劉備已經擁有半壁江山了,為什麼不聽諸葛亮而一定要打江東?

書友會


從地理位置看,蜀國的位置是最差的,易守難攻,同樣意味著也不容易出來進攻。而且人口少,益州總人口不超過一百萬。

劉備興兵攻打江東,不僅僅是替關羽報仇。劉備要攻打吳國、撕毀孫劉聯盟總得需要一個理由吧。這個理由就是孫權率先背棄了孫劉聯盟,並且發兵偷襲荊州,殺死劉備的心腹愛將。關羽被殺的時間在219年,劉備發動夷陵之戰的時間在221年,期間足足相隔了兩年之久。兩年之間,劉備完成了稱帝大業,一躍成為漢昭烈帝。

從理論上說,夷陵之戰的風險是可控的。因為即便劉備敗了,無非是損兵折將而已,吳軍不可能乘勝追擊,威脅到益州。畢竟曹丕的大軍虎視眈眈,就等著孫劉大戰之後收割孫權,吳軍就算戰勝了蜀軍,也只能立即收兵防魏軍。事實上,歷史上的夷陵之戰,劇情就是這麼發展的。當劉備慘敗後,吳將徐盛、潘璋等人覺得機不可失,建議陸遜殺向白帝城,活捉了劉備時。陸遜就表示曹丕馬上就要殺來了,現在顧不上劉備。此後魏國三路大軍果然殺來,孫權趕緊派人向劉備求和。

諸葛亮的隆中對的主要戰略就是:東聯孫權,北拒曹操,西吞益州,休養生息,等待時機,待天下有變時,從荊州和益州兩路北伐曹魏,必定能統一天下。龐統的荊州破敗論是說:荊州荒蕪破敗,人才流失殆盡,而且東邊有孫權,北邊有曹操,難以有大的發展。而益州有戶口百萬,土地肥沃,物產豐盛,如果能奪取益州,必有大的發展。

法正的漢中三策的主要思想是:曹操平定漢中後,沒有乘勝南下進攻巴蜀,說明曹操有內憂牽制,如果我們能積累力量攻打漢中,上可以消滅敵人,興復漢室,中可以蠶食雍州和涼州,廣拓國土,下可以固守險要地勢,是持久之計。把諸葛亮、龐統、法正的戰略思想,彙總在一起,就是劉備集團的發展戰略。

然而對劉備與蜀漢政權來說,人口眾多、經濟發達的荊州不但是物資與兵源的重要來源,在地緣政治與戰略上也有著不可替代的地位,剛剛稱帝的劉備是不捨得放棄的,這就決定了從戰略考慮他一定要打東吳。待到夷陵之戰失敗之後,劉備礙於局勢只能在荊州依舊歸屬東吳的情況下與東吳講和,但是荊州沒有回到蜀漢之手,始終是蜀漢在三國中較弱的一個重要原因。





米爸Derek


我不搬歷史佐證,歷史永遠是歷史,我來講個故事。

這個故事發生在艾歐莉亞!

為了興復漢室,劉備,張飛,關羽,趙雲,諸葛亮為代表的蜀國來到了艾歐莉亞。他們的目的是統一全圖,上高地,踏平敵方所有水晶。

專主打野十年,我已發育成功,請蜀國人民放心,趙雲高亢的說道!我在上路碾壓式發展,對面打野來一次我揍①次,大哥,二哥放心,不需要來幫忙,張飛自豪的說。

各位兄弟我已在中路插滿了眼,很亮,劉備激動的說道,“”耶,小樣,敢偷襲我,逼我放風牆!”

大哥放心,“無盡”在手天下我有,對面的adc已被我玩爆,關羽不可一世的說道。

主公,關將軍太浪,無視對面的敵軍,對面的打野又過來“槓刻”了!

“軍師放心,你去遊走吧!二弟有一夫當關萬夫莫開之勇,讓他去浪吧,展示我蜀國雄威。”

“剛我看到對面的打野了”,我去拿個藍,“啪啪”,我草,三個人埋伏我!我去擰盒飯了!

關羽敗走麥城!

