03.02 二戰德國一個團能不能打敗日軍一個甲級師團?你怎麼看?

聯邦伯爵


即使用屁股想,德國一個團也不可能打敗日軍一個甲級師團

其實這個問題問的應該是有疏漏的,縱橫特意請教了幾個軍事大神瞭解了一下德國的一個團的編制,不同的團,編制差很多,德軍有戰鬥力的大概有四種團,一種是德軍步兵團,一種是師屬炮兵團,一種是裝甲團,一種是機械化步兵團。

即使是德軍的裝甲團在平原地帶開戰的話,縱橫也認為德國一個團想要完勝一個日本甲種師團都是在做夢。

那些說德國一個團能幹掉日本一個甲級師團的,知不知道日軍一個甲級師團有多少人,以步兵團來說,德軍一個團的人數在三千多人左右,而日本一個甲種師團人數甚至接近三萬,也就是德軍和日軍的差距是一比十,而普遍來說,公認的國軍和日軍的差距在五比一左右。

按照這樣的對比,豈不是二戰時候德軍和國軍形成了一比五十的差距,也就是淞滬會戰時候國軍的八十萬大軍,都不夠德軍一個步兵師(1.6萬左右)突突的。

要知道,這裡面還有十萬德械師,德械師簡單來說就是按照德式訓練,購買德國的裝備打造的部隊,在淞滬戰場上還不是一樣被突突,難道德國賣給國軍的都是假的武器?

所以,即使用屁股想,這也是不切實際的!

德軍一個團到底什麼編制,什麼火力?

步兵團的話,每個團人數在三千多人,火力裝備上是輕機槍123挺,重機槍36挺,反坦克槍27支,各種炮65個。

師屬炮兵團,2500人,輕機槍32挺,各種炮48門(都是一百毫米以上的)

裝甲團,人數不算多,一千五百人,衝鋒槍228支,輕機槍252挺,坦克一百多輛。

機械化步兵團,人數兩千多人,衝鋒槍336支,輕機槍224挺,重機槍26挺,各種炮65門,還有火焰噴射器24具。

日本甲種師團什麼火力?

日本甲種師團的編制咱就不說,加上非戰鬥人員可能達兩萬八千多人,正常師團的戰鬥人員也保持在兩萬多人。以1937年16師團的火力來說,配備步槍八千多隻,輕機槍288挺,擲彈筒288個,重機槍100挺,各種口徑的火炮加一起超過四百門(以小口徑為主),抗戰中後期,火炮超過五百門。

日本甲種師團應該是碾壓任何類型的德軍團級部隊

這個數據放在一起,就應該明白,日本一個師團是完全碾壓德軍的步兵師和炮兵團,以及機械化步兵團的。

很多人糾結的一點是德軍的裝甲團是日軍所無法戰勝的,實際上這也是想象,在日本有一些大隊就已經配備了反坦克部隊,日本的聯隊中都會有一個反坦克中隊,也就是擁有6門37mm反坦克炮,更別提師團一級的作戰單位了。

另外,日本的師團是綜合性的作戰戰術單位,可以承擔任何單獨作戰任務,並不是德軍一個單獨的團可以做到的。

關於很多人總拿德軍的裝甲部隊在和日軍的步兵進行對比,不全面,拿日本的裝甲師團和德國比才夠資格,最終得出日本的裝甲也不如德國,最終得出日軍絕非德國的對手,但是縱橫認為,這並不是合理的比較。

而有的人說德國的整個體系要比日軍優秀,我就不明白了,題中說的就是一個團,哪來的什麼體系,如果都加上的話,那還是單獨的一個團嗎?

