06.22 餘秀華:寫詩是激情 寫散文是思考

經濟日報-中國經濟網北京6月22日訊(記者 成琪)2014年年底,一首《穿過大半個中國去睡你》在我們的手機上刷屏,她的字句深情而有力,之後,她相繼出版了三本詩集《月光落在左手上》《搖搖晃晃的人間》《我們愛過又忘記》,總銷量達四十餘萬冊,為二十年來國內詩歌銷售之冠,她就是餘秀華。

6月21日,受新經典文化之邀,詩人、作家餘秀華攜其首部散文集《無端歡喜》,在單向空間與讀者分享她近三年的文字創作體會。《無端歡喜》收入了餘秀華近年創作的四十餘篇散文。在書中,餘秀華談人生、談故鄉、談友人——那些日常生活中的不安,靈魂的動盪,那些看得見的、看不見的痛苦與喜悅。她寫得用心用力,文字裡的情感質樸滾燙,直抵靈魂。她獨有的細膩的覺察力、絢爛的想象力和浩蕩的內心世界,讓人看到一個堅強坦誠、深沉達觀又天真俏皮的真實的餘秀華。

在新書發佈現場,我們看到了、聽到了一個真實的餘秀華。以下是主持人小馬哥和餘秀華的對話,略有刪減。

余秀华:写诗是激情 写散文是思考

餘秀華

寫詩是激情 寫散文是思考

小馬哥:我想知道為什麼隔這麼長時間才出這本書?刻意保持慢的速度嗎?

餘秀華:對,我刻意保持慢的速度,我特別反感一年出幾本書的作者,我覺得他們不僅在消耗自己,也在消耗社會資源,更重要的是在浪費國家的紙張。我非常喜歡的詩人說過一句話,他說著作等身的人是很可恥的,我為了慢一點做可恥的人,所以把這個書推遲兩年才出版。

小馬哥:給大家講一講寫散文和寫詩有什麼不同?

餘秀華:它對人的要求是同樣的高度,一個寫不好詩的人是寫不好隨筆的,一個寫不好隨筆的人更寫不好詩歌,但是散文鋪的更開一點,寫作的程度無論是在哪個領域,你的看法、你對一件事的認識應該更深一點,但是我未必能做到。

小馬哥:什麼時候寫詩,什麼時候寫散文有安排嗎?比如今天寫詩明天寫散文?

餘秀華:寫詩是激情,寫散文是思考。

小馬哥:所以今天看到這本書的文字實際上她思考的結晶,這兩年因為詩歌秀華的生活發生天翻地覆的變化。

餘秀華:沒有那麼誇張。

小馬哥:從過去的默默無聞到現在有這麼多朋友喜歡你,這個總沒錯吧?

餘秀華:這是一個必然的過程。

小馬哥:對你來說,外部的世界發生這麼大的變化,你的內心有變化嗎?比如說很多人說你掙了錢,很多人說你的生活發生了改變,比如離了婚,好象這都是拜所謂成名所賜、掙錢所賜,你的內心世界發生怎樣的變化?

餘秀華:的確是掙了一些錢,不過真不多,讓我覺得很羞愧,當別人說我有錢的時候,它實在是不多,讓我覺得特別羞愧,我想更羞愧的是我的出版社,他們賣這個書不多,版稅不高,還沒有把我搞成一個真正的有錢人。

小馬哥:對,這一點我可以作證,因為我自己也在一個月之前剛剛出了書,每一本書都覺得很不容易才能賣出去。

餘秀華:沒有哪個作家是富人,像莫言他們除外,他們都是奇葩。

每個人都會對死亡充滿了恐懼

小馬哥:我們剛才說寫詩帶給她的改變和震動,內部、外部的世界都發生很大變化,在她成名沒多久,您的母親發現患上癌症,一年前去世了,如今再回頭,包括前些年我知道你的奶奶去世,如今再回頭看,你對生死,如果沒有記錯的話,秀華自己也曾經自殺過,你對生死怎麼看?

