小哔：各位读者们大家好！我是你们的老朋友小哔，今天我们要采访的对象是距今两千年前西汉末期的一位农民。这次采访主要的目的是让读者们了解一下两千年前的西汉农民生活在一个什么样的社会环境里。看一看当时到底是谁在挤压他们的生存空间。那么现在站在我身边的这位，就是祖祖辈辈生活在西汉首都长安附近的农民。大伯您好！很荣幸能有这个机会采访到您，您跟大家打个招呼吧。
农民：小哔你好！读者们大家好！我是一位汉朝的老农。我也不知道要表达啥，更不知道你们想了解哪些问题，一会小哔问啥我就答啥吧。
小哔：好的，伯伯。您今年贵庚啊
农民：我今年三十有八了
小哔：呦！不好意思大哥，我看您这面相，我以为您到了知天命的岁数了。
农民：没事的，要是能活到知天命也不错，我们做农活的，每天面朝黄土，背朝天，风吹日晒的，再加上劳累，长得确实着急点，精神状态也不好，你看不出来是正常的。
想象图：汉代耕作农民的形象
小哔：你们农民的地位在汉朝如何，听说不是重农抑商吗？
农民：我们农民名义上的地位仅次于为朝廷服务的士人们，这主要是因为农业是朝廷的一切的基础，前边一切的粮草支援、百姓日常吃的粮食都是由我们去生产，所以我们的名义上地位比较高。但是实际上我们的地位是非常低的，如果按照生活水平来评价我们可能仅仅是比奴隶好一些，甚至一些富贵家的奴隶我们都比不上①。
小哔：现在家里几口人？
农民：现在我家里一共是五口人，包括一妻、一个儿子和两个闺女，两个闺女也已经到了出嫁的年龄。
小哔：有没有打算让儿子去读书混个官吏做一做吗？
农民：我们这边如果小男孩到八岁了，可以去学习一些日常生活中所必备的基本礼仪、算数知识还有农时之法。到了十五岁可以进入大学，学习前代圣人的礼乐，了解君臣礼仪。这里面学习好的学生，就会逐级被推荐，最优秀的一批会被一直推荐到天子那里，然后统一学习，统一考试，最后还会根据考试结果给爵位②。当然只有有钱、有权人家的孩子才能被推荐到最后，像我们百姓家的孩子没有人脉，更没有那时间去学习，白白浪费一个劳动力不说，还得帮他缴纳各种税赋，有那时间还不如让他去种地，来年有个好收成。
西汉太学授课
小哔：像您这家庭人口，在全国算是什么样的水平？
农民：都差不多吧，一般的家庭也就是四到五口人那样。像河南郡每户人口平均能达到五人甚至更多，其他的郡每户人口虽说平均达不到五口人，但是也能维持在四口人左右③。
小哔：像您这样的五口之家，一般能种多少田地？
农民：那可不好说了，这就要看土地的质量了，一般来说如果幸运的话，就会分到上好的田地，那就是一百小亩左右，如果是差一点的田地那就会多给分一些，反正朝廷希望每户总体粮食的年产量尽可能的保持公平嘛④。
小哔：您刚才说土地是朝廷分配给你们的吗？
农民：是的，我们的土地都是朝廷给的，年龄到了二十岁就给我们分地，然后等年龄到了六十岁再把地还给朝廷⑤。
小哔：您这一小亩地能产多少粮食？
农民：如果年头不出现灾害的话，一小亩地一年的收成是一石半，一百小亩地就是一百五十石。要是用代田法一亩大概还能多收一石，一百亩也就能收获二百五十石粮食⑥。
代田法示意图
小哔：那一年产这么多粮食够您一家五口的花销吗？
农民：怎么说呢，如果要是一家人身体健健康康的，那应该是勉强度日吧。你看我给算笔账，家中仅5个人的口粮每年至少要吃掉一百石的粮食⑦。这样算下来，即使用代田法耕种也仅剩一百五十石的粮食，剩余的粮食我们拿出来到市场上销售换成钱币，然后用于缴纳赋税，这是花销的主力，平时还要购买穿戴等生活用品。再者逢年过节的时候都需要祭祀，这些开销也要从里面出。仅仅以上这些开销就让我们家庭吃不消了，往往是入不敷出。这要是摊上个需要买药的疾病那就更是雪上加霜，更不用提婚丧嫁娶的费用了⑧。
代田法推广者：西汉赵过
小哔：您一直提到的那个代田法是什么？真的能提高那么多产量么？
农民：这个代田法是武帝时期一个叫赵过的人教我们的耕种方式，这种方式主要是在原来的土地上开沟作垄，每年换垄种植，这样既能保持土壤肥力，沟垄还能御风抗旱。代田法配合用牛或者马进行犁地效果更好，再用耧车播种，深耕细作，有利于防治病虫害，还省时又省力，两三个人就能很快把田地耕种完毕。年产量一般比传统的种植方式多出一石，甚至多出一倍的产量也有。当然，如果家里没有牛马的农户，或者说家里的土地湿度过大，那就只能用人力代替畜力了，前面用两三个人去拉拽⑨。即使这样，种植出的谷物也比传统的方式产量高而且还稳定。
