03.04 为什么我们国家不用波音或者空客为平台改装成预警机呢?

小有时尚


我是萨沙,我来回答。

这是因为我国以民用名义进口的飞机,一律不允许用于军事用途。

大家都知道,美国的预警机就是以波音系列客机为载体。

美国以波音707为基础改装的预警机和加油机的数量高达600余架。

因为预警机不是运输机,不需要考虑太大的载重能力,用客机改造是比较实际的。

客机虽载重量不是很大,但安全性很高,维护容易。

我国每年花费巨资从波音和空客购买客机,却不能转为军事用途。

1996年5月12日,荷兰瓦瑟纳尔由40个国家签署了《关于常规武器与两用产品和技术出口控制的瓦瑟纳尔协定》。

将伊朗、伊拉克、朝鲜和利比亚4过列入管制对象。中国和以色列不是缔约国,但仍受到缔约国向非缔约国出售限制货品或技术的报告审核限制。

每6个月,协定成员国需通报向协定成员国以外国家出口传统武器的情况。分作八类:主战坦克、装甲战车、大口径火炮、军机、军用直升机、战舰、导弹或导弹系统、小型武器或轻武器。

大家注意,军机本来就是管制,更别说客机改为军机了。

1998年《欧盟国家武器出口行为准则》等法案,也规定了不得将武器出口给中国。

所,波音、空客同我国签订合同之前,就规定不能名改军。

在到处都是卫星的今天,我们一旦改造波音客机,根本就无法隐瞒,欧美会第一时间发现。到时候不但波音、空客会拒绝继续出售客机,甚至欧美还会进行制裁。

实际上,哪怕是我国自产的C919客机,恐怕也不能改装成军机,因为有大量的零件都是欧美的产品,人家不会同意。

另外,还有个重要的原因。

目前波音和空客客机的技术非常复杂,我们尚且不能完全掌握。不能排除会存在技术暗门之内,可能导致战机的位置和关键技术信息暴露。

作为军机,这是完全不合格的。


萨沙


的确,仔细观察我国目前的三款空中预警指挥机会发现,它们无一例外,都是从运输机平台改装而来。其中空警-200来自运-8,空警-500来自运-9(其实也是运-8大改),而空警-2000则来自俄罗斯的伊尔-76运输机。其中空警-200采用的是早期的平衡木雷达,空警-500和空警-2000则使用的三面120°的相控阵雷达,探测范围更大,性能也更为先进。空警-2000因为平台较大,和其他两款相比拥有滞空时间更长,控制范围更大的优势,但因为平台来自俄罗斯,双方合同终止,所以目前我国一共只有4架空警-2000预警机。


客机相比于军用运输机的确更适合作为预警机平台,目前世界两大预警机强国,美国和以色列的预警机使用的都是来自波音平台。▼这是世界著名的E-3“望楼”预警机,采用的是波音707/320客机平台,装备4台大涵道比的普惠TF33-PW-100A发动机。这款飞机作为预警机平台不仅有舒适的环境,便于机载设备和人员的工作。而且发动机油耗非常低,可以长时间滞空工作,再配合一台AN/APY-1型S波段脉冲多普勒雷达,让它拥有制霸一方空域的能力,是目前世界上最为先进的预警机之一。那为何我国不使用民航的波音或者空客的客机作为平台,在这个基础上加装预警机的设备,研制预警机呢?其实是因为这些客机都是从外国进口,波音来自美国,而空客来自欧洲。这些客机进口时就已经在协议中标明,民用产品禁止用于军事领域,禁止在产品基础上进行逆向研究和改进。一旦我国违反合同,波音和空客作为供应商会在第一时间停止和我国的合作,中断对已经出售的飞机进行售后服务。同时还会向法院上诉,最终引起一系列的麻烦,双方合作破裂。