所以,任何一個種類的團級單位,在一個日本甲種師團面前都只有被吊打的份。

日本的戰略對象不是德國

日本本來就是島國,在軍隊發展中,秉承海陸並重的發展策略,如果把德國海軍和日本海軍對比,又是什麼樣的效果。

對於日本來說,對外擴張,主要依靠海軍,而陸軍的話主要對戰中國,中國軍隊在平原地帶根本不堪一擊,而在山地地帶又不利於裝甲部隊的推進,所以,日本的戰略方向上並不是陸戰到底。

而德國則不同,無論周邊的法國還是俄國都是強大的陸戰國,想要戰勝他們,必須依靠更先進的陸戰,在前期也強調坦克的快捷性,後期才逐漸重視裝甲厚度。

如果日本的對手是德國的話,日本拋棄海軍研發陸軍,即使坦克發展不過德國,反坦克一定可以,即使打不過德國,也並不是那麼好啃的。

後來的太平洋戰場上,美國也吃盡了日軍的苦頭,以彈丸之地,發展為如此強國,這才是令人敬畏的地方,那些吹噓德軍無敵的人,實際上根本就是抗日神劇看多了,早已偏離的歷史。

另外,中國堅持住日本的進攻,的確不容易,抗戰的過程是艱辛的,但是結果是偉大的!尊重我們的對手,也是在尊重我們自己!


史論縱橫


有網友問:二戰德國一個團能不能打敗日軍一個甲級師團?你怎麼看? 二戰德軍真正的精銳部隊也沒有多少。

德軍擁有二戰最大的大縱深堡壘地域,也就是齊格菲防線。齊格菲防線的長度是馬奇若防線的近2倍,規模非常巨大。而且在這個世界最大大縱深堡壘地域上有14000個永備和半永備火力點。

齊格菲防線上的工事有75公里縱深,而馬奇若防線縱深只有15公里。美軍1個月的時候,就全部突破了齊格菲防線,光是俘虜就抓了25萬德軍。到整個戰役結束,巴頓的美軍第3集團軍,就已經殲滅100萬德軍。其中擊斃13.8萬人,打傷36.9萬人,俘虜54.5萬人。

在1944年9月,美軍打日軍1個聯隊防禦的佩裡硫島,就出動了11艘航母,400架艦載機隨時提供空中支援。美軍還有3艘戰列艦,25艘巡洋艦和30艘驅逐艦,提供重火力支援,2個美軍師從9月一直打到11月27日,才結束主要戰鬥。

盟軍進攻百萬德軍據守的大西洋防線,諾曼底登陸擔任岸轟任務的,也不過是,3艘戰列艦,4艘巡洋艦,11艘驅逐艦,火力還不如在佩裡硫打日軍1個聯隊。

佩裡硫有什麼工事?那時,日軍補給早就被切斷了,子彈和大米都保證不了,每天都有人餓死,哪裡來的足夠的鋼筋水泥修工事?

德軍絕大部分步兵師都是混日子的,都是各種來路的強迫徵召兵。德軍真能戰鬥力的就是50個比較精銳的裝甲師和裝甲擲彈師。美國有1個日籍步兵團在歐洲戰場對德軍幾乎是百戰百勝的存在,獲得了上萬枚勳章。

德國陸軍從第1步兵師到第817步兵師,沒有1個實力特別強的。只要德軍裝甲師失手,這些步兵師立刻戰鬥力迅速下降。德軍不是什麼神兵神將。我們付出巨大犧牲的抗戰,對抗的日軍,也不是垃圾部隊,無論美蘇英澳對日作戰都不輕鬆。


