專訪交易高手李德林:盈利的獨門祕籍和武功心法


專訪交易高手李德林:盈利的獨門秘籍和武功心法


期貨中國1:李德林您好,感謝您接受期貨中國網的專訪。您在07-08年一年左右時間中,獲得10次全國股指期貨仿真冠軍、2次亞軍,您覺得您得了這麼多次大獎,是因為自己的實力太強?運氣好?對手的實力太差?還是仿真太容易賺錢?

李德林:應該是綜合因素吧.我切切實實做仿真其實就一年時間,參賽過程中也遇到過不少高手,一些以前做股票、權證、商品的都做得非常好。但是大家參與仿真市場,各自的出發點都不同,畢竟它是虛擬的,所以說一些高手做了一陣之後就不做了。而我當時做仿真的目的就是為了備戰股指期貨實盤,我是從93年開始做股票,94、95年的時候開始做權證,之後這麼多年就一直在這個市場裡,只有一年時間離開過這個市場。我07年8月的時候出來開始做仿真,有些比賽是同時參與的,但是仿真比賽到了後期,就變味了,就沒有什麼意義了。當時我做的時候記得大盤是6000左右,但是我們仿真合約已經1萬3了,做這樣的仿真已經沒有多大的意義了。

也許有些頂級的高手沒有參加仿真比賽,參加的選手水平也是良莠不齊。但我自己參加比賽一直保持一種認真對待的態度,也有多年交易經驗的積累,至於運氣嘛,只是屬於有準備的頭腦。

期貨中國2:得了10次冠軍、2次亞軍之後,您為何退出“仿真江湖”,不再參與仿真比賽?

李德林:抱著一種學習的態度來參加比賽,而不是為比賽而比賽。當達到這個目的後,過多的參與已經沒有意義了。我當時就想好了,拿了十個冠軍就不再參與。

期貨中國3:在股指期貨仿真交易、商品期貨實盤交易,包括現在的股指期貨實盤交易中湧現出一批高手,這些高手中您有沒有比較欣賞的人?為什麼?

李德林:目前市場上有不少知名的高手,其實我比較佩服的是我一個朋友,他在鄭州是比較有名氣的,做了十幾年,剛開始做的時候虧了不少。他現在主要做商品,目前比較持續的穩定在一個月翻一倍,是目前我瞭解最成熟,而且能持續盈利的交易者。而我們這類的,比如像一些知名的操盤手應該說都是時好時壞,交易麼,你的攻擊力越強,你的風控就會稍差一些,但是你風險控制很好,倉位特別低,你的收益率就上不去。

我覺得應該永遠向市場學習,尊重你的交易對手,在中國期貨界存在著一批非常優秀的交易高手,大家也保持著一種聯繫。他們的處世哲學、交易理念、對市場的理解和認知都有其獨到的地方。

期貨中國4:您覺得股指期貨實盤交易和仿真交易最大的差別是什麼?

李德林:股指期貨仿真和實盤最大的差別就是“秒殺”,尤其像昨天和今天早盤的某些時段,在短時間迅速轉向,一下跳了幾十個點,在仿真市場秒殺情況沒有這麼多。其實期指不同於其他品種,比如糖、膠都是比較妖的,但是比起期指還是有很大差距。而我當初在做仿真的時候,大部分人只是參與一下的想法,沒有其他的目的,當然比賽到了後期,就走形了。期指仿真初期的指數跟現貨偏離值不大,到了後期虛擬指數就越走越高,雖然也是順勢,但是點差過大,越拉越大,變得沒有參考意義。

“秒殺”對於那些做高頻交易的人來說非常可怕,他每天那麼多盈利的單子,一次秒殺利潤就被全乾掉。我一個朋友從幾萬塊錢,做到了幾千萬,但是前幾天給我打電話說:“德林,這誰幹的?我對趨勢的判斷準確率達到了百分之九十幾,但是被這個秒殺就吸乾我今天所有的利潤。”

期貨中國5:就您目前做了一段時間股指期貨實盤的真實情況來看,實盤交易中有沒有可能出現仿真交易的那種天文數字的高收益?為什麼?