餘秀華:你說我自殺,這個可以不說。

小馬哥:好,咱們說前面的。

餘秀華:這是一個誤會。關於生死是每個人都在思考的問題,我們每個人都必然會面對這個問題,但是每個人都會對於死亡充滿了恐懼,為什麼會恐懼?因為你對死亡一無所知,它是一個陌生的領域。為什麼恐懼?因為你無知,你才會產生恐懼。我想真正的死了以後,未必像我們想的那麼恐懼,它可能和我們今生的狀態差不多。

小馬哥:因為死亡對於我們來說是未知的領域,我們對於不瞭解的世界都充滿了一種恐懼,所以我們每做出一次改變或者面對一個完全不知道的未來的方向,都像是在霧中行走一樣。

餘秀華:對,還有很多人有恐婚症,因為他連恐婚都害怕,何況是死亡。

余秀华:写诗是激情 写散文是思考

我的有趣是很膚淺的有趣

小馬哥:其實這些年,我剛才通過散文、詩歌可以發現秀華文字當中的詩意是一脈相承的,但是也有大開大合、大氣磅礴的東西,在《無端歡喜》的書中,她寫到“我,這麼一個村莊的農民,正在失去能夠稱之為一個農民的根基,但是另外的看起來更文明的生活方式進入了,我沒有辦法識別哪一種生活方式更好,但是感覺到一種傳統、一種習俗、一種簡單而質樸的文明正在失去,而且不可扭轉。”秀華,這一段是寫現在新農村的建設,你的家鄉發生了很大的變化,但是一些傳統也慢慢沒有了,我知道你過去詩裡面的水田,包括一些建築,包括麥田、水塘,它們都不復存在了,但是好象你們家的那個宅子還留著,是不是當地政府覺得你現在有名,留著以後供大家瞻仰?

餘秀華:他們當初的想法是這樣,不過從現在來看,每家每戶都可以把自己的老宅子留下來,多交兩萬塊錢。本來新農村建設是把田地機械化,但是現在新農村建設出現很多問題,新房子建成了,舊房子沒有拆,所以這是一種資源的浪費,不僅是我家沒拆,所有的人家都可以不拆,只要你交兩萬塊錢就可以保留下來。我覺得這是毫無意義的,我覺得這是很浪費的,是國家資源的浪費和精力的浪費。

小馬哥:在她的詩裡不僅有所謂雲上的生活,她也關注周邊發生的一些變化,當然在她的散文當中我也看到非常風趣的東西,我特地挑出來了,這一段寫蕩婦詩人,她說“蕩婦詩人四個字在網上飄啊飄,天空飄來四個字,你敢不當回事兒?可是這四個字真正與我沒有半毛錢的關係。我除了會盪鞦韆,還會蕩雙槳,如果實在沒有飯吃了,也會當內褲。更重要的是我愧對“蕩婦”這個稱謂,一想到蕩婦,就想到眼含秋波,腰似楊柳,在我面前款款而來。而我這個中年婦女,腰都硬了,還怎麼去蕩呢,說起來都是淚啊。好吧,蕩婦就蕩婦,我從堂屋盪到廚房,從廚房盪到廁所。後來一不小心就盪到了北京、廣州等地,我寂寞地盪來盪去,警察看見了問都不問,我愛祖國如此和平。”這是她寫自己被網上的人論為“蕩婦詩人”,這是我挑出來很有趣的,你覺得自己是很有趣的人嗎?

餘秀華:你覺得呢?

小馬哥:在我眼中你是非常有趣的。

餘秀華:我覺得還好,我的有趣是很膚淺的有趣,不像小馬哥這樣真正的有趣,我從來都在有趣的路上。

每個人都需要真正的愛情

小馬哥:編輯很有意思,因為書裡最後一章名字是《你可知道我多愛你》,編輯特地把秀華愛過的男人都彙集在這章裡。

餘秀華:她很壞,毀了我的名譽,本來是清純玉女把我搞成真正的蕩婦(笑)。

小馬哥:我看完這章感覺秀華真是感情非常豐沛的人。

餘秀華:我說一下,每個人的感情都是豐沛的,只是你有想法不敢寫,如此而已。

小馬哥:跟我們聊聊你對愛情、婚姻怎麼看?

