神话中,元始天尊和菩提老祖谁厉害呢?

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既然要PK,首先就要弄清楚PK双方的底细。

元始天尊,全称“青玄祖炁玉清元始天尊妙无上帝”,又名“玉清紫虚高妙太上元皇大道君”,是道教最高神三清之首,住在第三十五重天。《历代神仙通鉴》称元始天尊为“主宰天界之祖”。在太元(即宇宙)诞生之前便已存在,所以尊为元始。在无量劫数来临之时,用玄妙的大道来教化众生,故而尊为元始天尊。

菩提祖师,只在西游记中出现,其他神话不论道教、佛教和民间传说中都没有他,西游记原著中菩提祖师,没有交代他的来历也没有交代他的去向,孙悟空后来推倒了镇元子的人参果树,曾经返回方寸山想找师傅帮忙,但只看残垣断壁、满目疮痍,并没有找到菩提祖师,好像教完孙悟空就凭空消失了。有人说他是不在仙箓造册的散仙,这绝对不可能!菩提祖师教出孙悟空这个厉害的徒弟只用了三年,实际上就教了三次,每次一小会儿,悟空自己练习了三年而已,可见他的法力是最顶尖的存在,然而仙界都不知道,那只有一种可能,他故意隐瞒自己的真实身份!个人以为菩提祖师应该是燃灯古佛幻化而来,他是卸任退休的前任佛祖,教孙悟空是为了推进一个秘密策划的项目(西天取经,佛教东进),当然不希望别人知道,要隐瞒身份,所以徒弟们在喧哗时,他很紧张地跑出来制止。

从结果来看,教出孙悟空闹天庭然后再取经,佛教受益最多!从动机来分析,菩提祖师应该是燃灯古佛或者如来佛祖,但如来佛祖不是完全符合菩提祖师那个佛道皆精的特征,另外如来是现任佛教领导,事务繁多,没空的!至少花了十年时间在悟空身上(前七年悟空挑水劈柴扫地,没学艺),如果是如来,应该是速战速决,前七年浪费得很不值当!如果是燃灯古佛就解释得通,他是卸任的佛祖,有的是时间,他曾经是元始天尊的弟子、阐教副教主,当然佛道皆精,最主要如果是如来恳请老师帮他个忙,他确实也会有动机!当孙悟空溜到兜率宫的时候,燃灯古佛(菩提祖师)就亲自前往兜率宫和太上老君坐而论道,太上老君把青牛、童子都带去,才给孙悟空钻了空子,偷吃到仙丹,这也许不是巧合,而是燃灯故意安排的呢?孙悟空当年拜师的目的是为了长生不老,自已教不了,就让老君偷偷放水;另外秘密项目(取经)还要派孙悟空上用场,不能让孙悟空死了,不然就前功尽弃了!

回头再看看引导孙悟空去找水帘洞和拜师求艺的赤尻马猴(那个年龄很大的猴)是谁,这一切推论就成立了!赤尻马猴(这猴子幼年时淘气,竟然误撞到灵山无来阁,他踏着仙雾转身进入阁里,阁中放一坐台,荷花高砌,绿水环绕,那猴子便跳上莲台嬉戏。无来阁本是佛祖栖身之所,等到佛祖从雷音寺讲法回来,看到莲台被动,于是左掌伸出,意念发力,马猴立刻在佛祖掌心出现。自此,赤尻马猴阪依佛门,在佛祖座下修行,他十分灵通,得三十六路心法,赐“闻达侍者”;因由树生,取木姓,法号尚智。)赤尻马猴显然是佛祖刻意安排到悟空身边的。

燃灯古佛化幻化成菩提其实也留下了线索,菩提树是佛教的象征,菩提祖师的意思是佛教祖师爷,那就是燃灯上古佛。他说他教了十二批弟子,分别是以“广、大、智、慧、真、如、性、海、颖、悟、圆、觉”命名,那应该孙悟空的师兄弟很多,为什么后来一个也不出现?其实都出现过,只是不方便相认而已,各位朋友请自行脑补并对号入座吧!