这样一来,我国将无法继续从波音和空客进口客机用于国内民航运输。要知道,目前我国的大飞机制造才刚刚起步,大型运输机只有运-20,而客机的制造更是还停留在试飞阶段,没有任何一款成功服役的国产大客机。如果这个时候波音和空客终止和我国各大航空公司的合作,那接下来我国将得不到任何新的客机作为补充。整个民航运输将会出现巨大的缺口,会出现无飞机可坐,大量货物无法空运的尴尬情况。

那为什么不使用中国商飞研制的C919客机作为预警机平台呢?因为C919未能实现100%国产。▼这是C919客机的主要部件,仔细观察就会发现,有不少的核心部件都是国外进口。其中发动机来自美国GFM,飞控是美国派克宇航,APU来自霍尼韦尔,驾驶舱控制与仪表照明系统则来自伊顿公司。这些进口零件面临和民航领域的整机一样的限制,早在合同里就已经限制了军事领域的运用。如果强行违反合同,除了断货,C919很有可能拿不到国际适航证而只能在国内飞。目前我国适合预警机的主要平台就只有运8,运9和运20,其中运-8和运-9已经实现空中预警机的改装。特别是基于运-9改装而来的空警-500预警机,因为是最新一代产品,雷达性能非常出色,甚至要优于体格较大的空警-2000。从目前情况来看,新生产的运-20运输机会优先解决我国空军的战略运输缺口,所以基于运-9的空警-500会是未来我国的主力运输机机型。不过随着我国航空工业实力的提升,客机制造水平的提升,等到下一代的客机实现国产化,到那时一定会出现基于客机的新型预警机。


赤焰哒哒哒


纸上的宣仔,为您解答。

别说我们买的波音和空客不能改装,就是C919,在完成核心部件国产化之前,你也别想改装,除非你不想拿适航证了。理由也很简单,波音和空客以及C919,都是美国人和欧洲人制定标准提供核心部件,人家怎么可能允许你拿去用于军事用途呢?这在美国人眼里,相当于别人搬起他擂的石头,又砸在了他的脚上。


C919的核心技术供应商基本以美国的通用,霍尼韦尔和美法合资的赛峰为主


当然了,如果硬要拿已经买来的波音和空客飞机用来改装成预警机,也不是不可行。就看欧美下一步要不要制裁了。我们倒是可以拿国内庞大的市场做威胁,问题是。。。人家不怕你,因为你的窄体客机10年那都不一定能拿出来卖,宽体客机更是没影呢。

从我们自身的角度,这么干更不可行。因为军用飞机最重要的就是供货要稳定,要自主可控。既然美国随时可能卡你脖子,那谁闲着么事非要拿民航客机改预警机呢。运-20成熟且好用,起降条件也比客机宽泛的多,干嘛放着自己的东西不用呢。


宣仔


目前我国装备的预警机主要有空警2000、空警200和空警500,但这三款预警机都要是以军用运输机作为载机平台,空警2000使用的是伊尔76,空警200和空警500采用则是运9运输机。纵观世界预警机队伍,美欧主流预警机多采用波音或者空客客机作为载机平台,中俄则是采用军用运输机作为载机平台。或许每个人都会有这样的疑问,载机平台到底是选择客机还是运输机好呢?为什么我们不使用客机作为预警机的载机平台呢?

(空警2000预警机以伊尔76运输机作为载机平台)

(空警200预警机以运9运输机作为载机平台)

(美军E3预警机以波音707客机为载机平台)

先让我们来看看运输机和客机到底有哪些优缺点。运输机最大的优势在于它对于起降条件要求不高。在战时条件下,可以在野战机场或简易机场起飞。此外,军用运输机多采用上单翼布局,升力较大,发动机在机身下,不易进入异物,而且皮实耐用,具有较强的生存能力。运输机的缺点有以下几点:1、运输机改装为预警机后,装载的设备和人员的条件相对比较差。2、预警机需要长时间在空中巡航,但是从运输机的油耗以及留空时间等指标来看,它比客机要差上许多。3、运输机的机体一般比较宽大,这会对机载雷达产生遮挡,进而出现一定的盲区,为了减小盲区就需要加大雷达的体积,而这会影响飞机的整体阻力和稳定性。

