太上老君不是比玉皇大帝大嗎,為什麼還要對他俯首稱臣?

歐克都青春


太上老君輩分與地位比玉皇大帝高確定無疑

太上老君被稱為“道祖”,也就是說在道教範疇內太上老君是老大。玉皇大帝在本質上也是道家弟子,因此太上老君的地位比玉皇大帝高是肯定的。不過到了太上老君這個級別的大神,肯定不會拘泥於行政上的瑣碎事務去親力親為了。既然老君不去管天庭事務,那就需要在道家弟子中挑選有能力者去管理天庭,於是乎,玉皇大帝便應運而生擔任了天庭最高管理者。玉皇大帝是通過競爭也罷,被指定擔任也罷,終究他只是替道家管理天庭,有點類似於公司的總經理。

玉皇大帝是替道家管理天庭

玉皇大帝畢竟是天庭名義上的最高統治者,太上老君既然同意他擔任這個職務,肯定要支持配合玉帝的工作,如果老君不去支持的話,玉帝恐怕也幹不住。怎麼去支持配合呢?那就是公開場合稱呼玉帝陛下,稱呼自己為老臣,當然了即便公開場合老君也不可能給玉帝下跪,頂多就是施個禮罷了。只有這樣其他眾神才會心悅誠服的服從玉帝的命令。但是老君這樣謙遜只是表面文章,是做給外人看得,在事關天庭重大事項決策問題上,恐怕玉帝還得去向老君請示彙報,最後由老君拍板定奪。

老君與玉帝分工明確

我覺得太上老君和玉皇大帝分工明確,老君身居幕後,掌控道教的大方向;玉皇大帝位居前臺負責處理瑣碎的日常事務。他們的關係有點像政教合一國家的最高精神領袖和總統。太上老君就是最高精神領袖,玉皇大帝就是天庭總統。當然了,小事玉皇大帝說了算,大事太上老君說了算。


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老君在玉皇面前稱臣?你上道觀去問會不會被打死。

你要說西遊記那當我沒說,在道教,老君是什麼人物,開天闢地的。

先有盤古後有天,太上更在盤古前。

都知道三清吧,玉清聖境元始天尊,上清真境靈寶天尊,太清仙境降生天尊,也就是道德天尊,然而三清又是怎麼來的?

三清為道教各派所尊,派別不同,所尊的不同,元始天尊一開始都不是道教人物,只不過是崑崙山之主,靈寶天尊也沒人能說清楚,道德天尊與太上老君的關係都有好幾種說法。

所以各派統一意見,共尊三清,才弄了一個一氣化三清。

那麼一氣是什麼?道教寫奏疏,表文,經常用到一句話,氣聚而生,氣散而亡,這氣就是生,就是道,天地之氣凝聚成大道,這大道就是老君,老君就是道,就是道祖,三清只不過是他所化。

那麼問題來了,玉皇大帝什麼段位?

在道教,根本沒有玉皇大帝,只有一個玉皇大天尊,這玉皇大天尊只管天界正神,原本的六御之一,分離之後位置高於四御,連太乙天尊的段位都比玉皇高,太乙天尊的下屬酆都大帝管理三界之一的冥界,那也是和玉皇平級的。

至於玉皇大帝,只不過是趙宋為了抬高自己的祖先,將道教玉皇大天尊和儒教昊天大帝得來的,所以你在百度搜索玉皇大帝的全稱既有玉皇大天尊的稱呼,又有玉闕,昊天等等一大堆,但是儒釋道三教都沒有玉皇大帝,這個人物只在小說和民間。

那麼太上老君在玉皇大帝面前稱臣就八竿子打不著了。


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被儒生們硬寫成稱臣了!簡稱被稱臣。

在西遊記中,老君其實是開天闢地之祖,其實在道教的典籍中也有這樣的記載,說老君其實是混沌之祖、陰陽的主宰,由此可見他的地位確實之高!玉帝和王母聽說太上老君駕到都要出門迎接!在三界中,地位最高的是三清、四御,然後是五方五老、六司…打個比方,玉帝是公司總經理,而太上老君是大股東、前總經理,您說誰地位更高?玉帝的凌霄殿在三十二重天而太上老君的兜率宮在三十三重天,從這裡也可見一斑。

太上老君是什麼意思呢?就是太上皇的意思,太上老君全稱是太清境三教宗師混元皇帝太上老君道德天尊,混元皇帝,看到沒?他曾經也是天帝!估計是他後來不想幹讓位給了現在的玉帝(即昊天上帝),大概哪天有更好的人選,太上老君還可以在董事會(三清)上提議換掉現在的總經理(昊天上帝,即玉帝)!