李德林:首先仿真市場的資金是虛擬的,而且大家可以滿倉隔夜,甚至重倉透支隔夜,而實盤是不可能達到的。所以不會出現那麼快的天文數字的成績。不過我認為以後,還是有人會做出這樣的成績。實盤的超高收益在理論上是存在的,因為實盤交易的市場機會比仿真交易更多,但風險也大,只是你要摸索其中的運行規律。並且因為股指市場所展現出來的良好的流動性,遠遠大於商品市場,所以容易出現較高的利潤,只是你如何把握問題。

當然仿真後期的一些成績,的確是變味了,因為這個成績實在太神奇了。仿真在到達熔斷點的時候,熔斷十分鐘後一打開,瞬間就又會被打到漲停,這在實盤中是做不出來的。而且仿真市場還有一種在實盤中不可能出現的情況,就是巨幅高開,只要今天走的比較好,晚上外盤也不錯,那你第二天一早高掛一下,就可以撿到錢。但是這些東西在實戰中沒有什麼意義。

期貨中國6:您在仿真比賽中取得了不同凡響的成績,必然有自己的“贏利模式”,目前來看,仿真中的一些贏利操作方法,在實盤中是否繼續有效?

李德林:仿真盤與實盤之間,技術其實是類似的,比如說前天快收盤前2分鐘,我看了下盤面,開了空單,完了之後,昨天基本沒有做,今天又翻多,這個也是平時做股票期貨中經驗的積累。其實,不管是期指、商品,還是外盤、外匯,在技術上、經驗上,都是有相通的地方,交易的一些理念是相通的。

大道至簡,沒有什麼神秘的獨門秘籍、武功心法,通行的交易原則能夠堅持並執行就可以了。目標與市場保持一致,順應市場的趨勢。如果與市場保持一致,利潤會滾滾而來,如果看錯了趨勢,就得使用古老而可靠的保護傘——止損單。投機講究時機和技巧,機會不是天天有,即使有,也不是人人都能抓住。要學會分析自己擅長把握的機會,以己之長,攻彼之短,有機會就撈一票,沒機會就觀望,離開。

仿真市場與實盤的區別就是虛擬資金和真實資金的區別,但是在技術上是沒有什麼區別的。

期貨中國7:您目前做股指期貨實盤交易,據說幾乎每天都是賺錢的(少則十幾萬,多則幾十萬),有沒有哪一天虧過錢?您為何能做到如此高的勝率?

李德林:實盤上市以來我也不是每天都賺錢,主要是在頭幾天有些斬獲。那幾天小一點的賬戶有幾萬的盈利,大一點的有十幾萬,二十幾萬的盈利,這次實盤開盤到現在1個月,我其實沒做太多,因為沒有想到會有這麼大的成交量,另外又因為有一些私人的事情,離開了10天。

我做交易,做仿真也好,實盤也好,尤其是在回顧我自己做仿真的歷史的時候,我跟其他人的收益模式是不太一樣的,我的盈利沒有他們快,但是我比較穩,我有過28天連續賺錢。做交易最難的是什麼?就是做到難處,懂得“放下”。要是我做的不好,就會停下來,出去轉轉。

市場上沒有常勝將軍,一個優秀的交易者一定是善於在失敗中總結教訓,避免以後再犯同樣的錯誤,做一個善敗將軍。大贏小輸和保持穩定的盈利都是成功的好模式。至於如何能夠做到穩定贏利,根本還是在控制自己的交易節奏,不疾不徐、章法有度、保持健康的心態,快樂投資,巴菲特一樣每天都在踩著舞步去上班。

期貨中國8:股指期貨的交易您主要是做日內短線的,一般來說,您一天交易多少筆?最多的一天成交多少筆?

李德林:現在平均一天1000多張單子,最多的時候有3000左右。今天有2000多,做的不算多(業內比較而言)。日內操作只是把握市場的相對機會和提高資金的使用效率。我從做權證、商品的時候,都有做隔夜,日內、隔夜都有涉及,我的風格就是這樣,只是隔夜的時候會把倉位降下來。我做股票這麼多年,做的就是趨勢交易,反而相對於商品期貨,股指期貨的隔夜還是比較簡單的,它不像商品期貨那樣,比如今天走的挺好,但是外盤突發什麼事情,然後第二天我們從跌停板開盤。中國的商品市場,一定程度上它沒有思想,沒有話語權,而中國的股市,有的時候它會受外盤影響,但更多是依靠它自己的基本面、技術面在單獨走的,這樣的話股指期貨就很少像商品一樣在外盤出現情況後,發生處理不了的極端行情。

期貨中國9:您為什麼選擇做日內短線?實盤上市以來,您有沒有留過隔夜單?