(伊尔76运输机可以在野战机场条件下起降)

(伊尔76内部条件相对简陋)

对于客机来说,运输机的缺点就是它的优点:首先,客机的油耗小,速度快,可以长时间滞空,经济性要优于运输机;其次,客机内部的空间大,可以满足装载设备和人员的需要,而且工作环境也比较舒适;最后,客机的机身比较纤长,机身和机翼对于雷达波的遮蔽作用相对较小,而且雷达可置于远离机翼的位置,这有利于雷达探测。不过对于客机来说,其战时生存能力比较差,对于起降要求也比较高。

(E3预警机内部机机舱)

综合各方面来看,客机具有油耗低、速度快、经济性好、对雷达遮蔽作用小的优势,所以相比之下,客机更适合作为预警机的载机。也正是因为如此,美国和欧洲的预警机才多采用波音和空客的客机作为载机平台。既然如此,我国为什么不这样做呢?这主要是因为我们没办法选择客机作为载机平台。美国和欧洲对我国预警机的发展十分敏感,一度妄图将我国的预警机计划扼杀在摇篮之中。当年他们对以色列疯狂施压,逼迫以色列终止与我们合作开展预警机项目。不论是波音还是空客都掌握着客机的核心技术,所以不管是软件、硬件还是售后服务都无法绕开这两家公司。在客机在销售时,协议上都会写明禁止军事用途的条款,一旦发现,就会终止合同,此举的意义不言而明。另一方面以现在侦查和情报技术,我们也不可能偷偷地去做这件事,所以没有波音和空客两家公司的同意是不可能完成客机改装预警机的工作。这也是为什么我国一定要发展大飞机的原因。

(以色列费尔康预警机)

(波音客机)

当年运十项目下马后,我国曾一度丧失了国产大型客机的生产能力。由于没有自己的大型客机作为预警机的载机平台,所以我国只能选择军用运输机来解决载机平台的问题。毕竟当年我国首先要解决的是预警机的有无问题,那么使用军用运输业也是无奈之举。近年来,我国在大飞机领域取得了显著的发展,随着C919和运20项目取得重大突破,相信在未来我们也可以使用C919或运20作为预警机和其他特种飞机的载机平台。

(中国商飞C919客机)

(运20运输机)


战情解码


客机,尤其是喷气式客机这种产品,就是一个绝佳的空中载运平台,装上座位,配上空乘人员就是客机;如果把座位部分拆掉,机身外部配上大型雷达,内部在装上必要的设备,这就改成了预警机;还有更厉害的,机尾配置磁探测仪,机身内部配置声呐浮标、机翼下吊挂反潜鱼雷或者导弹,就是现代化的远洋反潜巡逻机了,典型型号比如美国P-8新一代反潜巡逻机,其本身就是在波音737基础上研制的。如此等等,大客机,从军事应用角度来看,极具军事价值。

任何一个有技术改造能力的国家,当然都想把波音或者空客客机改成任一种符合自己军队需求的特种机型。这样,不仅性能优秀,而且价格还便宜。

可惜,对于这一点,波音公司和空客公司也很清楚。因此在客机销售的合同中都会写入专门的限制使用条款,其中比较重要的两条就是:1、只能用于民用,在使用期限内不得进行非民用目的的改造;2、退役的飞机也不能进行非军事用途,只能选择拆卸、销毁或者转售给“飞机坟场”。

在这种规定中,全球很少有国家敢于将波音或者空客的民用飞机产品改成军用型号,这就容易引发商业和外交上的风波了,得不偿失。毕竟空客的背后是欧盟,波音的背后是美国。

我们国家从上个世纪七十年代开始采购波音客机开始,就从没有就行相关的改造,也是在遵守这种合约,毕竟国际交往中契约精神很重要。

但是在这种约束条件下,有两种情况比较特殊,不在被约束范围之内:

1、非武装军事人员的运输和维和目的的军事运输

每年向新疆、西藏等边防地区输送新兵,以及向非洲国家派遣维和部队,基本上都是使用国内民航公司的波音或者空客客机担任。

2、专机飞行任务

咱们国家的领导人专机执飞任务都是国航担任,毕竟国航也是唯一的可以载旗航空公司,执飞机型就是波音747-400型,平时飞民航运输任务,需要的时候执飞专机任务。

除此之外,我国要想改装一些空中平台进行非民用目的的应用,只有两种方式了:

1、采购俄罗斯的客机产品,比如图204客机、图-154M客机等。俄罗斯的客机产品对于咱们没有任何限制性条件,只要付钱,之后随便玩。

2、使用我们自己的客机产品,不过目前我国的喷气式客机产品还是很少,只有ARJ-21这一款双发支线客机在役,军事改装价值比较低;C919还在适航试飞过程中,以后也许可以进行相关改造吧;更大的C929还在研制阶段。

所以说,大飞机还是得有自己的产品,这样才能随心所欲的使用,不再受制于人。

——问题就回答到这里了——

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(图片来自互联网公开图片,如侵则删。)


老鹰航空


的确,我国非常缺预警机,尤其缺少大型的预警机,虽然我国通过努力,已经成为世界上预警机第二多的国家,仅次于美国,尤其是利用运9平台改造的空警500和空警200预警机大量的服役,极大的缓解了我国对于预警机的需求,但是我国依然缺少空警2000这样的大型战略预警机,他们需要用大型的喷气式运输机或者客机来改造,这样的飞机我们还不多。

图为空警2000预警机,虽然先进,但是数量毕竟不多。

我国近年来研发成功了运20大型运输机,确实非常适合像伊尔76那样被改造为预警机,但是由于我国的运20本身数量还不是很多,大部分还是要用于运输,还有部分要改造为更为紧缺的加油机,所以对于预警机的贡献就少了很多,还需再等等,此时有媒体指出,我国有着上千架的大型波音和空客客机,为什么不拿他们改造预警机呢?

图为用C919大型客机改造的预警机设想图。

因为如果我们使用了这些民用大型飞机改造预警机,那么我国就很难再以民用飞机的理由进口到这些客机,我国虽然已经可以国产大型客机C919,但是还没有形成产能,因此在未来一段时期内还是要以进口大型客机为主,不能为了一时的需求就荒废了民用航空市场,这一点对我国也是非常重要的。

上图为用运20改造的预警机设想图,下图为空警500,空警500是目前我国装备量最大的预警机。

另外一个方面来说,这些西方的大型客机要改造为预警机,需要对飞机内部的线路、结构进行较大的改变,我们没有相关的图纸就难以对其进行修改,再者说,还需要获得这些飞机的气动设计资料,毕竟要增加雷达天线会对飞机的气动布局构成破坏,如果我们得不到波音和空客客机的气动设计原理,那就无法对其进行变更。

上图为我国各种预警机的设想图,下图为空警500和C919位平台改造的新型预警机并飞设想图。

当然,随着运20大型运输机的持续量产和C919大型客机的投产,我国自己的大飞机也会越来越多,总会多到我们可以拿来随便的修改,到时候别说是用运20、C919去改造大型预警机,就算是用他们改造为反潜巡逻机、侦察机、电子战机都是可以的,就像美国用波音737改造的P8A海神反潜巡逻机那样,我国也会有那么一天的,而且不会很远了。