論資厲,太上老君就高得更多了,玉帝多少歲?如來佛祖說他歷經一千七百五十劫,每劫十二萬九千六百年,算下來兩億歲左右,而太上老君歷多少刧呢?太上老君是盤古的元神所化,大概46億歲左右(盤古開天地到力盡而死中間幾百年可以忽略不計),大約三萬五千多劫。

玉帝的全稱是“昊天金闕無上至尊自然妙有彌羅至真玉皇上帝”,是中國神話傳說中的三界之主。是仙、人、鬼三界的最高統治者,也是宇宙的統治者,他屬於道教,但是道教中最高的神是三清,分別排列是元始天尊、道德天尊、靈寶天尊。在道教中,玉帝的神位沒有三清高,但是享受統治三界的權力。

玉皇大帝上掌三十六天,下轄七十二地,掌管神、仙、佛、聖、人間、地府的一切事,權力無邊,有穹蒼聖主,諸天宗王之稱,贊玉帝之尊,權大化,得元始天尊秘授赤字玉文而開天執符。看到沒?得元始天尊秘授赤字玉文而開天執符!也就是說玉帝是太上老君的師弟元始天尊(董事長)立的。據說昊天上帝原本是鴻均老祖身邊的童子,也算是三清的師弟吧,他本來也應該叫太上老君大師兄的。

西遊記原著中,為什麼老君還要給玉帝行朝禮?一方面說明太上老君很有風度,非董事會場合遵守遊戲規則,不以股東身份干擾公司的日常工作會議,本身退休了但還在公司擔任一些閒職,所以還是要尊重下總經理。更主要的原因,儒家並不遵從道教的教義,改成玉帝最大(儒家一向認為君最大),筆桿子握在他們手裡,硬寫成了好像太上老君稱臣了!





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又是一個被86版西遊記毒害的年輕人呀。估計是隻看過電視劇,沒有看過其他的道教文獻呀。

今天我就講講太上老君的故事。

今天這個故事不按照封神的背景講,就按照道教的文化來講,道教的文化中,三清就是最高神,沒有比三清更高的存在,也就是說,道教是沒有鴻鈞存在的,玉清聖境無上開化首登盤古元始天尊、上清真境玉宸道君靈寶天尊、萬教混元教主太上老君道德天尊。

而在道教的文化中,三清之首也並不是太上老君,而是玉清元始天尊。而太上老君只是道教的始祖而已,而最後三清合而唯一這才統一成為了道教文化。

而題主所說的太上老君為什麼要對玉帝稱臣,這個說法就仁者見仁了,先說說這個天庭和道教的關係吧。天庭的建立其實是比道教還要長遠很多的,只不過一開始的天庭並不是人族說了算,最開始的天庭應該是妖族說了算,最開始的天庭也是妖族建立的,而妖族的兩位統治者分別是帝俊和東皇太一,只不過後來妖族和巫族的大戰,導致了妖族天庭的隕落,而妖族和巫族一起沒落了以後,人族興起了,這時的三清而前後成聖了,所以這時的天庭直接成為了道教的囊中之物,也算是道教撿了個大便宜,而在道教掌管天庭以後,玉帝一職本來是空的,是元始天尊在凡間點化了一個凡人,然後這個凡人經歷了無數劫以後,這才修成了正果,繼承了昊天上帝的職位,可以說,天庭本來是道教的一部分勢力,只不過最後天庭有了主人以後,天庭開始膨脹了,不想再聽道教的指揮了,想要自己說了算了。

