怎么看待疫情中,意大利“被迫先救年轻人”?

官儿迷


1.赤裸裸的人性的两面派的代表,所谓欧美发达国家宣扬的人权平等自由是假的。

2.所谓拯救大兵瑞恩是西方的理想化的资本主义


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意大利患者数量持续增加,死亡率高达6.6%,医疗体系已经不堪重负,“先救年轻人”是最无奈的选择,如果疫情继续扩散,恐怕许多年轻人都没有接受救治的机会!


意大利累计确诊患者12462人,新增确诊患者977人,意大利疫情主要集中在北方地区,威尼托和伦巴第是重灾区,但是患者数量急剧增加,已经超过了意大利医疗体系承受的极限。

意大利作为发达国家,医疗卫生条件优越,每10万人有262.5张监护病床,在欧盟处于中上游,但是患者数量增加使得原有床位供不应求,每天超过1000人被确诊,而疫情最严重的三个大区,监护病床已经使用了95%。


伦巴第大区疫情最为严重,负责人佩森蒂表示未来三周将会有18000人住院,3000人需要重症监护室,是伦巴第医疗承受能力的10倍。伦巴第大区甚至有10%的医护人员被感染,加剧了人手不足的困境。

意大利医疗体系已经超负荷运载,为了应对疫情,意大利总理孔特签署法令,将从全国调集20万医护人员进入疫区,同时让退休的医务人员重返工作岗位,允许护士学校的学生提前毕业,推迟不必要的手术,增加50%的重症监护病床。


面对日益增长的患者数量,意大利没有能力救治所有患者,所以必须做出决断,年轻人是国家的希望和未来,而且新冠肺炎没有特效药,年轻人抵抗力强,更容易痊愈,老年人原本就身体衰弱,抵抗能力弱,而且新冠肺炎死者集中在老年人身上,所以在如果一定要选择,只能选择抢救年轻人。

疫情还在继续扩散,意大利人却照旧逛街,意大利的医疗体系已经达到极限,如果患者继续增长,死亡率还会升高,恐怕也只有死亡率达到一定的程度,意大利人才会自觉待在家里隔离吧。


视野新观


根据当地媒体报道,老年人和年轻人同时患病,意大利只能先救后者。

听到这个消息,还是觉得挺悲哀的。

当然,也可以说这是意大利医生“悲壮的表达”,当然很让人感慨。

说明什么呢?

显然,意大利的医疗体系已经不堪重负,甚至可能出现了崩溃的局面。

正常来讲,医院对患者的收治应该是“应收尽收”的,这样才能避免最大范围的传染病扩散。

而意大利不仅不能“应收尽收”,还只能先救年轻人,这显然说明当地医疗资源已经被挤兑,出现了严重不足的局面,否则不可能让老年人置于如此尴尬的境地。

意大利为什么会出现这样的情况?

木叔认为大概有两点:

1)意大利病情发展超出了医疗承受的范围。

意大利的疫情发展确实很迅速。2周的时间确诊病例翻了好几倍,这让当地政府乃至当地医疗机构一定是手足无措的。

当然问题肯定很多,比如之前估计的过于乐观,或者应对手段失误导致扩散加剧等等。

无论如何,都说明意大利面对突如其来的病毒侵入,根本没有经验和准备。

这才导致医疗资源不足,进而被迫做出更多对患者的选择和妥协。

如果医疗条件不足,就要新建医院来应对。

在战争时就是一个极端的例子——需要建造大量的战地医院。而如今的抗击疫情其实也是一场没有硝烟的战争,这么多确诊患者就是伤员,正常的医疗体系不足应对的话,一定要有紧急措施。

意大利没有建造,所以导致如今医疗资源不堪重负。

未来一旦把一些体育场和公共设置改造成方舱医院,同时兴建一些大规模的传染病医院来集中收治的话,当地局面会逐步好转。

不过这需要时间,也需要强大的动员力,当地能不能做到,还是未知数。


木春山谈天下


截止3月11号晚,意大利的确诊病例达到10293例,死亡631例,疫情的快速发展导致医疗系统基本崩溃,医疗资源严重短缺。

据意大利ilfattoquotidiano网站报道,意大利重症与麻醉协会发布了一份文件,称“可能有必要设定重症监护患者的年龄限制”,并称“这不是仅仅做出有价值的选择,ICU目前已经成为稀缺资源,这样做是为那些更有可能生存下来的人保留稀缺资源,其次是为那些能活更长时间的人保留资源,以期最大限度地造福于最广大的人民”。

文件指出,解决这一问题在道德和情感上都是困难的,但正是因为目前新冠肺炎疫情如此紧急,迫使重症医生只能将注意力集中在更容易治疗的病患。在资源不足以满足所有患者的情况下,为那些受益最大的人提供治疗。

其实这种政策不是第一次出现,不过正常是在战时才会采取,也可以看出眼下意大利的疫情已经相当严重。



Xiufen在法国学葡萄酒


既然是被迫的,就无可厚非。

这跟一个老人与一个年轻人同时掉进水里,先救谁是一样的道理。

老人已经日薄西山,活着的日子不多了,很少再为社会创造价值了。且活着也是消费社会资源。

但年轻人就不同了,他们可能还有更小的孩子要抚养,他们支撑着一个家。他们正是国家建设的中流砥柱,与国与家他们都是不可或缺的人。

我想:如果老人是父亲,年轻人是儿女的话,老人也会把生的希望留给儿女的[祈祷]


一叶草73


这实在是被迫无奈。

在决策中有一个非常重要的原则,叫做功利性原则。就是俗话说的两权相害取其轻。

既然医疗资源不够,有些病人注定会因为得不到救治而死亡,我们就要理性地分析,如何分配医疗资源?有两种基本思路,一种是给最有需要的人,问题是大家都很有需要,还有一种是把医疗资源留给最有机会创造效果的人。比如只有五台呼吸机,而有20个病人需要呼吸机,怎么办?在大家疾病程度大致相同的情况下,功利主义者会认为,要把呼吸机给那些最容易产生救治效果的人。你想想看,如果呼吸机全部给了难以救治的人,非但没有就回来,能够救回来的那些人也被拖死了,那是不是很对不起那些呼吸机?

我们看很多的战争片,军医的救助,也有功利主义的原则。受伤的人很多,医药有限,给谁?当然是给最有存活希望的人。这是一个艰难的决定,但我们要保证救活的人数最大化。

因此,年轻人和老年人相比,更容易活下来,在医疗资源有限的情况下,优先救更有希望存活的年轻人。这就是一个选择,与对错无关,与善恶无关。


种商养禅


大家可以回想一下所有战争期间的影片,一场战役下来伤员很多,可战地医生就那么几个,怎么能全部救治?你也可以说那是电影中描述的,可现实的战争就是那么惨烈。当然社会在进步,应该比几十年前要好很多,但是在疫情高峰时期的武汉,我们又看到了什么?大量的病患拥入医院,医院的病床一床难求!现在的意大利和那时的武汉何其相似,面对大量的患者,超负荷运转的医院怎么受得了?别忘了,医生护士也是人,不是神。他们也希望救治每一位患者,但是现实很骨感,所以现阶段再不要在精神上绑架他们,我们毎个人要先做好自己!


小草湖


当我们众志成城的抗击疫情,这些人还指手画脚,白白浪费我们给世界争取的时间,不重视或者说认为自己的医疗系统能够从容应对,对厉害性还不知道。

意大利是最新与我们断航的,自己却放任民众自由活动,还举行马拉松等人口聚集的活动,为病毒的传播制造条件,最终尝到了恶果。

意大利现在确诊已经破万例了,自己国内的医疗系统,根本承受不了这么多患者,现在已经出现救年轻人,放弃老者的新闻报道。

意大利跟湖北差不多,我们有全国一盘棋,集中优势,定点支援等各项措施。而欧盟现在是各国在自保,都自顾不暇。医疗资源缺乏,尤其呼吸机等重症使用的器械缺失,我国决定支援意大利口罩,呼吸机等物资。


飘零的天空蓝


这种问题涉及人伦,真不好回答。我只能说,各国各民族都有不同价值认定标准,我是中国人,当然不完全认同意大利人的做法。但如果意大利整个民族都认同这个价值,并且又没干涉别国,那就是他们事!没有绝对好或坏的观点,只有你喜欢或不喜欢的观点!中国又不是美国,总喜欢干涉别人


中华达人心


像意大利属于欧盟国中的一员,其实除了贸易互通外,其实经济属于独立的,意大利国土面积也就中国一个省大,加上资本主义国家体制,一旦遇到灾难,得不到像我们国家体制那样的八方支援优势,加上医疗服务,平时也就是按正常诊疗设计,遇到这次突发共公卫生防疫事件,患病人数急剧激增,他那怕再好的医疗体系,也压不过这患者的激数增加。


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