二哥,“我要替二哥報仇,我先把大龍給收拾掉”,“啪啊,什麼情況,!發育這麼久幹不過大龍!

張飛被殺

“主公為今之計,我們只有猥瑣發育,等他們復活,”諸葛亮說。“”不,打野發育的很好,一個能打2個,從上路進攻,你是輔助,只管給“”奶”。

陸遜火燒連營七百里

敗的一塌糊塗!

諸葛亮雖有智謀但沒有權力,張飛雖勇但無智謀,關羽雖智勇但好大喜功,劉備雖有仁義但優柔寡斷。

自桃源三結義起,就已經註定他們能成為亂世之梟雄一方霸主,但不能光復漢室,建立萬世之功!

太急了,想想秦始皇建立大秦帝國,他的祖先為他打下了多少堅實的基礎。

所以,這就跟創業一樣,時間,人才,機遇還有默默付出,不急於求成,該出手時就出手!

個人觀點!見解!

謝謝!


海豚的夢


答:讓我們先從黃權與曹丕的對話中,去尋找答案。

黃權投降曹丕後,曹丕很賞識他,任命他為鎮南將軍,封育陽侯,加侍中。(黃權)

從蜀國投降的人中有人說,劉備已經誅殺了黃權的家人。黃權知道其言不真實,於是對曹丕說:“我與劉備、諸葛亮推心置腹,表明了我的本志。疑惑還未解,請等待之後的答案。”《漢魏春秋》曰:文帝詔令發喪,權答曰:“臣與劉、葛推誠相信,明臣本志。疑惑未實,請須後問。”後得審問,果如所言。

劉,劉備;葛,諸葛!從一個降將嘴裡說出來的話中,不難發現,此時的蜀漢內部似乎是有兩個領導人?劉備是皇帝,諸葛是丞相。表面上看劉備是一把手,其實也是。怎麼說呢?就是夷陵之戰!能夠證明劉備才是皇帝。我這話說得,是不是要用如此的浩劫來鞏固劉備的輩分?我敢打賭,是!

權利是一個人畢生追求的目標,這一點沒有錯!古今中外,沒有例外!什麼隱士之說,不過是爭取不到權利的藉口罷了……

劉備不是已經掌握了益州的大權了嗎?怎麼還要拼盡全力去做錯誤的事情呢?我先討論伐吳對不對:

《三國志·卷四十三·蜀書十三·黃李呂馬王張傳第十三》:及稱尊號,將東伐吳,權諫曰:“吳人悍戰,又水軍順流,進易退難,臣請為先驅以當寇,陛下宜為後鎮。”先主不從。黃權的建議劉備不從,⚠️!注意⚠️!劉備怎麼說的?先主曰:“孤負黃權,權不負孤也。”!!!是不是連劉備自己都知道伐吳是錯誤的。(秦宓)

再者,後來,益州牧府徵召秦宓為從事祭酒。章武元年(221年),劉備稱帝,準備征討東吳,秦宓陳說天時不當,必難取勝,因此獲罪下獄囚禁,後來才被赦免釋放。秦宓原來是劉璋的人,劉備用他,他應該對劉備感恩戴德的,怎麼報答劉備呢?勸阻伐吳。

還有趙雲,就不重複了。

有一個人非說不可!因為他說的太有道理了:“陛下老遠來至白帝,恐怕是因為吳王侵取荊州,危害關羽,怨念頗深。不應該講和,您這是小人物之心,不肯著眼於大處。我試著為陛下論其輕重和其大小。陛下若抑威損忿,可以馬上決定下來,不用再諮詢各位將領。陛下和關羽之親密和諸漢先帝如何相比?荊州大小與海內各州又如何相比?這些仇恨,誰當先後?如果仔細思考,不是很簡單的事嗎。”😂😂😂!!!