而在西遊記中的天庭已經是非常完善的天庭了,這個天庭雖然有著和封神差不多的配置,但是細節上還是有很大的區別的,而這時的三清和天庭的關係就非常的微妙了,整個西遊記中幾乎出場最多的就是三清中的太上老君了,又是忙著抓猴子,又是煉化猴子,後來自己的牛還下了凡,可以說天上老君很忙了,而其他兩清幾乎就沒露過面,只有元始天尊在真假猴子的時候出了一回場,而這次的出場還把元始天尊的形象直接就給拉下來了,而通天教主幾乎就沒出現過,而在西遊記中也是,太上老君似乎是一直在為玉帝服務,又是抓猴子,又是煉仙丹的,可以說是完全是玉帝的小弟的樣子,但是真實情況真的是這樣嗎?

其實完全不是這樣的,三清本來就已經是高高在上的人物了,要說地位普天之下可能只有元始天尊略微高太上一點,其他人就沒有比他高的,而玉帝地位雖然高,但是也是在太上之下的,而太上老君就沒有對玉帝稱臣過,在天庭三十三天兜率宮的這位根本就不是太上老君的本身,因為在封神完畢以後,太上老君就已經一期化三清了,一清為天庭的太上老君,二清為人間道教的創始人老子,三清為西方的釋迦摩尼佛。在天庭的這個只不過是老君的一個分身而已,而這個分身之繼承了老君的煉丹的本領,其他的本領幾乎都在另外兩人的身上。

而老君化三清以後每人的實力肯定是相差很大,最能打的是釋迦摩尼,最會煉丹的是天庭的老君,最後傳播教義的是老子,而天庭的老君,本身法力並不是很高,所以這才在了三十三天,沒事練練丹,教教弟子,日子過得非常的悠閒。而這時的玉帝已經非常的膨脹了,雖然是元始天尊點化的他,但是已經不怎麼服元始天尊的管教了,而這時的西方佛教正好想要東進,玉帝和如來倆人一合計西遊這場鬧劇就出現了,而這時的道教因為多年沒有經歷過戰爭,所以這時的道教已經大不如前了,所以在玉帝和如來的陰謀之下,西遊還真的成功了。

雖然佛教和天庭都獲得了很大的利益,但是這時的元始天尊已經不在乎人間的這點利益了,因為這時的三清修為幾乎已經超越了聖人,他們更加在乎的是超越自己,獲得更高的境界。所以西遊在他們的眼中就是小孩子過家家一樣的玩笑。


平凡的帝企鵝


在道教裡,老君是三清之一,玉帝是四御之一。嚴格算起來確實是三清的地位高。

《西遊記》中明確太上老君居住在三十三天兜率宮,玉帝一般在凌霄殿,到兜率宮應該會經過南天門。其中兩處提到,一處在孫悟空求丹救烏雞國國王,他去找老君求還魂丹,經過南天門,不去凌霄殿,去到兜率宮。還有一處也描寫過。如此推測,如果要去兜率宮,必須要經過玉帝的宮殿所在的樓層。否則,孫悟空大可直接去兜率宮,何必去南天門走一遭?

根據大型企業的樓層文化,樓層越高一般地位越高。總裁的辦公室大多設置在頂層,由此,我們可以佐證:太上老君的地位要比玉帝高。

至於題主所說太上老君對玉帝俯首稱臣,我不知道參考的哪種文獻資料。反正我們熟知的《西遊記》或者《封神演義》中並沒有這麼描述。太上老君幾次幫助玉帝對付孫猴子自有他的用意,並非什麼俯首稱臣。

以上。



基層工作一塊磚


這是最大的誤讀!此問有違歷史常識,但卻在可諒解之內。

做為四大名著之一的《西遊記》


的作者吳承恩,明代淮安人。他所描寫的神話故事發生在唐太宗時期。即便是被壓了五百年的孫猴子,最早也只能追朔到東晉時期。

而佛教傳入東土最早在東漢明帝時期,此時公元前四百年的道家已發展為道教,最受尊崇的三清:元始天尊、靈寶道君、太上老君,老子歷史上是確有其人。

佛祖如來,岀生於尼伯爾,傳教於印度、東南亞,但卻在中國發揚光大。兩千年來竟成為中國儒、釋、道三教之一的重要一支。可見影響之大。



但論起正統,儒家為大。都說《西遊記》宣揚的是佛家文化,但實際上是講的是綱常倫理一一標準的儒家思想。佛法無邊,道術高超,但這都是為人間皇帝的化身一一玉帝服務的。從座位排序更能說明這一點,玉帝穩坐中央,佛祖、太上老君分坐兩旁。



所以君臣之分,一眼可辯,只是由於佛祖、道祖身份特殊,可與人間帝王身邊的受尊重的國師罷了。

這本身就是神話、傳說,不必當真。即便是史書記載:宋太祖趙匡胤相國寺拜見佛祖時,主持忙阻止:現在佛不拜過去佛,可見帝王的地位多麼尊貴。

所以幾千年的封建社會,儒家為主導,釋、道捕助之,己成為慣例。太上老君做為老臣侍奉玉帝是理所應當的。


晚亭與落霞同暉


這個問題,要看從那個角度來看:

第一,如果從宗教的角度來看。在中國道教本土神話中,太上老君是至高神,沒有比他更高的了。當然,玉皇大帝,也得歸太上老君管。

而且,道教是不承認有鴻鈞道祖的存在的,太上老君,就是第一神,不可能有師父了。

第二,如果從神話傳說的角度來看,那麼,太上老君,就是一個有強大實力的神。但這種強大實力,在玉皇大帝,也即是昊天大帝的面前,就微不足道了。

必須俯首稱臣了。連如來佛這種一方諸侯,在玉皇大帝面前,也不敢說大話,只敢恭維,何況太上老君這種,沒有自己勢力的。

正所謂,人在屋簷下,不得不低頭;何況,打也打不過人家啊。只能俯首稱臣了。


董江波


在道教三清大,在佛教佛祖大,在儒家當然是天帝大,對儒家來說祭祀是很重要的,儒家祭祀的是天帝,而天帝的由來最早可以追溯到商朝的“帝”還遠早於道教和佛教。

不管是古代官方地位,還是儒家推崇的地位,天帝都是最大的那個,吳承恩作為一個儒生,讓太上老君給玉帝行禮這才是正理吧!


飛機路過2015


這個好比一個是天庭最高行政長官!一個是位高權重的元老級最高顧問!《西遊記》的作者明顯是為避諱皇權而故意這麼寫的!明清時期的中國教派佛道之爭,整個中國社會崇尚佛教,明顯佛教佔了上風,皇帝也很信仰佛教,無形之中打擊和壓制了中國本土教道教!《西遊記》這本書的作者也不敢另外,否則,他是會被擔抄家的風險的!明清時期的宗教教派之爭也早已形成政治內鬥!中國封建社會的歷史多數朝代的皇帝都信奉佛教,基本壓制了本土道教!揚佛抑道之風在中國多數朝代盛行,其背景讓很多作書的作者也不得不畏懼皇權!這就是《西遊記》中貶低道教始祖太上老君的主要原因!但細心的觀眾也會發現《西遊記》的作者吳承恩也在🈶意無意間暗中變向中抬高道教始祖太上老君!因此,《西遊記》這本書在當時曾經還被朝廷列為封禁禁書!只在民間手本傳抄,偷著看!


空觀道人12345


你從哪兒來得來的這個說法,神話中天上級別的排列順序為:“一尊二祖三清四御五老”。一尊:有盤古和西王母兩個說法,二祖:伏羲和女媧再就是三清,太上老君是三清,玉帝是四帝之一 天宮中的玉帝是得道的人,只是負責分管人間及由人而成的神,太上老君是與天地同壽名,並沒有向玉帝稱臣。太上老君,赤腳大仙,觀音等與玉帝是平等關係。

《西遊記》中,王母娘娘的蟠桃宴,所請的客人,沒有一個是玉帝的手下大臣。孫悟空大鬧天宮中與孫悟空大戰的一個也沒有。天兵天將,二十八星宿,六丁六甲都不在王母娘娘的客人名單中,可見,天庭只是天上的一部分,天上地下共分三十三層,太上老君居最高層:三十三層的兜率宮。

從觀音,太上老君等與玉帝的對話中,他們卻是平等的關係。


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