深度軍事


二戰時期的兩大戰爭策源國,德國強在戰力,日本強在戰心。

軍隊上德軍陸軍優先,日本海軍優先。

日軍一個甲種師團對抗德軍一個團,日軍還是會更勝一籌,除非出陣的是德軍最精銳的王牌團。

德軍一個步兵團,大約是3200名士兵,每個班配備MG42一挺,總共有輕重機槍80來挺,還有迫擊炮和大口徑火炮二十門左右。

不過德軍的步兵一般都是配合坦克作戰,德軍的裝甲力量一般都會配備,所以這個步兵團往往會有與之協同的裝甲力量。

而日軍一個甲種師團是2.2萬人,甲種師團也是日軍戰力之最,整個二戰期間,日軍陸軍組建總共不過17個甲種師團,官兵都經過嚴格的訓練,所以戰鬥力都非常強悍。

且軍官大都畢業於士官學校,士兵的戰術素養以及軍官的指揮能力都很強。一般師團下轄旅團,旅團下轄聯隊,聯隊下轄大隊,大隊下轄中隊,中隊下轄小隊,小隊下轄分隊等。

根據日本陸軍的戰鬥編制,一個齊裝滿員的師團下轄2個旅團,旅團下轄2個3000人的步兵聯隊,另外有獨立的騎兵、炮兵、工兵、輜重兵各1個聯隊。

其中,炮兵聯隊轄有4個大隊,配備有48門75毫米步兵炮;在每個步兵聯隊中,都轄有1個炮兵中隊,配備4門75毫米步兵炮或4門50毫米步兵炮。

日軍步兵槍械主要是以38式6.5毫米栓動步槍為主,軍官配發南部14式手槍,俗稱王八盒子,壓制火力為6.5毫米大正十一年式輕機槍,俗稱歪把子機槍,另有7.7毫米92式重機槍,89式擲彈筒等。

所以綜合作戰能力,日軍一個師團要強過德軍,而且兩軍戰鬥意志都是非常強,不過日軍在戰場上的瘋狂高過德軍,從太平洋戰場就能看出,制海權、制空權佔優的美軍,同樣在硫磺島丟掉了5000名士兵。

可以說日軍裝備並不算先進,但是要同差不多十倍於己的日軍作戰,德軍還真是有點力不從心,畢竟萬歲衝鋒之下,當年諾門坎的朱可夫都吃過大虧。


小司馬遷論史


如果是單純的正面攻防戰的話,別說德國一個團了,就是一個師也難以打敗日軍的甲級師團。因為二戰德軍不是說在兵員素質上贏得了優勢,而是在整體上的戰略戰術上擁有很大的優勢,如果真的是正面硬打的話,可能德國也法國也滅不了。

相比於其他軍事強國一直維持一支強大的陸軍相比,德軍中真正的陸軍只有10萬人,而其他全部是在短期內大規模擴建的,這種臨時徵召起來的部隊即使經過短期的高強度訓練,其作戰能力也是有限的,在波蘭戰役和法國戰役中,德軍將領都提到了新組建的德軍現狀達不到老部隊戰鬥力的情況。在佔大部分的步兵單位方面,德軍其實是要所需法國的。



而德軍在二戰初期的勝利其實就是靠的那少數的裝甲師取得的,而其步兵單位更多的是執行側翼的掩護,即防禦的任務,所以在法國戰役中德軍沒有暴露出太大的問題。直到對蘇作戰時,德軍中精銳的步兵師也沒有多少個。而日軍的甲級師團可是長設師團,其訓練程度要遠遠高於一般的德軍師,而在重武器上德國師要優於日本甲級師團,但是並不具有壓倒性的優勢,加之日軍甲級師團在兵力上遠遠多於德國師,30000:17000,所以即使是一個德國步兵師也很難打敗日本的一個甲級師團,更不用說一個團了。



至於德國的裝甲師就不拿出來做比較了,拿裝甲師和步兵師打是不公平的,德軍在二戰的強大秘訣是對於大規模裝甲作戰的成功運用,這屬於戰略層級,而問題中的作戰屬於戰役戰術級別,在戰術上日軍還是非常有水平的,在全世界也是數一數二的,並不弱於德軍。


戰略論


二戰初期一個德軍步兵師下轄三個步兵團和一個輜重部隊、炮兵團、反坦克營、工兵營、偵察營等,滿編人數17000餘人,每個步兵團約3200餘人;而日軍甲種師團二戰初期滿編人數在24000至28000之間,採取四四制編制,即師團轄兩旅團,每個旅團轄兩個步兵聯隊,每個步兵聯隊約3800餘人。德國一個團才3200人對日軍甲種師團24000人,完全沒法打。

二戰中的中國戰場,對於裝備落後的國軍經常以多打少還經常吃敗仗,其中在著名的崑崙關戰役中,國軍以絕對的優勢兵力圍殲日軍甲種師團、第五師團第21旅團時,由於國軍處於仰攻之勢付出了25000多人的代價才殲滅第五師團5000餘人,中日傷亡比例高達5:1,可見日軍甲種師團戰鬥力非常強悍,不過相對於美軍強大的火力就是炮灰了。