想象图：耧车播种
小哔：刚才说的赋税方面是一年当中开销的大头，赋税真的有那么高吗？
农民：必须高！还不是一般的高，我们有好多种税要交的。主要归纳为两大类，一类是田租，另一类是人头税。田租不用交钱，直接缴纳一定比例的粮食，这个缴纳比例经过几次变更，最终在景帝时期定下来了，田租税率为三十分之一⑩，这个田租政策一直执行到现在。不过这只是表面的，建兴帝即位后，尤其近年世道比较乱，用兵频繁，朝廷不分季节而且还多次重复收税，这税率折算起来起码快是产量的百分之五十了⑪！除了田租，我们还要交两种主要的人头税，一种是对我们成年人征收的人头税，汉律规定，无论男女，年龄在 15 岁至 56岁的百姓每年都要缴纳120钱以充军费。甚至为了让多生孩子，还规定如果妇女年到 15 至 30 岁之间还不出嫁，就要额外交纳六百钱的人头税。即使武帝时有规定百姓家有年满 80岁的老人，在子孙中可以免掉两个人的人头税⑫。但是就我们这生活条件又能有几人活到八十岁呢，这优惠对我们寻常百姓来说就是一纸空文。除了成人人头税还有一种是对儿童征收的人头税。元帝时规定儿童从七岁始到十四岁都要交纳儿童人头税⑬，每人需缴纳23钱。当然不止这些，还有其他的一些苛间杂税，比如藁税、马口钱等。
建兴帝王莽
小哔：看样子，税赋是挺高的，那你们还有其他的收入来源吗？
农民：有的，就是少了一点。比如说妻子在家纺布也能有一些微薄的收入，用来补贴家用，即使不卖出去，也可以留着自己家做些衣服，省了一些衣服之类的开销。有的农户家里同时也种桑养蚕，这些工作一般就是由妇女去承担⑭。我们成年的男性如果在空余的时间，我们也可以去豪族家做一些佣工之类的工作，比如说在农忙之时，豪族家土地较多，本来的“长工”人手忙不开，需要临时招聘一些“短工”帮忙耕地、喂马、喂牛，甚至还有采矿、修建陵墓、做酒保等等⑮。这样一来农户能赚点钱补贴家用，同时也缓解了豪族大户临时性劳动力短缺的问题。亦或者说，在搞种植业的同时，也搞一些养殖业。但说实话我们这些农民自己的那点一亩三分地都没有时间打理，哪有那精力搞副业呀。
国家一级文物：汉代鎏金铜蚕
小哔：说起精力，您这个时代的徭役如何？我听说徭役挺占时间的，有的为了服徭役甚至误了农时，有这么夸张吗？
农民：服徭役占用农时是常有的事情，徭役跟赋税一样，特别繁多。我们的徭役主要分为三种，正卒、戍卒和更卒，服役的年龄段是23岁到56岁，这期间每一种徭役都要去参与。先是正卒到地方郡县服役锻炼一年，期满后就可以回家了，但是有征战需要时随时征发，有点预备役的意思。除了这个，还需要到首都或者边境充当戍卒戍守一年，当然你要不想去也可以，可以直接出钱让朝廷雇人代替自己去，价格是每个月三百钱，一年就是三千六百钱。最后一个是更卒，这个最闹心，每年都有，只不过是每年只服一个月的徭役。当然，如果你还是不愿意去服役，那可以效仿不愿意戍卒的人，每月出三百钱，由政府雇人代替你服徭役⑯。不过，像我们穷苦百姓家哪有什么闲钱让别人代替自己去服役呢，都只能自己硬着头皮去，这一去不仅影响自家田地的农活，甚至战死边疆也是常有的事。
汉代服徭役想象图
小哔：听说你们这个时代土地兼并严重，是真的么？自己的土地为什么要卖给豪强啊？是他们硬抢的么？
农民：像你说的这种硬抢的情况其实也有，但毕竟这种情况不是很普遍。兼并我们的土地根本用不着这么粗暴，我们农民是弱势群体，在各种规则面前不占据主导性，只有被欺负的份儿。所以说很多农民的破产都是在“合法”的条件下就发生了。比如说借高利贷，借钱的时候农民都认为自己能及时还上债务，但天有不测风云，人有旦夕祸福，一旦赶上自然灾害或者生个病那么生产就会停止，收入就不及预期，贷款就还不上。欠债还钱天经地义，所以最后只能拿出土地抵债⑰。即使不借高利贷，刚才我们也说了一年的收入维持收支平衡都费劲，一旦歉收，为了有钱吃饭，往往最后只能出售田地。当然还有一部人感觉自己有点经商头脑，觉得种田地一年到头白忙活，就索性不耕种了，买了田地赚取一些经商的本钱，放手一搏，专心做商人⑱。