如果他不說,劉備興許就不能伐吳了?他說了等於火上澆油!非打不可。這個人是誰呀?諸葛瑾😂……。劉備打夷陵之戰的目的就是要讓天下所有的人都看到,蜀漢還輪不到你諸葛亮說的算!不是說劉備不知道伐吳是錯誤的,不是!明知道伐吳是錯誤的,必須要打,這是在維護他自己的地位,也就是大事做決定的權利。比起對權力的挑戰的威脅,什麼荊州淪陷、什麼關羽、張飛的死、什麼個人的怨恨,統統不值一提。

趙雲你救不救劉禪與我的權利被威脅相比,九牛一毛!我不還有人事行政權嗎?你老老實實地待著吧。實話實說,劉備深知趙雲的話是對的,所以他並沒有把趙雲也給抓起來,而是讓趙雲掩護夷陵方向,並把最精銳的部隊全都交給了趙雲。以至於趙雲在接應劉備的時候,陸遜也不敢與趙雲交戰。

局外人是誰?諸葛!一個堂堂正正的丞相,這麼大的軍事行動,連一點參與權都沒有?還不能說明點問題嗎(言外之意——架空他!)?

建興二年(224年),丞相諸葛亮兼任益州牧,迎請秦宓為州別駕,不久又提升他為左中郎將、長水校尉。

建興元年(公元223年),劉備病逝永安宮。後主劉禪繼位,趙雲由中護軍、徵南將軍,遷為鎮東將軍,並封為永昌亭侯。


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劉備征伐東吳,是在關羽失荊州,被東吳俘殺以後,經過差不多一年的準備,才進行的。《三國志》上並沒有明確記載諸葛亮諫阻劉備伐東吳,至於諸葛亮諫阻沒有諫阻,很不好說。

劉備當時得了益州、漢中,聲勢大震,舉國上下正在欣喜之時,荊州傳來噩耗,東吳佔荊州並殺了關羽。剛出現的舉國歡騰、志得意滿勁一下子就沒了。朝廷上下充滿了悲憤,東吳太不是東西了,幹不過曹操,就從背後捅刀子。如此血仇,怎能不報?鑑於剛經過漢中爭奪大戰,舉國疲憊,劉備也只好忍耐下來,積極做征伐東吳的準備。終於經過近一年的準備,兵馬齊備,劉備要開始東征。這時有不少大臣緩過勁來,諫阻劉備不能征伐東吳,因為我們最大的敵人是曹魏。像趙雲、黃權等大臣,史志明確記載出面諫阻劉備,至於諸葛亮諫沒諫阻,就不得而知了。那麼為什麼劉備不聽諫阻非要伐東吳呢?諸葛亮又為何態度闇昧呢?這是有原因的。首先,荊州戰略意義太重要了。荊州東鄰東吳,北接曹魏,南連百越,西通巴蜀。是《隆中對》中蜀漢匡復漢室,一統天下的重要跳板。是兩路進伐中原的其中一路。如果沒有了荊州,蜀漢統一天下的大業就很渺茫無望了。其次荊州是重要的戰備要地。這裡土地肥沃,人口密集,是重要的糧食產區和兵源之地。失荊州等於失了蜀漢一半的國力。其三是重要人才產地。因以往中原混戰,荊州在劉表治理下成了一個相對平和之地,因此形成北人南遷,其中不乏大量人才。三國時期有很多人才來源於穎川,就是如此。劉備手下有不少大臣、士兵,都來源於荊州,荊州可是他們的故鄉,他們怎能拋棄故鄉?因此他們也是一致贊成伐東吳的。其四是劉備在爭奪漢中之戰中打敗了曹操。曹魏是當時天下最強的勢力,尚且被劉備打敗,區區東吳,又怎能入劉備法眼?劉備傲驕之心可想而知。其五是關張與劉備恩若兄弟。劉備與關張情誼非淺,經常是食責同桌,寢則同榻。現在關羽被東吳俘殺,張飛也被割首送東吳,如此大仇,劉備不報,又怎麼面對天下人?劉備自然會鐵了心要打東吳的。也許當時他或許知道不應倉促報仇,但他也有信心和僥倖心理。

正因為於公於私,都需要不顧一切地去征伐東吳,因此劉備才聽不進大臣們的諫阻。當時諸葛亮也許心裡很矛盾,荊州之地太重要了,但東和孫權也很重要,更何況自己的親哥哥還在江東呢?正因為有如此矛盾心理,諸葛亮對劉備征伐東吳不會前去死諫,劉備自然也不會聽從諸葛亮的無力諫言了。


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三國演義中劉備一直以來都是一個以諸葛亮為師的存在,自從三顧茅廬諸葛亮出山之後,似乎諸葛亮說的話劉備就都會表示接受,而絕大多數情況下諸葛亮也確實能夠給劉備相當正確的選擇,諸葛亮的隆中對也讓劉備從一無所有風雨飄零變成了坐擁荊州益州兩大根據地,一時之間甚至在三國中無人能出其一二。

但是東伐孫權似乎一直是劉備人生中的一個汙點,似乎只有這一次,劉備沒有聽取諸葛亮的建議,致意為自己的結拜兄弟關羽報仇。而這一戰,似乎也成為了蜀漢一生的轉折點,蜀漢因此由盛轉衰,劉備和諸葛亮慘淡經營了一生的兵馬和人力物力都在這一場戰爭中消失殆盡。

為何一生都為諸葛亮為師的劉備會在這一場戰爭中沒有聽取自己這個師父的呢?

實際上不僅僅是諸葛亮,趙雲也在這一場戰爭中極力勸阻劉備不要東伐孫權,但是都被劉備予以拒絕了。而最終蜀漢的兩大名臣諸葛亮和趙雲都沒有參加這場戰役,而劉備的八十萬大軍也被陸遜在夷陵一把大火燒了個一乾二淨。五虎上將最終死的就剩下後期存在感不高的馬超和沒有參加此戰的趙雲。

劉備為何執發動對東吳的戰爭呢,真的是單純的因為自己結拜兄弟關羽的死讓他衝昏了頭腦麼?

實際上倘若我們仔細看看當時的局勢就可以瞭解,劉備伐吳的時候距離關羽的死已經過去了一年,什麼仇恨在這時候恐怕都已經消失殆盡了。而劉備真正惦記的,是荊州。

諸葛亮在隆中對中就曾詳細的描述過,劉備應該佔據荊州和益州,在北上佔據漢中。這樣倘若天下有變,一來可以從荊州出兵直逼襄陽,洛陽,另一方面可以出漢中,逼近雍州涼州。倘若這兩路任何一路大軍獲勝,那天下都指日可俟了。

然而隨著關羽大意失荊州後,劉備已經失去了隆中對中的前提條件,只能由漢中一路而出。而這樣也會給蜀漢自己帶來進攻上的不笑的麻煩,實際上後來的諸葛亮六出祁山就是因為當時的蜀漢沒有了荊州,這樣的諸葛亮只能出一路。最終也給蜀漢自己帶來了失敗。

實際上劉備是為了自己政權的兩方面進攻以及維護隆中對的戰略才對東吳進攻的。

而另一方面,就是失去了荊州之後,佔據益州的蜀漢政權,主要靠這是諸葛亮的荊州派和劉備的外來派,和李嚴代表的益州原定派有了一定的衝突,為了維護蜀漢內部的團結和實力維護,劉備只能選擇對東吳下手,但是實際上劉備也沒想過一口氣吞併江東六十四郡。劉備恐怕想的只是奪回荊州,至少要回到湘水花界之前的樣子。

然而劉備恐怕沒有想到這一場會輸得這麼慘,直接斷送了自己苦心經營數十年的基業。


梅姑姑318


歷史上沒有寫諸葛亮勸阻劉備。

劉曄說,劉備和關羽名為君臣,恩猶父子,以劉備的為人一定會為關羽報仇的。

而且對劉備來說,奪回荊州才能讓隆中對有希望實現,才能給荊州舊部一個交代。難道被孫權背刺了還要討好孫權?而且孫權已經投降曹丕,打孫權便是打曹丕。

至於前景,陸遜放火以前,東吳自己都說和劉備交戰是空殺兵。馮習張南們不出名只是因為失其行事無法列傳,事實上都是百戰老將。


代牧益州閻文平


淺談劉備的戰略失策

劉備成也誠信,敗也誠信。為義走到一起的三位兄弟組合,由"桃園三結義"轟轟烈烈掀起了波瀾壯闊的蜀漢大業,起到決定性的桃園效應,當時三結義的宗旨是,除奸興漢,目標遠大,定位精準,可稱為綱領性口號,也可稱謂桃園宣言!然而,這個"桃園三結義"宣言是提出正確的目標,是肯定的!但同時還有一條極不科學的附件:那就是不求同年同月同日生,但求同年同月同日死!就是這一附件,侷限了他們的理想高度,埋下了悲情的種子,讓“桃園三結義"的光彩暗然失色!這是從另外一個角度來分析研判的。但如是從純情的兄弟組合角度上,這種同生共死的情操是萬古留芳的!

