| 时间只给八分钟
春晚的全称是春节联欢晚会，既然是联欢，就需要突出欢乐祥和的气氛，因此带有讽刺意味的相声一般都与春晚气场不合。然而1988年央视春晚舞台上，还是出现了一段讽刺型极强的作品《巧立名目》，一经播出就引发全国观众强烈的反响。
这段相声讽刺了当年社会上风行的公款吃喝现象。作品中的干部以纪念巴普洛夫诞辰139周年的名义吃烤鸭，以至于最后国外的科学家全部吃遍，已经开始吃国内的了。当时中国的数学家陈景润还健在，他们却开始以他诞辰的名义大吃大喝，没有办法，“只能吃活的了，死的已经吃两遍了。”
除了这种巧立名目的说法，作品中令观众印象更深的桥段是，逗哏演员打报告时那句变调的“领导，冒号”，每次出口都引得现场观众哈哈大笑。 后来很多观众因此记错了这段相声名字，以讹传讹为《领导冒号》。
这是一段讽刺型非常强的相声，尤其放在春晚舞台上看更是如此。其后在这个舞台上，再也没有出现过批评如此犀利的相声作品。多年后的2015年春晚上，苗阜、王声又说过一段《这不是我的》，在演出之前曾被媒体评论为继《巧立名目》之后讽刺性最强的春晚相声，然而播出之后形成的影响力远不及当年这段作品。
遥想1988年春晚播出之前，我家刚刚添了一台录音机，春晚直播的时候，家里人按下录音键把当晚的节目全部录了下来。于是这一年的晚会录音后来我就反复听，对牛群、李立山这段表演印象深刻。
不过刚上二年级的我对其中一些台词不是很理解，对巴普洛夫和米丘林这样的外国人名也感到陌生，但从现场观众的反应能够听出，这是一段大受欢迎的相声。而后春晚走过多年我才慢慢发现，春晚能出现《巧立名目》这样讽刺性十足的相声作品，实在是太过难得。
给牛群捧哏的李立山老师为人低调，平时接受采访很少，在相声界像一位隐士，但业内人士都深知他的本事。
2019年5月我当面采访他时，《巧立名目》的诞生过程他还记忆犹新，说起这段相声的同时，他也对老搭档牛群进行了一些点评。他认为牛群有牛一样的坚持和犟脾气，他成功是由于这种性格，失败也是由于这种性格。而对于当年牛群离开他与冯巩展开合作的选择，李老师淡然处之。
“到1988年，没有一个人反对《巧立名目》”
问：您和牛群老师合作，是从什么时候开始的？
李立山：1982年3月，总政文化部和《解放军文艺》社办了第一期全军曲艺骨干培训班，地点在江苏无锡。我给牛群捧哏，就是打那时候开始的，我们俩是班上的同学。这个班一共办过三期，第二期1984年在青岛，第三期1986年在徐州，《巧立名目》就出自那里。最早这个活的作者不是我，最早是牛群和李培森写的。
问：《威胁》应该也是他们写的。
李立山：对，《威胁》也是。就是因为办班，他们两个搭在一起。最早我一看《巧立名目》觉得这个活不行，那时候段子里说的是机关什么事情都打报告，文字主义，我就说这个主题不好通过。
问：根本不是大吃大喝。
李立山：对，后来我加入进来才出主意转其他主题，后来转到吃吃喝喝上。“烤鸭子”只是其中一番儿，第二番儿是“买轮椅”，小保姆收拾菜窖把腿给摔了需要买轮椅，结果全科一人买了一个。第三番是“买骨灰盒”，老刘的老伴儿死了，结果全科一人一个骨灰盒。里面有几句词儿——人家老伴儿死了你们买什么骨灰盒？寄托点儿哀思吗嘛。你们寄托什么哀思？就算不寄托这里面盛点儿什么不好啊。能盛什么？我那个反正是盛茶叶了。那还能喝吗？反正不老太是味儿的。最后一番儿是“植树”，为种树大家买了钓鱼竿，扎蛤蟆的钎子，一大堆全是旅游的东西。你怎么买这么多东西？就这也没买全呢。没买什么？没买铁锨。
问：那要全演下来得20分钟。
李立山：还得多。演得最全的是师胜杰，我和牛群在河北台还是哪个台，有一个录像也是演得比较全的。1987年的时候，我和牛群去春晚。
问：那一年没有通过。
李立山：没通过，那时候谁都拿不准。通过《巧立名目》也可以看出咱们国家的政治形势变化非常快，1987年大家听这个作品都说好，但谁也不敢拍板，但到1988年就没有一个人反对说不行，只改了一个地方就是把处长改成科长。
问：但是只留下了吃烤鸭子。
李立山：时间只能给八分钟。最早还不到八分钟，大家觉得作品不错删不掉才保留八分钟。同时也有人提出来过年提骨灰盒也不合适，另外咱们那时候也没那么大腕儿。
问：表演时间也靠后，你们应该是12点之后说的吧？
李立山：放完炮头一个就是我们俩这个。我们没腕儿所以不能靠前，只能搁这时间。
问：不能靠前是因为腕儿大腕儿小，还是讽刺性太强？
李立山：多方面原因。
“春晚上一次都难，我一年演了两个节目”
问：而且那年您除了和牛群老师合说《巧立名目》，在前面的时间还和外国人卡尔罗表演了一个小段儿。那四个小段儿现在听也特别有意思。
李立山：对。除了我们俩，还有常宝华带着常远，一对双胞胎演员，以及单连丽和王荃。春晚上一次都难，我一年演了两个节目。其实本来也不是我演，排练的时候我在春晚剧组，王晓导演那时候大学刚毕业分到中央电视台，卡尔罗那节目由他负责，他就找我帮着给卡尔罗对对活。卡尔罗当时中国话说得还不太利索，但他很聪明，我们俩出去压场表演效果也挺好。临近直播春晚剧组得换人，我是临时的嘛，原来剧组可能是想让赵炎还是石富宽跟他说，这时候卡尔罗不干了，说换别人不习惯，否则他就不演了。外国人说不演和咱们说不演不一样，他是真不演，最后没办法……
问：为了国际和平……
李立山：对，为了和平让烤鸭子扑扑啦啦地飞吧。就这样，我一台晚会上去两次。
“牛群和冯巩合作，说起来还是我搭的桥”
问：1988年与牛群老师上春晚走红后，您几乎谢绝了所有的商业演出，为什么呢？
李立山：1986年我和牛群获得文化部组织的全国曲艺会演一等奖，那时候在全国就很红了。另外牛群和冯巩开始合作，缘起也是在1988年春晚，某种程度上说还是我搭的桥。那时候我在春晚驻组，冯巩有时候过来聊，我们都是天津老乡，他那时候也小，我还拍过人家脸蛋跟人家说，好好干将来你能成。他跟我说刘伟要出国，他想跟牛振华搭档。牛振华是空军的，跟我私人关系也不错，但是我实事求是地跟冯巩说，牛振华倒是不错但是有一个弱点，他不会写，你应该找一个会写的，能写能演将来你俩准能成。
我倒没说让他找牛群，后来冯巩和牛群经常一起聊，我也没往心里去。从春晚之后，牛群就开始流露出换搭档的意思。那是牛群正火的时候，说实话多少有点儿膨胀，他也不太爱服团里管。而且牛群跟广播说唱团一直关系不错，姜昆过去用过他一些作品。牛群就提出来“搭活对儿”，就是不固定搭档。1988年4月我当上曲艺队队长，对于我来说这也不足为怪，那么多年我走了那么多地方，我跟谁搭档都行。另外，牛群在和我合作之前是跟赵福玉搭档的。1986年春天开始，组织才派我和牛群合作。
问：其实您也牛群老师真正合作也就两三年时间。
李立山：两年。现在说牛群是个深受观众喜爱的相声艺术家，实际上牛群相声说得不行，他写相声比说相声好，他很多相声之所以能成，和他背后下的苦功有关。牛群的性格跟他的姓有关系，他拿出个作品来周围人越说不行，他就非让它行不可。大夏天的他可以一个礼拜不出屋，他也不会做饭，就吃方便面馒头，光膀子穿个大裤衩，一个礼拜之后出来把作品一念，行了。
问：就有这股劲儿。
李立山：他有这股劲儿。有句话叫不撞南墙不回头，牛群这人撞了南墙也不回头，所以牛群成也因为这性格，败也是这性格。牛群有自负的一面，也有盲目的一面，做出来的事情和年龄不太吻合。
问：说起来，牛群、冯巩几乎成为九十年代春晚相声的代名词。
李立山：他们俩的表演观众都非常喜欢，但从相声本身来看，他们俩的演出形式属于“倒三七”，时间一长牛群的心里舒服吗？不管怎么说“倒三七”都是相声中的另类，而不是样式。
问：他们俩有的段子牛群几乎一个包袱儿没有，都在冯巩那里。
李立山：对呀。现在冯巩和我的徒弟贾旭明经常合作，大部分包袱儿也都是在冯巩那里的，这可以理解，贾旭明他们毕竟还年轻。但当时牛群和冯巩都年龄不算大，事业上算是并驾齐驱，总是“倒三七”的形式就容易出问题。我在包袱儿多少这方面虽然不计较，但是我能在一些地方找回来，总不能让人说你是站旁边听相声去了。李金斗我们私交好，他说过我的捧哏不抢人家不夺人家，一点儿不让人掉到沟里，还不能让观众看出是闲的。
问：这个状态其实很难拿。
李立山：咱们现在相声演员多，捧哏的也多，但真正算是真捧哏的没几个人。
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