李德林: 因為股指期貨在中國還是一個新興事物,其內在運行規律還需要觀察一段時間,有一個認知和認證的過程。日內交易在前期是必須的,在有了對行情的研判後,可以做一些趨勢隔夜單。

我的倉位其實算是比較重的,一般也在半成左右,不過我的隔夜的準確率是比較高的,以前做商品的時候,我的隔夜準確率在80%以上。我入金融行業快有20年,對全球、宏觀,以及一些信息的上判斷有一定經驗,也不可能隨意去隔夜。我日內的倉位就比較放得開,滿倉的時候,一般是對開單,比如一百張單子對沖,然後趨勢相對於哪邊,我就把另一邊錯的單子平掉,然後再開,不停的開,不停的"鎖"。而在趨勢特別明顯的時候,比如上漲時把空單平掉,然後加到多單。當然如果行情有轉向可能,我又會開成空單,總之就是來回的“和(huo)”。

期貨中國10:您做短線交易主要看哪些指標?一般倉位多大?

李德林:應該說這麼多年,我研究了很多指標,該學的都學了,但是確實不知道哪個是有用的,應該這樣說,每個指標都有一定的用處,但實戰當中並不是每個都能使用。而我經過長時間的做盤,通過K線、分時圖,簡單的看一下,一些指標在行情中發出信號,我還是可以感覺到,但是我沒有去刻意的去看或者參照這些指標。

我一般都是通過價格來感覺某個指標的位置,我不需要去算,只是通過我這些年長時間的積累,形成這樣的一種交易習慣。盤中我通常會關注國內外的技術圖形,盤後我也會去做一些功課。

期貨中國11:您有沒有研究過股指期貨的套利贏利方法、波段贏利方法、中長線贏利方法等模式?您覺得使用這些方法的投資者能在股指期貨市場贏利嗎?和日內短線相比,最終哪一種方法會相對勝出?

李德林: 不同的投資者所使用的交易方法是不一樣的,這其中差別有交易能力、資金規模、風險偏好、收益預期等因素。我個人覺得趨勢交易是“盈利和風險比”較好的一種交易方法。每個人對市場的理解都有不同,但是我認為短線交易是一種風險最大的交易方式,而趨勢交易,你自己思考時間比較長,看大勢、賺大錢是永遠的真理。套利在剛上市的時候的確有不少空間,但到今天05合約沒有基差了,而且有時候套利的小錢可以賺到,大的錢反而拿不到。

趨勢交易,在做多空判斷的時候,考慮的時間比較長。但是短線交易,你每天都在不停的開多開空輪換著,其實很多人上午賺錢,下午還回去,甚至還虧了,並且短線做多了容易形成“過度交易”,這樣的話就會造成一種惡性循環,不停的虧,每天都虧。其實你想,股票市場,也許就8虧2賺,但是期貨市場盈利的連10%都不到,期貨是迴轉交易,T+0交易,而股票它只能是T+1,權證也是T+0,但是期貨市場還可以賣空,期貨交易就是考驗我們的人性,股票它有一個規則的限制,而期貨只要你足夠快,它沒有限制,只要你願意做,一天做上千次。交易就是這樣,做得多錯的多。

其實在“炒單”賺到大錢的人,鳳毛麟角,因為它這種模式,就是一個點開,一個點平,來回的轉,用聚沙成塔的模式,來形成大的盈利。可是你怎麼可能每單都做對呢?其實交易是需要思想的。我以前去北京一家投資公司去看過,他們的交易軟件是自己研發的,然後那裡一人兩臺電腦,那個軟件很簡單,就方向鍵上下敲,但我看到他們的電腦屏幕上沒有行情,只有數據。看了之後,朋友問我怎麼樣?我就說:這樣只見數字,不見行情,那就成機器了嘛。他們這樣,每人10萬美金,做著類似於機器的事情,特別累,尤其他們思考的過程很短,速度越快他們越累。我以前做短線也很多,每天心理變化的也太快,賺了當然高興,虧了不爽也很正常,但要是一天交易非常多,一百次不賺錢,那你心理上肯定受不了。所以有些人做交易,就比較穩健,大家其實也明白,但就是交易過程中形成的習慣,

很難改。有些人做短線,他虧損超過10個點,1%,他無法承受,尤其是做高頻交易,年紀大了之後身體跟不上,所以在T+0的期貨規則下,我還是建議控制交易次數,一天10次,應該是個較好的頻率。

期貨中國12:您做交易前會不會做一些功課?比如一些基本面信息的閱讀和消化?