小哔：难道豪门大户就没有故意兼并你们土地的？
农民：豪族大户们也不什么善人，由于朝廷对一些豪族收取的税收只有百分之一⑲，所以有一部分百姓就“挂靠”到了豪族大户的门下，逃避了一些税赋，但是人在屋檐下哪有不低头的，慢慢的豪族将这些挂靠的农民都变成了自己佣人，他们更是没有时间打理自己的田地，慢慢的这些田地就撂荒了，所以农户就干脆卖给了豪族。而此时没有经济来源的农户彻底沦为了豪族的奴隶。
考古出土的西汉陶庄园模型
小哔：这么严重的兼并朝廷不管么？
农民：朝廷也管，为了这事朝廷还出了很多对应的政策，比如说兼并我们农民土地的主要由两大群体，一类是富甲一方的大商人，另一类就是地方的豪族。为了不让商人继续兼并土地，在孝武帝时期就规定商人和他的亲属不允许购买土地⑳，但是管得了一时，管不了一世，这孝武帝驾崩后，政策又开始松动了，虽然到了成帝时期又再次强调商人不得买卖土地㉑，但依旧是老样子，在庞大的利益面前屡禁不止。
小哔：地方豪族朝廷是怎么处理的？
农民：商人如此，地方豪族更甚，一般来说地方豪族往往都是和朝廷权贵有着千丝万缕的联系，就连去监察的官员都不敢说什么。这些也就算了，就连皇帝佬儿自己都带头破坏规矩，之前明明是为了抑制权贵豪族兼并土地，特意出台了政策，规定官员拥有土地不能超过三十顷，但是没多久就给一个功臣封赏了两千顷的田地㉒，你说这让下面的地方豪族怎么能规规矩矩的听朝廷的话？朝廷不以身作则，说什么都没有用，土地兼并这事我看朝廷是整不明了。朝廷在宣帝时期还做了一些宏观调控稳定物价的政策，比如在我们粮食丰收的时候，以高于市场的价格收购储备我们的粮食，当然卖不卖随我们意愿。等到遇见自然灾害时，粮食短缺，价格飞涨时，朝廷开始放粮救灾，以平价卖给百姓㉓。这政策倒是不错，不过这点救济与饥荒相比只是杯水车薪，再说了很多人那时候连平价粮都买不起了。
汉宣帝像
小哔：破产之后的农民怎么生存？都会做一些什么工作？
农民：农民破产后，有命好的，一家人就直接做了有钱人家的奴隶，有能力的就做起了经商的买卖。当然更多的是破产后，嫁妻卖子，自己成为了流民㉔，甚至成为了强盗，这几年“强盗”也越来越多，这跟最近几年土地兼并严重有直接的关系。
想象图：西汉末期农民起义反抗
小哔：最后再问您一个问题，今年有什么愿望吗？
农民：希望我这俩女儿赶紧嫁出去，不图婆家有多好，能正常生活就行。如果嫁得好，我还能跟着沾沾光，即使嫁的一般，那每年我也会省很多人头税，家里就会宽裕很多，这也能攒钱为小儿子准备娶媳妇用了。
小哔：好的，我也祝福您的女儿早日嫁得如意郎君，同时也祝愿您年年有个好收成，儿孙满堂。最后还有感谢您能接受我们的采访，让我们了解到了这个时代农民的生活境况。希望我们下次有机会再见面，跟读者们说声再见吧。
农民：各位读者们，再见！
小哔：好了，今天对西汉末期的农民采访，到这里就暂告一段落了。通过这次采访，相信大家也已经看到了那时的农民生活是多么的不容易，左有朝廷的苛间杂税以及繁重的徭役，右有豪强富贵残酷压榨剥削，艰难的在夹缝中负重前行。也希望大家以古鉴今，珍惜当下来之不易的幸福生活，我们要热爱和平，在积极地投入到我们的祖国建设当中时，也为自己赢得美好的生活。各位读者们，今天就到这里，期待我们下期的再会，再见！
①《史记 货殖列传 》
②《汉书 食货志》
③《汉书 地理志》
④《汉书 食货志》、《论贵粟疏》
⑤《汉书 食货志》
⑥《汉书 食货志》、《论贵粟疏》
⑦《汉代农业早期中国农业经济的形成》70页
⑧《汉书 食货志》
⑨《汉书 食货志》
⑩《汉书 景帝纪》
⑪《汉书 王莽传》
⑫《通典 卷四》
⑬《汉书 贡禹传》
⑭《汉书 食货志》
⑮《中国古代史 四章 第七节 阶级状况和阶级关系》 北师大版 晁福林
⑯《中国古代史 四章 七节 赋役制度》 北师大版 晁福林
⑰《论贵粟疏》
⑱《史记 货殖列传》
⑲《通典 卷一》
⑳《汉书 武帝纪》
㉑《汉书 哀帝纪》
㉒《汉书 师丹传》
㉓《文下通考 市籴考二》
㉔《汉书 贾捐传》
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