可問題的核心是,"桃園三結義"不單單是個兄弟組合的,而是負有使命的,肩負著興漢大業的政治團隊,領導集團,超越了家族集團的範疇了,要求的不僅是哥兒們感情,而是團隊利益,乃至國家利益。兄弟感情是小義,國家利益是大義!但他們的認識境界,使他們二者混為一談了,可嘆,可嘆!

假如,劉備能正確地認識到這一點,也許結局不是大家看到的了,他就不會為兄弟義氣去發動這場無把握無準備的衝動攻打東吳的錯誤戰爭,至少,應聽諸葛亮怎麼說!

可問題不單單如此,更重要是他忘了"三顧茅廬"的初心:象攻打東吳這樣重大的國家戰略決策,怎麼獨斷專行取消了諸葛亮的參與權?是不是取消了諸葛亮的決策權之嫌?你把諸葛亮置於何地位?你是不是有排擠和架空諸葛亮的軍事領導權和國家領導權?你完全背離了三顧茅廬時的初衷和精神,借為兄弟復仇之機剝奪了諸葛亮的領導權!實際排擠和邊緣化了諸葛亮的軍事地位,悲情就是這樣發生了,無法挽回了。筆者想多問一句,白帝城先主託孤的時候,先主可曾意識到這些沒有?

是一時的衝動,還是存在著必然?

畢竟,歷史不可能重演!

一點淺見,與大家分享。謝謝關注!


酒醉的蜂蝶


劉備再怎麼說也是個狠角色,從一個織蓆販履的落魄皇室拉起了蜀國大軍是很不容易的,偏偏在劉備漢中之戰後事業如日中天的時候呂蒙來攪局斬殺關羽奪取荊州,這樣子搞法劉備不懷恨在心才怪,在事業的高峰期被攔腰斬斷誰心裡也難受,再則關羽之後張飛因為為關羽復仇結果被手下幹掉了,五虎上將一下子沒了兩,隆中對的兵出荊州也沒法搞了。

在荊州丟了以後劉備早就想拿回來了不過東吳方面也一直強調荊州本來就是東吳的不過是暫借給劉備,但好死不死呂蒙殺的是關羽,桃源結義,這恰恰也是給了劉備奪取荊州的一個理由。

再則此番襲取荊州也可以給天下人看到劉備重情重義的一面,儘管是假仁假義下的。

另一方面劉備年紀也大了,他自己也清楚不久於人世,此時步伐也會成為人生的遺憾,說不定成功了呢,而且也是在為不爭氣的阿斗爭取點東西。


吞噬者27


劉備當時坐擁益州派關羽鎮守荊州,荊州是益州的門戶,而關羽因為自大不但被孫權奪取了益州,更是被孫權斬殺,頭顱被砍下送給了曹操。對於劉備來說一方面要奪回荊州,另一方面要為追隨身旁多年的關羽報仇,其次張飛在起兵為關羽報仇中途為部將所殺,更加激怒了劉備,因此劉備不停諸葛亮勸阻執意要打江東。


西城長樂


劉備攻打東吳,既是給關羽報仇,也是為了奪回荊州,荊州是當時的軍事戰略要地,吳蜀魏三國都想得到它。

劉備以前沒有自己的地盤,借東吳荊州暫住,雙方說好攻下益州後就還荊州,可劉備佔領益州,還不把荊州還給東吳,孫權很生氣,一心想奪回荊州,後來派呂蒙偷襲荊州,殺了關羽奪回荊州,自此兩家仇恨加深,劉備才率兵攻打東吳。


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