而德軍是二戰公認單兵素質最高的士兵,普魯士士兵可以說天生就是戰士,從普魯士王國統一德意志建立起德意志帝國後一直保持著完整的軍事教育體系,可謂世脈相傳,二戰中湧現出不少王牌部隊,例如骷髏師、大德意志師、帝國師、維京師等,都是嚴格訓練出來的精英部隊,戰鬥力極強,其中帝國師曾在1941年4月充當先頭部隊14天就拿下南斯拉夫首都和希臘,而意大利軍隊五十萬人打了六個月、寸土未得而且還折兵損將。


師團是日本最基本戰鬥單位,而聯隊是日軍最大的單一兵種作戰單位。日軍一個步兵聯隊3800餘人都比德軍一個團3200還多出一個營,同樣是二戰戰鬥力最強的軍隊,對於能征善戰的普魯士軍隊,德軍一個步兵團足以吊打日軍一個步兵聯隊,而對決日軍一個甲種師團完全沒法打。


賽門之略


德軍裝備好、紀律強、訓練有術,因此戰鬥力超強;日軍單兵作戰能力強,強鬥意志頑強,但是在整體裝備上遠不及德軍。德國一個國防團有3250名軍人,日寇一個甲級師團約25000人,僅從人數上看日軍一個師團差不多是德軍一個國防團的八倍。但是二戰不是以人數論勝敗的,德軍往往能以弱擊強,以強擊眾,故日寇必敗!

德軍一個步兵團的配置如下:軍官48名,軍士316名,士兵1644名,裝備步槍1373支,手槍350支,衝鋒槍332支,輕機槍107挺,重機槍24挺,81毫米迫擊炮12門,120毫米迫擊炮8門,反坦克火箭筒36支,75毫米反坦克炮3門,75毫米leIG18型輕步兵炮6門,150毫米SIG33型重步兵炮2門,輪式車輛45輛,摩托車20輛,馬車242輛,拖車130輛,馬495匹。

從以上裝備配置上可知,德軍的一個步兵團火力十分充足,機動性強,野戰能力突出。這樣一個團的自動火力配備比中國一個師都要強,他們的機械化裝備可以保障他們快速突進。德軍奉行閃電戰,火力優勢十分明顯,強攻日寇完全可以一邊倒的擊殺日寇。

日寇的一個甲級師團通常編制為:下轄2旅團,每旅團有步兵聯隊2個,工兵聯隊1個、騎兵聯隊1個、炮兵聯隊1個、輜重聯隊1。一般齊裝滿員的日軍常備主力陸軍師團兵力往往可達24000---28000人,擁有戰馬7630匹、步騎槍14900枝、擲彈筒144個、輕機槍288挺、重機槍54挺、山炮16門、野炮36門等武器裝備。從以上裝備可以看出日寇的師團火力不及德國國防團。


大秦鐵鷹劍士


前兩天剛回答了一個類似的問題(二戰德軍一個步兵師能否抵抗日軍一個甲級師團),結果今天又刷出來這個更離譜的問題,請問題主是猴子請來的逗比嗎?

在過去的十幾年來,國內各種軍事刊物將二戰納粹德軍包裝成了一支為榮譽而戰,戰鬥力十分強悍的軍隊,儼然成為了戰無不勝的代名詞。然而事實上,納粹德軍也並非不可戰勝的,要不然就不會1945年轉進柏林了。誠然德國陸軍(含武裝黨衛軍)在西歐的陸地戰場上所向披靡,但這是在空地一體化戰術下才取得的巨大勝利,功勞並非陸軍獨佔。

再來說說德軍的一個團級建制,以1942年步兵團的編制為例:

一個步兵團下轄3個步兵營,每個營又下轄3個步兵連、1個機槍連和1個步兵炮連,其滿員人數約3250人,但要注意的是,其中戰鬥步兵的人數連其總數的一半都遠遠不及(斯大林格勒戰役期間,一個德國步兵師的戰鬥步兵才只有2500人左右),其他的多是文職人員或後勤保障人員,這也是為什麼德國步兵單位被戲稱為“養豬場”的原因。