海事先锋


其实不止我们不使用波音和空客两大民航制造商巨头的客机作为改装预警机的平台,还有瑞典的预警机平台使用国内的萨博-340和萨博-2000、以色列的费尔康空中预警机和俄罗斯的A-50“熊蜂”空中预警机用的是俄罗斯的伊尔-76;我空军的空警-2000平台也是采用伊尔-76,最终也只生产4架,而后的空警-200和空警-500的平台都是基于国内生产的运-9(运-8升级版)。那我们什么不采用波音或空客生产的客机作为改装平台呢?例如波音-737、A380等等,这些客机平台更大、滞空时间也更久。

不允许

波音、空客生产的民航客机一般都是给自己或关系好的盟友用的,例如E-7A“楔尾鹰”采用的就是波音-737客机作为平台,供澳大利亚、韩国用的,而其他国家要将买进的这些民航客机调为军用,出口协议里是不被允许的,否则后期维修服务以及零部件供应都难以获得,还有巨额毁约费...;即使用了后面也会哑巴吃黄连。当年黑鹰直升机就是规定只能用于救灾等。

不可能

空中预警机系统属于国家机密,使用其他国家的民航客机或军用运输机作为空中预警机改装平台,免不了被他国在机内植入各种窃取机密的装置或程序,整个系统的机密源源不断传输到他国,那将是不可挽回的损失。而且使用他国生产的大飞机还要受到数量限制,好不容易在一型机上研发完成整套系统,最后只能生产几架,浪费人力物力。包括空中预警机在内的武器装备要想成建制装备,只有完全自主研发生产才能做到。

不适合

波音、空客等制造的民航客机虽好,但和军用级别比起来还差很远。军用运输机具备在复杂气象条件下飞行、在野战机场起降的能力。我们的条件和美国不同,美国基地遍布全球,想在美军或盟军的军用机场降落都行;我军各种条件和资源都极为有限,此前不得不选用平台更小的运-9作为空中预警机的改装平台。

运-20早些年已经装备部队,待运-20或国内生产的更大的运输机平台批量化生产,平台都将不再是问题。目前的运-9平台也不错,只是滞空时间较短,但我空军能够建制装备部队。


军见


美国的波音,欧盟的空客大飞机,在出售我国时,仅能民用,不能军用,如果违反了合约,后续的易损件,服务,配件就会中止。如果一旦爆发战争,也会停止零配件供应。还有西方或者军事经济制裁一个国家时,也会停止配件供应。这还不算,从马来西亚的H370飞机失踪来看,英国的发动机一直卫星讯号追踪,想想都不安全。如果波音空客在飞机上做点小动作,安装现代化的电子,是很难发现的!自力更生,是一个国家的国防理念!让外国随时捏住脖子,谁也不愿意。虽然我国的大飞机与西方有一定差距,但毕竟安全放心,随时不怕别人卡脖子。跟GPs一样,用别人的,虽然免费,精度高,但自已的用起实在,放心,不受制于人。金窝银窝,不如自已的草窝,困难是暂时的,利益是永久的!


丫AkE


答案是有的,而且改装还不止一次。我们先不讨论现在合不合适用美国飞机做为预警机平台,只针对我国历史上的两次预警机改装进行回答。

上世纪50年代起,由于美国对我国的侦察飞行一直在持续,而当时我国防空系统对此时常感觉无能为力。紧接着60年代美、苏、英三国先后研制了预警机,有着现实防空压力的我国也于1969年9月批准研制预警机,代号“926飞机”。

这是我国第一次研制预警机,研制改装平台是图-4轰炸机(美国波音B-29的苏联仿制型)。1953年3月,苏联赠送给我国10架图-4П轰炸机。

美国“B-29”轰炸机

在图-4轰炸机基础上的改装的“空警一号”预警机,最终型号加装了水平尾翼小垂尾保持稳定性。

性能在当时还算不错:以“轰-6”为中高空模拟目标,对“轰-6”的探测距离能够达到300-350公里。以“安-24”海上低空模拟目标,对“安-24”的探测距离达250公里。对海上大型猎潜艇类目标距离可以达300公里。