李德林:這個是必看的。信息的收集整理消化是每天的功課。而且我每天要關注全球股市、外盤商品期貨、外匯等,不然我沒法隔夜。這麼多年,就算現在每天在電腦前都有十幾個小時,都會仔細的去看。以前在東北,做完國內的盤子,晚上做外盤,也需要去關注一些信息。尤其目前是在全球一體化的背景下,包括股市都需要去補充閱讀一些信息。就最近的這次下跌,中國的起始位置雖然不同,但是時間上還是同步於海外的。

期貨中國13:您認為在交易中,交易者情緒、心態的變化對交易過程及交易結果的影響大嗎?您自己在交易中有沒有遇到過較差的狀態?如果遇到了,您是怎麼處理的?

李德林:情緒不好的時候,即使做也是越做越差。交易者的情緒控制是很重要的也是很艱難的修為過程,有時候它對交易所帶來的負面影響是非常嚴重的,特別是對初期投資者。從大的方面看必須對人生、對財富有一個通達的認識,不要為物慾所累,快樂人生,快樂投資,在具體交易情緒把握上,注意資金管理避免賭徒心態,當判斷與市場向背的時候,停止交易,舒緩一下情緒。我曾經研究很多方法,怎麼來控制自己,但是到後來發現其實沒有別的方法,離開就行了,所以我現在選擇在杭州,做的不好就去西湖邊,走走就好,停下來才是最重要的。

記得一次我開盤開了膠的一個遠期合約,開完了漲停板,那時候剛做,按股票的思維在走,但其實期貨不一樣,何況這個膠還是遠期合約,結果漲停板被幹到跌停板,這也是我單日虧損最大的一次,快40%,下午又賺回大部分,但是我事後在想若一天內虧損達到10%,決不能再做,早上虧了10%,下午再做也許就虧掉不止20%,因為那時心態非常差。曾有很多做期貨的朋友,不到一個月就離開這個市場,就是因為不汲取這種教訓,賺的時候還想賺,虧了就想回本。08年有個朋友做一個300萬的賬戶,我印象特別深刻,他沒多長時間就虧得只剩30萬了,所以說做期貨,一般虧損達到30%,人會出現一種賭性,首先想回本,肯定會有賺錢的機會,但又嫌棄賺的少,總想做把大的。

交易應該是積少成多,把小利潤不斷積累的過程,是一種穩定而且持續的狀態。內心修為的提升是一個漫長的過程,也是一生的追求,大家共勉。

期貨中國14:您曾說過,您操作的原則是“利潤可以無限地增長,虧損必須立即停止。”,看來您是非常注重止損的,但是如果止損的方法不對,老是在不合適的點位砍倉,最後也可能形成虧損,您覺得投資者在交易中應如何設置止損位?

李德林:長短線的止損其實是類似的,趨勢當然要大一點,趨勢波段的來說,一般10%左右,短線一般10-15點左右,我認為短線投資者最多15個點作為止損位比較合適。但是說到剛才股指中“秒殺”的問題,有時候看到都已經晚了。有的時候,看對方向,但是卻止損出局,是因為把止損幅度設置的太小,所以大家還是要明白自己的定位。

期貨中國15:您94、95年就開始炒權證,在您的記憶中,您炒權證中最大的一次贏利是多少?最大的一次虧損又是多少?

李德林:我最大的虧損在94年的時候東百A2轉權上,開盤就爆虧70%。我當時都不相信一開盤,錢就這樣沒了。最大的盈利我記不住是多少了,我在06年的時候做的最好的時候是4天翻一倍,持續了一個多月。

期貨中國16:您以前是做股票投資和權證投資的,後來才轉做商品期貨和股指期貨。您覺得股指期貨和權證、商品期貨相比,最大的不同點是什麼?哪個贏利空間更大?