再來說說裝備情況,1個步兵團的重型火力大致為8門150毫米炮,24門75毫米炮。

而反觀日軍的一個甲級師團,人員編制大致在2.8萬人左右,且日軍的師團是諸兵種合成的作戰單位(下轄4個步兵聯隊、工兵、炮兵、騎兵、輜重各1個聯隊,共8個聯隊),無論是人員訓練程度,還是兵員素質並不遜於他的西方盟友德國。

別看日軍的武器裝備要弱於同時代的德軍,但1個師團的裝備,還是要比德軍1個團的裝備要富裕得多。

在上一個奇葩問題裡,肥鵝就論述了,在沒有武器代差的情況下,決定戰爭成敗的原因不僅僅是武器,而是士氣、兵員素質、戰術、指揮官指揮素養優劣、後勤保障等等。

所以,德軍的1個團就想吃掉日軍的1個甲級師團無異於痴人說夢,這太不把日軍當回事兒了,題主怕是抗日神劇看多了吧。而認為能打敗的傢伙,是赤裸裸的在褻瀆那些在抗日戰爭中浴血奮戰,為國捐軀的英烈們!!!

如有疏漏,還請多多斧正。

我是肥鵝,一個熱愛歷史的碼字鵝!


彼得堡的肥天鵝


一個德軍步兵團VS一個日軍甲種師團是沒什麼可比性的,因為實力相差太懸殊。如果一個德軍步兵團VS一個日軍丁種師團還是可以掰掰手腕的,因為雖然德軍人數吃虧,但火力佔優勢。

先看看一個德軍步兵團的實力。

德軍一個步兵團下轄三個步兵營、一個團部營(重武器+輜重運載營),一個通訊排,一個反坦克連,少數團配備騎兵連,總人數3200人左右。根據戰場需要可臨時搭配不同兵種,所以有時候每個團的人數多少不一,少的時候2000人左右。

武器裝備:輕機槍123挺,重機槍36挺,反坦克槍27支,75毫米反坦克炮12門,50迫擊炮27門,81毫米迫擊炮18門,75毫米leIG18型輕步兵炮6門,150毫米SIG33型重步兵炮2門,摩托47輛,輪式車輛73輛,馬車210輛,馬683匹。再加上幾乎人守一支的毛瑟步槍,和所有軍官都配備的手槍。

再看看日軍甲種師團的實力

二戰時期日軍共有17個甲種師團,每個師團下轄兩個旅團,每個旅團下轄兩個步兵聯隊,除此之外還有一個工兵(工程)聯隊,一個輜重運輸聯隊,一個炮兵聯隊,一個騎兵聯隊,共八個聯隊28000餘人

甲種師團是日軍的精銳部隊,如果在同樣沒有空中支援的情況下,單挑一個德軍步兵團,肯定會弔打德軍步兵團的。因為28000人對3200人,8:1的兵力優勢太大了,即便德軍裝備佔優也無法泥補劣勢。

日軍一個丁種師團下轄三個步兵聯隊,工兵、炮兵、輜重運輸都是大隊或中隊的編制,少數丁種師團配備騎兵大隊或中隊,共11000人左右。和八路軍作戰的大多都是丁種師團。

如果德軍的一個步兵團單挑一個日軍丁種師團我認為是不吃虧的,雖然日軍佔有3:1的兵力優勢,但是德軍的火力優勢巨大,能夠泥補人數的劣勢。

還有一種情況,德軍裝甲團VS日軍甲種師團

步兵最悲哀的事就是遇到坦克裝甲部隊,幾乎是沒什麼勝算。例如,貝克重裝甲團。

在1943年庫爾斯克會戰失利後,德軍南方集團軍群正面臨著嚴酷的考驗。隨著蘇軍解放路哈爾科夫、基輔,並跨越了第聶伯河,德軍意識到了蘇軍會在南線發起一次大的攻勢。面對敵我懸殊的兵力,曼施坦因上將(此時還不是元帥)意識到他需要更多的機動預備隊。