好吧,弄清双方各自真实身份就可以对比了,结论是元始天尊更厉害!论私人关系,是师徒关系,元始天尊是师傅。论地位,在三界中,地位最高的是三清、四御,然后才是五方五老了。西游记第五回《乱蟠桃大圣偷丹 反天宫诸神捉怪》中,七仙女对孙悟空说蟠桃会旧规,“请的是西天佛老、南极观音、东方崇恩圣帝、北方北极玄灵、和中央黄极黄角大仙",这是五方五老,元始天尊是三清之首,当然地位高于燃灯古佛的五方五老。








焱煌神话


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关于元始天尊和菩提祖师谁更厉害?这个问题,小哥先分别介绍一下这两位人物,具体那个厉害,大家自行判断!


元始天尊

在正统神话中,元始天尊是排第一的神仙,因为我们的这个世界,是元始天尊造就的,元始天尊是古往今来开天辟地的大神!

然后在很多神话小说中,比如《封神演义》里面,鸿钧老祖是最大的神仙,座下三大弟子,太上老君,元始天尊,灵宝天尊!也就是道教的三清圣人!

后世的神话小说,多以此为框架,进行艺术创作!

菩提祖师

这位大神,因为《西游记》的闻名于世,因而被大家所熟知!

但是在佛教中,并没有这样一位人物,如来佛祖(释迦牟尼佛)座下十大弟子,其中一位便是须菩提,而我们熟知的佛教《金刚经》,就是如来佛祖和须菩提讨论佛法的一篇经文!

在我国著名的神话小说《封神演义》中,鸿钧老祖座下有三清圣人,而西方教(佛教前身)的创办者接引道人和准提道人,和三清圣人同辈论交。而佛教中的燃灯上古佛,惧留孙上古佛,这两位都是元始天尊的徒弟,多宝如来(如来佛祖)是灵宝天尊的徒弟多宝道人,并且佛教的定光欢喜佛前身是灵宝天尊的徒弟长耳定光仙!

所以,要问两个人那个更厉害,毫无疑问是元始天尊更加厉害,但是,既然都是神话小说中的人物,大家就不要争论太多了!

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古梁镛


菩提祖师法力高强,有教无类,倡导众生平等,性格让人着磨不透。菩提祖师法力应该是三清同一级,甚至更高。西游中一直有个神秘大佬没出现,他就是灵宝天尊(封神中通天教主),大罗金仙,需四圣(太上老君,元始天尊,接引道人,准提道人)合力才能打败,所倡导的众生平等,行事做派,性格都和菩提祖师一模一样。菩提祖师应该是通天教主。


银河之星391


原著党答一波。这个问题得分成西游和封神两部分来答,西游中,菩提碾压元始;封神中,元始高于菩提。这位说了,菩提又没在封神中露过面,怎么比?很简单,有个参照物,那就是菩提和西方二圣中的准提有相似之处,甚至就是同一人。

当然,时间在变,实力也在变,以一千多年前的元始(前1046年武王伐纣,周朝建立)和一千多年后的菩提(大唐贞观年间,627~649年)比,无论如何不太公平。好在这本就是张飞打岳飞的事,我随便一写、您随便一看罢了。再次强调,仅基于原著分析,不及其余。

西游中,猴子初至灵台方寸山,只见菩提祖师端坐台上,此时有诗赞:

大觉金仙没垢姿,西方妙相祖菩提。不生不灭三三行,全气全神万万慈。空寂自然随变化,真如本性任为之。与天同寿庄严体,历劫明心大法师。

封神中,准提道人为收马元,初履中土,向文殊广法天尊说一律云:

大觉金仙不二时,西方妙法祖菩提。不生不灭三三行,全气全神万万慈。空寂自然随变化,真如本性任为之。与天同寿庄严体,历劫明心大法师。

两首诗近乎完全一样,只有三个字的区别。“没垢姿”是指自身道心坚定、一尘不染,而“不二时”则是指如如平等、不二法门。

《封神》和《西游》两本书一起说其实挺没意思。但既然两首诗都一样,我们完全可以这么分析:

西游中如来和菩提都在西牛贺洲,封神中准提和接引都为西方教主,西方教就是后来的佛教,可以说二圣也同在一洲。这么说准提确实有很大可能就是菩提,首先他在西牛贺洲,其次他的出场诗,无不表明了两人的联系。至于他为何会在佛法最盛时而遁世隐居,恐怕和权力斗争失败有关。

所以这个问题的实质是问,元始和准提谁厉害?

一、西游

西游中的元始更接近道家供奉之人,为三清之一。

虽然他并没有一次出手,但从字里行间依然能看出其地位之尊崇。唐僧四众到五庄观时,地仙之主镇元子就去了天上元始宫中听讲道法。

镇元子一击之下,混元太乙金仙孙悟空完全不能抵挡,因此很多人在做西游高手排行榜的时候,无不将其列入前五。这样一个大高手,元始一叫就去了,可见其地位隐隐低于元始。

然而,孙悟空大闹天宫之时,最终强力定乾坤之人,众所周知乃是如来。玉帝开安天大会,元始不过与三清、五气真君、五斗星君、三官四圣、九曜真君、左辅右弼、天王、哪吒等人,捧着“明珠异宝,寿果奇花,向佛前拜献”,地位大抵等同天庭普通大臣,不过是个二流高手,仰如来这等超一流高手鼻息而存。

而如来如此厉害,竟对同处在西牛贺州的菩提老祖充耳不闻,竟似完全不知后者的存在,证明他是不如菩提的。

所以:西游中,元始不如如来,如来不如菩提,即准提。

二、封神

封神位面又另当别论。

准提在中土的发展,有一个循序渐进的过程。

收马元时,其时名声不显、根基为零,见到区区金仙的文殊广法天尊也客气无比,忙不迭连称道友,看上去简直有些拜码头的意思。

至金鸡岭上收孔宣,一朝出手便降伏准圣。此战对道门的震撼不亚一场超级飓风,可是风暴的中心却一刻也没有多留,骑雀回灵山,挥一挥衣袖,不带走一片云彩。

直到诛仙阵开打,元始老子需要二圣襄助时,刚打瞌睡就有人送来枕头,准提再次出现,成为圣人座上客。

后文殊要破万仙阵第一分阵太极阵,准提随手一指,便为文殊重开自黄河阵上便打落的三花。此举堪称逆天,元始老子等多半也不行,从黄河阵上十二金仙闭天门,到万仙阵后阐教回山,两人一直不曾为门人指开三花便是明证。

从这点讲,道门圣人是不如西方圣人的。

然而西方又是不如东方的,主要表现在下面几点。

1、教派势力

西方到东方来就是为了招聘员工的,准提收了几个高阶战力,接引打开乾坤袋,一下收走了三千人。

收这么多人其实正好反证了西方有多么缺人。枉称三教之一,可是就两个光杆司令。反观东土,截教煌煌万仙,妖族比之截教只多不少,阐教也有百人左右。

是否有追随者是实力和逼格的重要组成,任你佛法无边,一个人也感化不了,那便是失败的。西方痛定思痛,方有千年后佛法之盛。

2、后台背景

鸿钧下山,其实就是给失控的阐截之争按下停止键,但还有一个目的。我们看到鸿钧出现后,西方教再也没出现,直到千年后才传教于东土,可见他的目的就是要把占尽便宜的西方赶回老家。

人不能生而知之,可是西方的来历神秘,二圣的授业恩师不知何人。

鸿钧是否知道他们的根柢呢?

鸿钧先对二圣说,“西方极乐世界,真是福地”,又复认为“吾与道友无有拘束”,考虑到其无上实力,多半是知道的。

知道而不给其背后的大拿面子,证明鸿钧压根没将他放在心上。教派势力代表合纵连横的手段,师门渊源代表其成色几何,二圣两都俱逊于鸿钧三友,自然成就也一样赶不上。

所以:封神中,西方二圣不如鸿钧三友,准提(即菩提)不如元始。

三、猜测

仔细分析菩提的教育思想,我们会发现竟与通天教主极其相似。

菩提的道字门中,有三百六十旁门。术字门请仙扶鸾,问卜揲蓍,就是算命的;流字门包含百家,就是三教九流;静字门中参禅打坐,就是普通修行;动字门炼丹服药,都是些简单的修行手段。这360门,门门有教无类,下至禽兽匪类、上至灵体仙根,人人可学,孙悟空其实就是妖怪,在封神中他早死一百回了。

其次,这所谓360旁门实则都不是修仙正途,修到极致最多也就是个散仙,要想成为大罗金仙、甚而证道为圣,那是不可能的。孙悟空问学这些门能不能得长生,就是直指其能不能“证道”的本质。而不能证道的道术是被阐教上下唾弃的,比如申公豹的换头术也就是简单的障眼法,被视为邪术。

通天秉承有教无类的授徒思想,禽兽受其恩泽多矣。上四代弟子中,龟灵圣母是母龟得道;随侍七仙中,金光仙为金毛犼、乌云仙为金须鳌鱼、灵牙仙为白象、虬首仙为青狮、长耳定光仙为兔八哥。这些都是通天的核心门人,已进入截教的决策层。

假如菩提祖师真是准提道人的话,他的思想极有可能就是受到了通天的影响。

截教号称万仙,覆灭之后被西方一家就收走了三千多人。是两个人(二圣)的思想容易影响到三千多人?还是正好相反?答案不言而喻。

菩提恐怕就是这样,越来越认同通天教主的道,也越来越疏远西方的通,才最终与接引分道扬镳、同在西牛贺洲而不通音问!

正所谓,道不同不相为谋。

我已经写了500来期封神,愿景是:十年光阴,千期篇幅。欢迎关注,共赏神话。

王事情


元始天尊,我觉得这个名称是神话中最牛的一个神仙名称,一切的元始,在道教传统中元始天尊是最高神,有说法盘古就是元始天尊,之所以地位下降,原因是以古典小说《封神榜》为首以及后来的《佛本是道》等网络小说进行的艺术修改,添加了很多人物,比如就在元始头上添了一个老师,连本来传统中三清地位最低的太上老君成了元始天尊的大师兄,法力也在元始天尊之上。


而菩提老祖,原著上也有说是须菩提,原文有形容菩提的一句话

西方妙相祖菩提。

根据须菩提的名字,以及形容,须菩提应该是如来的十大弟子之一,法力应该很高,想想看只是教了悟空几招,悟空就拥有闹天宫的本事。


只以道教传统,元始天尊是最高神,甚至就是盘古,那肯定没人是他的对手。

如果按《西游记》那真不好说,如来降服悟空,元始天尊都过来

向佛前拜献曰:“感如来无量法力,收伏妖猴。蒙大天尊设宴呼唤,我等皆来陈谢。请如来将此会立一名,如何?”

在《西游记》元始天尊地位不如玉皇大帝,玉帝相当于皇帝,元始天尊大概相当于宋朝开国时被赵匡胤夺了江山的商王。。弱化了很多。一个悟空都如此厉害,须菩提自然修为极高。


闩仔杂谈


菩提祖师,元始天尊平法力来说肯定元始天尊厉害,天上的地位也元始天尊高,菩提祖师就是太白金星变得,下凡给孙悟空教法术的,元始天尊,灵宝道君,太上老君就是三清,三清的地位最高,神仙里面,鬼怪里面通天教主最高,不过封神演义里的人物,跟神话系统关系不大,元始,太上,准提,接引,四个人打不过通天


李布云


你们真不知道元始天尊的尊号是啥意思吗?

冬至日是元始天尊圣诞,说冬至日是元始天尊圣诞并不是说元始天尊在冬至日出生,按道经记载元始天尊代表先天大道,在有宇宙之前就有,比地球出现的年份早很多了。之所以说冬至日是元始天尊圣诞,是因为冬至日符合元始天尊的神格,元始者顾名思义为开始,而冬至日在上古时期是新年。

司马迁在《封禅书》记载:“黄帝得宝鼎神策,是岁己酉,朔旦冬至,得天之纪,终而复始。”我们道士采用的道历是以黄帝纪年为准推算的,和耶稣纪年不同,黄帝纪年是黄帝在祭拜蚩尤统一华夏后,的第一个甲子年,甲子月,甲子日,甲子时为开始。

根据《太乙数统宗》记载:“上古甲子年甲子月甲子日甲子时,天心气运正值冬至,日月合璧,五星(指太阳系九大行星之金木水火土等五星)联珠,皆合于子,是为上元。”正因如此冬至在中国古代也曾作元旦(既新年)。

正因冬至日在以前代表新年,而元始天尊的神格代表开始,所以我们道教以冬至日为元始天尊祝寿。

当然在网络上有什么鸿钧老祖,创世元灵,但这些都是小说中的神,并不是我们道教的最高神,所以这些并不玄学,大家当小说看就好,拿去当古代知识只是那个啥啊!

正统穿下来的就是三清天尊,既玉清元始天尊,太清道德天尊,上清灵宝天尊。太清道德天尊天尊就是老子,我们道教尊称老君爷,他的圣诞是古人考据出来的二月十五日,上清灵宝天尊则是一阴复生夏至日,一阳复生的冬至日则是元始天尊的圣诞。

大家可能迷糊为什么夏天是阴,冬天是阳?我们传统文化和玄学认为物极必反,夏至日阳气最旺,所以生阴,冬至日阴气最盛故而生阳。

玉清宝诰

至心皈命礼

三界之上,梵炁弥罗。上极无上,天中之天。郁罗萧台,玉山上京。

渺渺金阙,森罗净泓。玄元一炁,混沌之先。宝珠之中,玄之又玄。

开明三景,化生诸天。亿万天真,无鞅数众。旋斗历箕,回度五常。

巍巍大范,万道之宗。大罗玉清,虚无自然。至真妙道,元始天尊。

简单来说元始天尊代表最开始。

菩提老祖是什么了?是《西游记》里面杜撰的神灵,菩提是觉悟,意思是人的觉悟,如非说此是正神,那么我们可以说这个代表了人心的觉悟,元始天尊则代表最开始的道,那个厉害相信大家自己心中已经有批判了。


梁兴扬


介于这个问题,我的建议是大家不要将封神和西游混淆,这是两部小说很多地方不能共举,况且作者已经交代的很清楚了,人物出处,以及他们的等级,仔细推敲不难分辨,我在这里给大家讲解一下,茫茫宇宙不知何时,不知何处,没有时间和地点,忽然生出一元,此元极速膨胀,表现出的现象为,极亮,极热,上下翻滚,最后升腾出蘑菇形状的尘埃,宇宙此时一片混沌,又过了亿万年,混沌之中孕育出一个神灵,此神灵与之前的物质形态不同,它是一个生命体,又过了不知道多久,那神灵忽然睁开双眼,看着周围一片混沌黑暗虚空,感觉无比的压抑和寂寞,所以他站立起来用双手不断的向上推,随着空间的增长,他的身体也在不断的生长,于是他就拼命的向上推,终于他耗尽了自己的体力轰然倒下,此时清气上升成为天,浊气下降成为地,这就是盘古开天辟地的过程,那么有人会问,这跟问题有什么关系吗?我来告诉你,当然有,盘古倒下以后,他的身体化为高山峻岭,血液化成江海湖泊,毛发化作深林草原,那么盘古最重要的元灵化作了什么?这才是问题的关键,盘古的元灵随混沌初分,天地初成而化作两位本世界最高级别的开天大神,一为混鲲,一位鸿钧,他们二人根本不是什么师兄弟,乃是天地初开元灵所化的大神,后有很多大神也是随盘古开天辟地的灵气化生,西游记中的三清,阿弥陀,菩提,以及地仙之祖,火神,水神等等等等,都是灵气化生,只不过级别不能与混鲲和鸿钧相提并论,混鲲收阿弥陀和菩提为徒,见新世界一片混乱,太阳想升就升,想落就落,山洪天灾每日爆发,所以三人一起隐迹于第三空间,话说鸿钧老祖于三十三重天建法阁,欲广招天上地下诸神,开坛讲解混元道果,让大家明白此间世界的由来,以及以后如何管理,所以施展大神通,传法音于宇宙的各个角落,很多开天的大神听见鸿钧的召唤都飞上三十三重天,来见鸿钧,有些法力不够的只能留在地上为妖,混鲲师徒听见鸿钧的召唤,混鲲派阿弥陀与菩提二人前往,混鲲无心参与新世界的事情,所以继续以虚无形态隐迹于第三空间,听见鸿钧召唤,最先到达的就是三清,接着就是阿弥陀和菩提,之后各路神仙纷纷到来,鸿钧正式开讲混元道果,大道茫茫,天上地下,神仙,妖魔,鬼怪,鸟兽,虫鱼,植物,山水,无不一一详细讲解,之后传授管理方法,大道讲述完毕,鸿钧将地上分为四大部洲,各神各归其位,各司其职,天上地下,一切有序推进,太阳升起,月亮落下,太阳落下,月亮升起,一切按部就班,新世界得到了有序的管理,一切运行不离大道,鸿钧最后以虚无形态隐迹于第三空间,临行前命原始天尊执掌本世界,道德天尊与灵宝天尊协助管理,阿弥陀和菩提被分配到下界,执掌地盘仅一个州,阿弥陀心有不甘,想二人乃天地初开即生成的大神,竟然被派到地上执掌一州,心中愤愤不平,当问到鸿钧老祖时,老祖竟然以二人乃是第三时空穿越到此为由,不属于本世界原始之神,所以不能执掌天庭,若想在本世界成就大事,必须转世投胎,但是转世投胎的风险很大,有可能迷失在六道轮回中,永远不能恢复法身,怎奈阿弥陀主意已定,菩提不好再劝,后阿弥陀转世,菩提化身菩提树,静静等待着阿弥陀转世投胎,阿弥陀转世后苦修不得大道,一日偶然来到菩提树下,经菩提点化,顿悟法身,恢复了无上法力,阿弥陀两世为人,再见菩提心中感激万分,菩提忠心不二,一心一意只等阿弥陀,交情之深不言而喻,阿弥陀当时闻听有一位燃灯大师非常的受人爱戴,每天讲经说法,谈天论地,是一位大能,所以二人一起去拜师,在燃灯大师处听讲一段时间后,二人来到灵山,施展法力建造了大雷音寺,正式创建佛教,一时间信徒云集,声势浩大,后来加封燃灯大师为燃灯古佛,阿弥陀为如来佛主,也称阿弥陀佛,为了将佛教发扬光大,将佛法传播四大部洲,如来佛祖和菩提在灵山制定了取经大计,这才有了后来的西游记,其中人物出场顺序,以及他们的级别一目了然,如来佛祖和原始天尊是同一级别的开天大神,不存在谁高谁低。


林大佛爷9927


同一实力的存在,西游篇分析有误,如来还不够跟玉皇大帝平起平坐的,孙悟空大闹天空时,玉皇大帝是宣的如来参看原著,而如来也是说的去救驾,这里就可以看出元始天尊跟如来是平级的,镇元子是跟菩萨平级的,所以原始天尊跟菩提是一样厉害的,西方二圣的师傅是陆压道人,跟鸿钧老祖一样的存在。


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当然是元始天尊了,元始是最初、最开始,是天地未开时就存在的。


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