第二次改型是在运-10平台上改改,而运-10做为我国第一款大飞机,参照美国波音-707研制,发动机采用美制惠普JT3D(国产仿制版涡扇-8不给力)。1980年9月26日,运-10在大场机场实现首飞成功。

运-10首飞成功后,后续虽然停停顿顿,但当年的科研人员还是在该型号基础上进行了改型研究,坚持完成运-10改预警机的方案设计。

以上两次预警机改型最后都无果而终,客观的讲,预警机做为国之重器不能依赖于进口。不论是战时还是和平时期,都有可能被卡住供应,造成不可预估的损失。因此,在费尔康预警机事件之后,我国坚持自主创建研制了多型预警机,当前也是预警机研制生产大国。


河东三叔


使用客机改装为预警机是各国通用的手段,例如美军最先进的E3望楼预警机就是由波音707客机改装而成的。而美国畅销海内外的E737楔尾预警机则是由波音737-700客机改装而来的。相对于军用运输机而言,客机更低的油耗,更合理的上下舱设计,以及更舒适稳定的环境,都非常适合大型雷达电子设备的安装和使用,因此也更适合用于改装预警机。


▲E737预警机

我国客机市场的90%以上都被波音和空客所垄断,这两个公司数千架的客机每日都繁忙的往返于我国天空。那么拥有如此丰富客机的资源,目前又缺乏可靠空中大平台的我们,为什么不将其改装为预警机?原因其实很简单,别人不让!客机出口会签署明确而严格的民用航空器进出口协议,其中一条就是明令禁止将客机用于军用乃至于进行任何形式的军用改装,一旦违规,出口方就将面临后续零部件断货、维修保养服务中断,乃至于支付高额违约金甚至引发贸易争端的结果。考虑到这样得不偿失的后果,我们肯定是不会对进口波音和空客飞机进行改装的。


除此之外,军用机改装民用还有一个巨大的安全隐患,那就是战时容易被人卡脖子。一旦爆发战争,波音或者空客公司中断零部件供应,预警机就很可能陷入瘫痪。更严重一点,西方如果在飞机飞控软件中植入后台木马程序,甚至能让飞机失去控制,后果不堪设想。由于这些飞机的后台软件和大部分硬件都是外国产的,如果他们在里面悄悄的安装了了信息收集和回传装置,那么不管是战时还是平时,预警机所经手的所有军用消息都将被监听并且被西方看的一清二楚,因此从安全性上根本得不到保障。

我国在2003年研制成功了空警2000预警机,这款预警机采用电子阵列有源相控阵雷达,360°扫描无死角,探测距离达到470千米,性能已经超越了美国的E3预警机。然而就是这样一款优异的预警机,我们也只服役了4架便停产了,原因也很简单,空警2000所使用的伊尔76平台完全依赖俄罗斯进口,从国家战略安全性上并不可靠。防人之心不可无,对于俄罗斯这样目前关系尚好的邻居尚且需要有戒备之心,对于西方那一群恶狼自然就更不能掉以轻心了!兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也!
▲空警2000

空警2000之后,我们又研制了空警200和空警500,空警200是一款典型的战术型预警机,只能给空警2000打下手,而空警500采用运9作为平台,使用了圆形三角布置电子阵列相控阵雷达,其雷达探测距离已经与空警2000相当,多目标搜索和跟踪能力甚至有所超出,应当说可以部分取代空警2000的作战指挥功能了。

▲空警500

但是空警500所使用的运9平台依然存在机体载重过小,航程有限,巡航速度过慢等等缺点,无法执行跨战区机动伴随预警作战任务,只能够算一款过渡性应急产品。在可预见的未来,在预警机领域要真正实现对西方的超越,C919体型太小并且发动机和飞控系统等关键零部件不能实现国产仍旧是硬伤,而C929的研制生产则仍需时日,完全国产化的运20运输机是唯一可以倚重的平台!期待预警型鲲鹏展翅高飞的那一天早日到来!



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