於是德軍總參謀部再次證明了它的組織能力與靈活性,將第503重裝甲營(裝備34輛虎式重型坦克)、第23裝甲師第23裝甲團的第1坦克營(裝備46輛黑豹坦克)與1個裝甲炮兵營(裝備黃蜂、胡峰自行火炮)、1個裝甲工兵營、1個山地獵兵營拼湊成了1個全新的重裝甲團,指揮官是經驗豐富的第6裝甲師裝甲團團長,貝克上校。因此,這個團就被臨時命名為“貝克重裝甲團”

如果日軍甲種師團VS德軍的這個“團”,就幾乎沒有還手餘地了。因為28000餘人面對的是34輛虎式坦克,46輛黑豹坦克,再加上自行火炮和幾千步兵。

當然,這些都是個人觀點和書面理論而已,畢竟沒有發生過這種事。戰場上的情況瞬息萬變,天氣變化、指揮官能力等因素都能影響到戰鬥勝敗。


無筆


完全沒啥可比性,我們實事求是的說,我們自己的軍隊,在相當長的時間裡,物質條件比較差,一直不提倡唯武器論,更強調戰鬥意志,然而這麼一支真的就基本靠戰鬥意志,在半島沒讓武器絕對優勢的美軍佔便宜,那麼有沒有那個部隊,戰鬥意志是讓咱們軍隊出身的老英雄們都服氣的呢?!

當然有,就是日本軍隊,無論我們怎麼仇恨這個國家和它的軍隊,但這一點是無法否認的,那麼反過來說,要是世界上,還有那支部隊可以做到我軍那樣的戰鬥任務,恐怕也就只能是二戰時的日本軍隊,如果我們同意日本部隊勉強能換下我們的我軍,那麼這個問題的答案就出來了——二戰時期的的德軍,絕對替換不了半島戰中的美軍,由其是武器,後勤。

反而日軍的武器後勤,因為是自己的,反而比我軍初期的裝備更加整齊,德軍武器比日軍佔優這點我認可,但是差距絕對沒有美軍和日軍的優差大這點也應該有共識,美軍的戰鬥意志一向被武器優勢掩蓋,但是及格還是混得上的,太平洋島嶼血戰,日軍表現就明顯強過歐洲的德軍,總核下來,一個團的德軍,也就和一個聯隊的日軍五五開,得看天時地利更有利於那一方,跟一個師團,還甲級師團比,那真是想多了,哪怕喊這個師團去諾曼底登陸,德軍一個團也守不住海灘吧?!


李三萬的三萬裡


這個是要分好幾種情況才能看結果的,是廣袤平原的集團突擊呢還是山地堡壘的攻堅戰;是日攻德守呢還是德攻日守。

首先,我們從雙方軍隊作戰的擅長來分析

德軍作戰的拿手好戲是優勢的空軍狂轟濫炸和地面重裝甲部隊快速突擊的立體式的聯合閃電戰,而日本的空軍和裝甲部隊相對於德軍來說是弱項,以弱戰強,日軍不佔優勢。日軍和蘇軍的諾門坎之戰,日軍在蘇軍鋼鐵洪流的打擊下慘敗就是很好的證明。


其次,從戰場態勢來對比

如果是適合裝甲部隊突擊的地形的話,日軍在德軍鋼鐵洪流的衝擊下完敗,但如果是不適合裝甲部隊突擊的山地堡壘戰的話,如果是德攻日守,日軍的甲級師團近30000人是德軍一個團3000多人的近十倍,在人數上德軍處於絕對的劣勢,再加上山地堡壘戰是日軍的長處,德軍必敗,日、美硫磺島之戰中美軍的慘重傷亡就能說明一切;如果是日攻德守,憑德軍的先進裝備和鋼鐵般的戰鬥力,勝敗還真是不好下結論。


第三,從戰術上來看

二戰時期日軍的戰法還沒有脫離一戰時集體衝鋒陷陣式的落後戰術,如果是德守日攻,日軍的這種戰術面對裝備精良的德軍,無異於是集體自殺。
以上就是鏟史倌依據二戰戰例及實際情況得出的結論,如有不妥之處,敬候指教。


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