產的日系車型中,沒有一款裝有雙離合變速箱。當然不能說雙離合變速箱沒有優點,雙離合變速箱換擋速度快、輸出效率高以及節油是其最大的優點,但相比可靠性而言,這些也就算不上什麼優勢了,所以說離合變速箱在高端車型上沒有采用,也是情理之中了。


孫孫孫孫立三


越野車必須考慮極度惡略環境。雙離合本身就太脆弱肯定不適合越野啊。途銳屬於有越野能力的了!


超109610521


豐田自然吸氣的發動機那麼好!為什麼皇冠、漢蘭達、雷克薩斯的一款車型也選擇渦輪增壓的發動機?


爭朝夕存韶華


高六1.4t車主,算是比較早的雙離合車主了,有一定的發言權。這車換擋平順,動力來的也快,期間出現過拖檔等等問題,五萬公里時去換了離合還是什麼,後來一直正常。總體感覺是還行吧,沒啥高科技也沒啥大問題,一般家用也都OK的。

新車已在路上,這回試試8at



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