餘秀華:我對婚姻非常害怕,我是懼怕婚姻的。並不是別的問題,是我的性格。我自己可以滿足自己,我說的是精神上的滿足。

小馬哥:其實一個人獨處,只要自己過得好也不錯。

餘秀華:你不覺得中國男人在精神層面上永遠配不上中國女人嗎?

小馬哥:我表示基本認同,因為總有這樣那樣的評價說中國男人如何如何在精神層面。

餘秀華:他們在愛情上表現的尤為糟糕,很多女人愛一個男人是生死的,但是男人覺得這個女人撲在自己身上,他會跑的比兔子更快。單單從這一點來講,中國男人不夠大度,沒有氣概,並不像中國女人。

小馬哥:尤其配不上秀華。

餘秀華

:我是配不上任何男人的,我不去追求愛情,但是可以動動情、動動心,我允許自己犯一點小小的錯誤,不犯錯誤的人生是沒有意思的。

小馬哥:在什麼樣的情況下你會動動情、動動心?

餘秀華:這個沒有特地的標準,中國人的審美觀念,我一直覺得我沒有審美觀,我覺得男人都是差不多的,如果這個時間我剛好有愛的需要,不管是誰走近我的生活,我都可能接受,不過我真正接受這種心痛就會隨之而來,每個人都需要真正的愛情。

深情都隨風而逝

小馬哥:文字當中你寫的那麼深情,我想知道文字裡的深情和生活當中的深情有什麼區別?或者你怎麼理解這樣的深情?

餘秀華:非常羞愧,這些深情都不是裝出來的,所以我特別羞愧。更加叫我羞愧的是,這些深情都隨風而逝,打個比方,我見到某一個人,我以為無論在什麼情況下我可以隨著他,不管他在不在乎、對我怎麼樣,我可以跟他一輩子,但是這樣的想法一般沒有超過兩年,到了我四十歲現階段沒有超過半年。

小馬哥:隨著年紀越來越長,所謂的深情越來越少?

餘秀華:是,所以我覺得當有一個人愛你的時候一定要珍惜,因為愛情真的是來之不易,因為別人對你掏心掏肺,你不去珍惜的話也是一種虧欠,因為以後隨著年紀的增長,你的心態也在變化,別人的心態都會變化,你再也不會遇到那麼愛你的人。

小馬哥:很多時候愛是一個人的事情,自己內心裡暗自妖嬈,那種強烈的愛在自己內心蔓延就夠了。

餘秀華:所以我想,這麼多年對於很多人有很大的動情,但是都是很淡的,從來沒有想過我會和這個人一輩子,我會無條件跟他一輩子,我甚至知道它會很快的消失,結果我又產生了這種感覺,但是很快還是消失了,我自己被自己的愛情搞死了,這種經歷消失,不怪別人,怪自己,堅持不了。

小馬哥:隨著年紀越大,你覺得對一個人的感情再堅持不了,不像年輕的時候。

餘秀華:兩個人在一起非常舒服,不說話的時候也不會覺得尷尬,但是我特別害怕兩個人單獨相處,他們現在對我非常好,也不害怕和我單獨相處。我面對自己喜歡的那個男人,我還是緊張、害怕,完全是打不開的狀態,心理打不開,身體也打不開。

小馬哥:這段話很動人,一個女人無論多大歲數,當她面對一個自己愛的人的時候,她的內心依然像小女生一樣,像第一次遇到他一樣,這種情感太可貴了。

餘秀華:我覺得非常羞愧,你遇到一個人,而你經歷了那麼多的人、那麼多的事情,你會覺得非常羞愧,所以到現在我自己不去管它。

小馬哥:但是不再動情本身就是特別殘酷的事情。

餘秀華:這種動心不告訴他,慢慢的時間會把這些都解決掉就可以了,沒有永恆的愛情,所以我也告訴自己沒有永恆的愛情,反正我很悲觀。不過你們和我不一樣,你們要相信愛情,千萬不要像我,無論如何要有愛情在你身邊,不然你就會很虧。

小馬哥:她的意思是說不要關閉那扇嚮往愛情的門。我每次看秀華的作品最大感覺是我做節目的靈感,比如我稍稍有點失意都可以從這樣的文字當中得到啟迪。


分享到:


相關文章: