一碗88年的面
為什麼離開郭德綱的徒弟出走後就不火了呢?
其實從德雲社出走的好幾位演員之所以出走,就是認為自己在德雲社貢獻大而拿的錢太少少,自已是德雲社的頂樑柱,如果自已出走闖天下的話,肯定會做出一番不低於在德雲社的成績來。結果大家看到了,你們太高估自己的實力了,從徐德亮開始再到何沄偉曹雲金,到今天,在說相聲這個舞臺上展現給廣大觀眾的機會已經遠遠落後於原來大大不如他們的岳雲鵬朱雲峰,張鶴倫,張雲雷,孟鶴堂等人。其中嶽雲鵬和張雲雷還搞出現象級出來了。所以才出現了現在的這種徐德亮去講課。何沄偉在微博開罵自己曾經的師傅,博取道德的制高點,曹雲金則渲染自己生活。他們能夠創作出來的作品叫得響,讓廣大觀眾記住的幾乎沒有。
每個人有每個人的活法,應驗了一句林子大了什麼鳥都有。對他們還是各自安好吧。
LH42386
誰說不火,現在曹雲金一樣受到大家的歡迎,而且價格不貴,人也很親切,誰找他照相他都會ꪦ等,我去北京特意看他相聲,非常不錯。
小小哥的
離開郭德綱就相當於離開了好的平臺,沒有平臺的扶持,個人能力再強也火不了。何況離開德雲社的那些徒弟,本領尚未學全就想令立門戶,只能是死路一條。
曹雲金、何雲偉是典型
2010年,德雲社最困難的時候,何雲偉斷然宣佈退出德雲社。不久,曹雲金和劉雲天也退出了德雲社。
曹雲金與何雲偉雖然不是同時宣佈退出,但早已有此意,只是時機沒有到來。剛好德雲社負面新聞纏身,他們就立馬與德雲社撇清關係了,生怕惹火上身,從此也揹負了“欺師滅祖、忘恩負義”的罵名。
客觀看待此事,曹雲金、何雲偉做的確實過分。不管怎麼樣,跟著郭德綱那麼多年學會了一些本領,多少都得有感恩之心。要退出可以,怎麼樣也得過段時間吧。可偏偏選在郭德綱四面楚歌的時候,明顯就是落井下石。
不用說郭德綱這輩子不原諒他們,就是觀眾也不會原諒。
而一提起離開德雲社的徒弟,曹雲金和何雲偉就成了典型了。現在看來,他們兩位發展都不好,離相聲的道路越來越遠了。剛好印證了那句話:凡是離開郭德綱的徒弟都火不了。
失去好的平臺,個人再努力也不行
現在的相聲看著大紅大紫,各種民間團體興起,但都是虛假繁榮,只有德雲社一家獨大。而相聲演員想要有好的舞臺,想要走紅,得去德雲社。
可以看一下主流的那些相聲演員,都青黃不接了,老的越來越老,年輕的卻怎麼也不冒尖。苗阜的青曲社與高曉攀的嘻哈包袱,均只捧紅了他們本人,下面的一些演員,怎麼也紅不了。
而德雲社這邊的年輕相聲演員不斷湧現,郭德綱現在的九字科徒弟都已經開始商演了,後面還會有更多的新人加入進來。這些人努力學藝,為的就是能依靠德雲社這個好的平臺,發揮自己的本領,還能養家餬口。
德雲社能上臺表演的那些相聲演員,大都是開著車上班的,還有不少豪車,比辦公室的白領都強多了。誰說說相聲不掙錢呢?德雲社的商演那麼多,只要有能力,還怕賺不到錢嗎?
德雲社這麼好的平臺,當初的曹雲金和何雲偉等人卻不珍惜,好高騖遠,拿德雲社當跳板,有了一點名氣以後就想趕緊進入娛樂圈,當娛樂明星賺大錢,不顧一切閃人。
現在好了吧,兩個人似乎都不怎麼說相聲了,而說的話也不受歡迎,總被人罵。曾經那麼艱苦的求學,不是白費了嗎?豈不是挺可惜。
平臺是非常重要的,個人再有能力,如果沒有平臺依靠,終究也很難大火,尤其是說相聲的。
現在相聲起死回生都是郭德綱一個人在死撐,很多觀眾是因為先喜歡郭德綱,才喜歡德雲社。如果跟郭德綱沒關係的,他們都不會關注的。
尚未學全本領就想高飛,只會死路一條
曹雲金和何雲偉但離開德雲社的時候,只是從郭德綱身上學到了部分本領,還有很多沒有學會,屬於一瓶不滿半瓶晃盪的那種。
就這水平,還想著當大明星,最終的結局就是死路一條。
所以,曹雲金和何雲偉現在這種不溫不火的死樣子,都是自找的。
R娛記
這是個有趣的問題,也是一個值得深究的問題。
2010年是一個時間節點,8月6號,何雲偉李菁宣佈退出德雲社,同年11月曹雲金跟李雲天退出德雲社。
歸根結底,這事兒得怨郭德綱,縱容過度,讓二人變本加厲,以為是郭德綱阻擋自己發財,自己跟搭檔出去幹,能比在德雲社掙更多的錢。
如果說,德雲社是相聲演員的批量生產工廠,每年招生,培訓,小劇場,商演一條龍的流程,讓相聲演員得到最大程度的鍛鍊。
而曹雲金跟何雲偉這些人,說白了根本就不是這塊料,離了德雲社就打回原形了。自己沒有帶隊能力,個人水平有限,再加上不自愛,曹雲金的嗓子因為喝酒抽菸,是一天不如一天,何雲偉心也不在相聲上,而是想著攀龍附鳳。
歸根結底,還是這倆人實力不行,利慾薰心,以為師傅要不行了,誰知道,郭德綱還是挺過來了,現在的德雲社,按部就班,發展的如火如荼。
其實相聲跟唱歌跳舞也差不離,一天不說,自己知道,三天不說,師傅知道,一個星期不說,地球人都知道了。
你聽聽曹雲金何雲偉的相聲,現在跟過去一比較,你就知道,兩個人廢了。
你說呢?
我是大鵬哥,喜歡就關注我。
濟州府大鵬哥
那些年郭老師老愛幹一件事。
在德雲社經歷那場八月風暴前,郭德綱還在電視臺主持一些節目,遇到相熟的嘉賓,尤其是漂亮的女嘉賓,老郭總愛問人家一件事,你微博有多少粉絲?
聽到對方說有幾十萬幾百萬時,老郭會露出標誌性的爽朗的笑聲,然後輕輕的說一句:我的也不多,只有六千萬。
老郭的粉絲大多都是因為喜歡的他相聲聚集到一起的,玩微博前他玩博客,和各路高人過過招,有一位長著一副很有個性的牙齒的娛樂圈攪屎棍,以碰瓷各路娛樂大咖為生,曾經編造過各種謊言,郭德綱剛紅那年,他惹上了郭德綱,被郭德綱寫了一篇博客,罵的稀碎。後來好像就消停了。
後來老郭轉戰微博,靠著自己的獨特個性以及語言天賦,吸引力無數粉絲。
郭德綱的走紅除了他的相聲天賦,其實也得益於網絡。
正是由於網絡的傳播,讓郭德綱從邊緣走向舞臺中央。
除了微博粉絲,貼吧上還有老和部隊,老和部隊大多都是老郭的鐵桿粉絲。凱文凱利說過,一個人有一千名鐵桿粉絲就會生活的很好,如果有幾百萬幾千萬呢。
羅輯思維的羅振宇從優酷視頻走紅,然後有了得到這家如今響噹噹的公司,郭德綱比羅振宇紅多了,影響力自然更大。
羅振宇靠著自己的影響力,成立了公司,賣知識付費。
郭德綱則靠著自己的影響力,捧徒弟發展自己的相聲事業。
不管是曹雲金還是何雲偉,他們當年的走紅,其實捧他們的都是同一幫人,郭德綱的粉絲,鋼絲。
他們其實是藉助郭德綱的流量走紅的,郭德綱讓他們站在自己的肩膀上,他們在這些鋼絲中發展出了一些他們的鐵粉,因為曹何是緊隨郭德綱走紅被鋼絲認可的,這使得們錯誤的以為自己走紅是和郭德綱走紅的性質一樣,都是被捧出來的天之驕子。
所以才有我一個人養活半個德雲社的狂傲之語。
在德雲社遭遇危機時,他們選擇出走,或者公然和郭德綱鬧翻,或者悄悄挖牆腳,他們成立自己的班社,上晚會,想著掙更多的錢更加走紅。
他們選擇出走,大約以為自己能攀上更高的巔峰,沒想到他們的巔峰其實就在德雲社,離開了郭德綱後他們一路狂顛,離巔峰越來越遠了。
大約曹何在德雲社時以為自己就是是大海,離開老郭會更加的海闊天空,但是顯然他們錯了,他們高估了自己,他們不是大海們只是內陸湖,一旦斷了活水,就會日漸枯萎。
而真正的天之驕子只有一個,就是那個個頭不高的小黑胖子。他才是大海,他才會吸引源源不斷的大河之水。
曹何走了,他可以捧出了小嶽嶽,捧出來張雲雷,捧出郭麒麟,捧出孟鶴堂等大大小小的角,德雲社日漸紅火,儼然成了相聲界的獨角獸,而他的那些前徒弟們只能靠著蹭他的WiFi來獲得關注。
和曹雲金的作文比賽後,郭德綱更是聰明的選擇閉嘴,不在和前徒弟們扯皮,雖然不能避免,但是儘量減少讓他們蹭WiFi的機會。
我不搭碴不還嘴當不上法不違,持竹杯品茶水,隔窗望你在雨中激昂慷慨歡呼雀躍苦口婆心目眥欲咧裝神扮鬼頓足捶胸咬牙切齒找不著北,你美我更美。
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薛白袍
這個問題有意思,我來說說自己的觀點
其實這個題主的這個問題的指向性太明確了,離開郭德綱、徒弟、不火了,也就指向了那兩個人,其實不僅僅是那兩個人,這些年離開德雲社的郭德綱的徒弟也好,師兄弟也好,有很多,大多都不火了,為什麼?我分析有以下幾個原因
1.這些人離開德雲社以後做了什麼?如果還是說相聲,那不好意思,現在的相聲是虛假繁榮,或者說只有德雲社好過日子,可以憑藉相聲商演過得不錯,你離開了最好的土壤和舞臺,面對的將是更加殘酷的相聲江湖,試問一頭小狼崽子怎麼能和一群餓狼爭奪食物?如果不說相聲,那麼他們和那些剛剛進入娛樂圈的小白有什麼區別?人脈?背景?金錢?別開玩笑了,同臺競技,這些人不過是溫室中的花朵,一陣暴風雨就讓他們成了落湯雞。所以現在他們只得靠著博眼球苟延殘喘。
2.個人本身過分高估了自己的能力,他們也曾花團錦簇,他們也曾前呼後擁,他們也曾無限風光,他們也曾站在舞臺中央,接收那如雷般的掌聲。可惜那些人看到的都不是他們的,但他們以為是他們的,所以他們離開了,所以他們被打回了原形,他們只是笑話而已。
3.自己被一些假象矇蔽了雙眼,這些人的離開都有一些誘因,但最大的誘因就是見識了外面的燈紅酒綠,留戀了外面的花天酒地,習慣了外面的紙醉金迷,可是他們沒有看到那些看似無限美好的背後,是血雨腥風,是刺刀見紅,是人心險惡,是爾虞我詐。他們以為他們都瞭解了,所以他們離開了,所以他們現在應該瞭解了世道險惡。
4.他們背棄了拜師時候發下的誓言,以為自己已經羽翼豐滿,估計那些人現在做的最多的就是回憶過去的美好,來撫慰現在受到的創傷。那些山呼海嘯的叫好和掌聲,那些前呼後擁的人群和虛偽的笑臉,那些被某些有心人許下的看似美好未來的許諾,今天都成了鏡中花水中月。這時候我想他們應該明白自己在這個殘酷的相聲江湖裡到底是什麼位置?自己的能力到底有幾斤幾兩,想起了拜師時候當著眾人發下的誓言,這些人應該有愧於心。是否有愧現在已經無關大局。
現在只能說“青山不老,綠水長流,山高路遠,你們和德雲社再會無期。”
一家之言,不喜勿噴,謝謝。
如果各位相聲同好覺得老牛分析的還有幾分道理,請您留下一個拇指和關注,老牛拜謝了
螞蟻小人物0宋老牛
作為一個資深的相聲愛好者,我來回答這個問題。
大家都知道,德雲社十年前確實有幾個叛徒,背叛師門,離開了德雲社想闖出自己一片天地。其實這些並無可厚非,但是大家口誅筆伐的是他們臨危變節,落井下石的做法。離開德雲社的人,其實並不算多,郭德綱徒弟現在有80多位,離開了幾個人其實也是很正常的事,但是這幾位確實是在德雲社曾經是中流砥柱的作用,所以也確實把他們幾位推到了風口浪尖。
我覺得社會還是很現實的。德雲社是當今全國一流的相聲團體,在全世界的商演都能大獲成功。其實毫不客氣的說,郭德綱和于謙是德雲社的頂樑柱,臺柱子,功勞完全可以佔到七成之多。如果沒有郭德綱和于謙的德雲社,那也會變得非常平庸,甚至相聲不會有今天的繁榮。不過一晚上的表演,兩個角兒的身體肯定是扛不住的,也需要休息,這才有了其他演員表演的機會。大家報團取暖,一起提高表演能力和知名度。郭德綱于謙沒有了別人依然是一線的大明星,而其他人沒有了他們肯定就沒人關注了,這也就是一個藝人的人格魅力和能力吧!
其實也不光是離開的幾位,德雲社的大部分演員也是這樣,沒有了郭德綱依然會變得黯然失色。開相聲專場能賺錢的,其實也就是岳雲鵬可以。當然了,也有幾位離開德雲社依然混的很好。而何偉、李菁、曹金、劉雲天、徐德亮、王文林他們離開德雲社,其實已經犧牲自己的形象,這就讓很多觀眾鄙視,自然也不會有更好的發展。
好啦,感謝大家的支持和關注。
網遊魅力達人
這是一個值得深思的問題,同一個人在德雲社火的一塌糊塗,離開德雲社後就不再火了,說明平臺很重要,不是有一句話叫大樹底下好乘涼嗎?
郭德綱有一個非常著名的“招牌菜”理論:一桌菜價值10萬,其中水煮魚是招牌菜,當然還會有很多配菜,比如拍黃瓜、花生、毛豆之類的,儘管有人不愛吃水煮魚,但他一定也是奔著招牌菜來的。當花生開始膨脹,覺得自己很值錢而離開後,換上白菜這桌菜還是10萬,但是花生遠遠沒有這個價格了。
可惜那些離開的人剛開始膨脹時,並不明白這個道理,他們只知道自己很紅,成明星了,走到那裡都被夾道歡迎,而在德雲社,上面卻永遠有一個郭德綱,無論怎麼出名,都大不過他去,所以他們中有人選擇了離開。
離開德雲社的人當中,數何沄偉和曹雲金最紅,他們當時在電視臺有綜藝節目,曹雲金做過電影男一號,話劇男主角。據說在後臺,其他師兄弟見到這兩位都是要鞠躬問好的,而他們卻要向郭德綱鞠躬問好,他們覺得委屈了。
所以他們萌生了出走的想法,而他們遲遲下不了決心的原因是德雲社真的太火了,他們多少還是有點佩服師父的本事的。
直到“八月風波”,德雲社遭遇到了危機,唯一讓他們留戀的名氣即將不復存在時,他們覺得是時候離開了,於是何沄偉、曹雲金攜各自搭檔,先後離開了德雲社,給師父來了個釜底抽薪。他們賭的是德雲社從此會一蹶不振。
結果郭德綱挺過來了,不但如此,德雲社反而越來越優秀了,逐漸成為了相聲界最大的民間團體,並且每一年都會捧出一個名氣大的相聲演員來,這些人最不出色的那個在名氣上也會生活曹雲金、何沄偉之流許多許多!
可以說,那場策劃已久的出走,用光了他們所有的運氣,所以他們再也不負當年了!
於小小
在離開德雲社的演員中,當初知名度最高的應該就是何雲偉和曹雲金了。那他們離開後,為什麼就不像以前那麼受歡迎了呢,個人覺得有以下幾個原因:
1、離開德雲社後,受關注度大幅降低。
不管從事何種職業,平臺很重要。德雲社現在是全國最大的相聲團體,郭德綱老師也可稱為當下最受歡迎的相聲演員,德雲社受關注度極高。活躍在這樣一個平臺,只要師父捧你,你不想紅都難。在何雲偉和曹雲金離開德雲社後,郭德綱老師很快就捧紅了岳雲鵬,並且多年過去,小嶽依然很紅。除小嶽外,德雲社近些年也在不斷造星,張雲雷、孟鶴堂、燒餅、張鶴倫也都成為能夠開專場,參與商業演出的演員,都有很高的人氣。用孟鶴堂調侃的話來說“罵一句郭德綱大紅大紫”,這就說明郭德綱、德雲社就是流量,離開了這個平臺,受關注度自然也就降低了。
2、業務能力欠缺,難當大任。
自知之明很重要,不論做人還是做事。不可否認,何雲偉和曹雲金都很有本事,就是放到現在,與德雲社很多演員相比,他們還是更為突出。但他們的本事到底大到什麼程度,能夠超越以前的師父嗎?他們認為可以,但實際上還差的遠。曹雲金曾口出狂言,說自己養活了半個德雲社。但他看到了觀眾對自己的喜愛,看到了只要掛出他的名字就能“賣座”,但他沒有想明白這是為什麼。這不能說明他的本事足以自己組建團體與德雲社分庭抗禮,他沒有看清觀眾喜愛的到底是曹雲金還是郭德綱。郭老師在相聲中,有一個餐桌理論很經典:有一桌子菜,其中龍蝦最值錢,但花生米以為自己與龍蝦一樣值錢,就覺得沒有龍蝦,也有人花大錢去吃花生米。郭老師看的很透,可曹雲金沒看透。
3、為人處世飽受詬病。
離開德雲社的演員有很多,但一直處於風口浪尖的可能就是剛才提到的那兩位。這也算是他們維持熱度的一種方法吧。有興趣的朋友可以去微博上看一下二位演員微博下的評論,去統計正面和反面的聲音,看看哪方面比較多。很多社粉對他們口誅筆伐,並不是因為他們離開了德雲社,而是不能認同他們離開後的做法。在一個講究傳統的行業,二位演員的做法有很多都缺少考慮。現在大多數觀眾,對他們的看法意見,已經不是在藝術作品的層次上了,而是上升到了人品。這也是他們不如以前的一大原因。
老趙叨叨叨
我是得著,有話直說。
當初曹雲金、何雲偉等人之所以走,看中的是主流相聲界給“平臺”,如今德雲社火了、郭德綱樂了,還不是德雲社這個平臺做大了。說到底,並不是離開了郭德綱,曹何等人名氣才大不如前,而是競爭的此消彼長。
正所謂“廟小容不下大佛”。平心而論,當初曹雲金、何雲偉等人無論在相聲功底還是觀眾口碑上,在相聲圈子中都算得上“有一號”,而當時的德雲社,“雲鶴九霄”這幾科還沒到人才輩出的時間點,全靠郭德綱一人折騰,用拍影視、上綜藝、搞主持掙的錢“貼補平臺”,再加上被主流相聲界的“反三俗”壓著,所行不順,皆有緣由。
相聲圈裡沒有傻人,短期利益背後,人家更看重未來發展。表面上,選擇出走的曹雲金、何雲偉,說出了“分配不公”、“不給機會”等冠冕堂皇的理由,實際上,還不是因為不看好德雲社的未來發展,覺得這個平臺遲早要完,便忙不迭的改換門庭。
與正處於多事之秋、隨時可能被有關部門查封的德雲社比起來,主流相聲界給出的條件,顯然要優渥得多——不僅全力給身份(國家一級演員)、給人脈(主流相聲界承認)、給資源(上春晚、上綜藝、演影視),而且允許你單拉出自己的隊伍(聽雲軒、紅門相聲匯等),跟德雲社唱“對臺戲”。
誰能想得到,連當紅兒徒、創始人出走這種釜底抽薪的狠招,都沒能打垮德雲社。隨著岳雲鵬、張雲雷、燒餅、閻鶴祥、孟鶴堂、郭麒麟這些年輕人起來了、賣上票了,德雲社不僅轉危為安,而且越做越大,不僅幾乎壟斷了國內外的相聲商演,更是在多種經營方面全面發力、多點開花。
上帝視角那是在遊戲裡,現實中能看出十年八年的都算高人了。眼看德雲社的生意越做越大、平臺越來越強、影響越來越廣,大家得出了曹雲金、何雲偉當初不該走的結論,若要回頭再看,德雲社做強做大的過程,也是如履薄冰、險象環生。
選擇自然伴隨著風險與機遇,既然選了自己的路,就要有任由世人評的勇氣和胸懷,利弊之間既然選擇了背罵名、換資源,就沒有回頭路可言。