李德林: 權證和期貨的不同點除了品種屬性之外,從交易層面看,是槓桿和雙向交易。而股指期貨與商品期貨比較還在於市場的流動性。

盈利空間最大的肯定是股指期貨。這麼多年我一直都定位在這個市場,有這種偏向性。單就交易品種的盈利速度而言,或許還是商品,因為他經常跳空,看對了就有較大的盈利利潤。但是要穩定盈利,還是不要去冒這個險。作為大型投資基金來說商品期貨、金融期貨和股票等都是其投資組合中的一部分而不會是單一品種的投資。

中國的權證實際還是一個搏傻的市場。

有些人說股指期貨綁架了大盤,其實它是在日內和短期領先於大盤,但是最終它是根據現貨的波動來運作的,再一個它有標的,相對要穩定。

我做交易,就要做最簡單,最穩定的。做最簡單的市場,賺最簡單的錢。

期貨中國17:您目前還有沒有做商品期貨、權證或股票,為什麼?

李德林:權證很早就停了,商品也停了一小段時間。目前暫時以股指期貨操作為主,其他市場保持一種適當的關注,當然隨著資金規模的累積,其他市場也是必須參與的,這裡有一個發展的問題。

期貨中國18:這麼多年的投資生涯中,您遇到過的最大挫折是怎樣的?當時是如何度過的?

李德林:我在做股票的時候,比較年輕,經常能賺很多錢,然後再虧掉很多錢。炒股票把工作給炒沒了,這樣我就沒有經濟來源,也虧了家裡不少錢,01年末我就不做了,去了磚廠拉磚。推一車磚,七毛五,剛去的時候那車我都抬不起來,自己去試著抬一下的時候,因為不熟練把車給壓翻了,還好我原先是運動員,借這勁我跳起來了,要是被打到肯定會很嚴重。但是為了生存,我也堅持了下來,加上我本身身體素質還好,很快適應那份工作,我比較爭好勝,2個月我有盈餘2000多塊。當時我在想,2000年時,有時候我一小時虧的錢就有個7-8萬,我這人是不是很傻?當年我一個朋友做的實業,幾年時間也不錯了,我覺得我當時肯定有病,我為什麼會離不開這個市場?離開了幾個月我就又回到這個市場。

那段歲月是我永生難忘的,對我做交易是最有幫助的一次經歷。不管是誰的錢,不管什麼樣的賺錢方式都是一點一點積累的,一定要對得起這些付出。

期貨中國19:目前程序化交易、高頻交易等形式比較熱,您對此是否有所瞭解?您對程序化交易和高頻交易的評價是怎樣的?

李德林:對於程序化交易和高頻交易而言是交易思想、交易經驗的機器化處理和執行,節省了大量的人工和時間,規避人性的弱點,並且在一定範圍內也能夠把握市場的機會和規避風險,對其他弱小投資者是一種掠奪,對規模資金交易是必要的工具。當然大的方向性戰略性的判斷還是需要人去完成,機器沒有思想。

我個人對程序化不是很感興趣,依靠數學、計算機來代替人腦,我目前還不怎麼看好。前幾周的時候,銀河期貨在上海舉辦了一個關於程序化交易的活動,包括美國專家也有參加,美國有近6成成交量來自程序化交易,而盈虧比大約是4:6。電腦比人腦更有執行力,尤其在止損這一塊,當然它們還有一個止盈的設置。

期貨中國20:您覺得從股指期貨投資中出現的第一個億萬富翁將會在何時出現?

李德林:今年就行,不會很長時間,市場已經充分展現出它的魅力,只是如何去把握。因為它第一天超過香港,三天超過臺灣,原來我預期需要三年多的時間成交超過百萬手,但現在看這個速度實在太快了。隨著它頻率的增高,一定會產生很多盈利機會,也會有高人脫穎而出。

期貨中國21:股指期貨正式上市之後,國內A股大盤跌了不少,很多股民抱怨說是股指期貨“連累”了股市?您對此是怎麼看的?

李德林:我不太贊同這個觀點,螞蟻扳到了大象是不可能的。期指是個新品種,大家對它的關注程度比較高。首先股指期貨是一個期貨品種,要撼動中國龐大的股市還是有困難的。其次,它追隨現貨——股市的波動,雖然看似領先,但也是短時間小趨勢的領先,更多的是期現互為影響。

它的領先很大程度上是許多成熟投資者領先於股市大眾的一種預判,而且也是通過大盤來做出的判斷。因為當股指期貨開戶到4000的時候,就統計開戶的都是長期做期貨、權證的老投資者,都是風格成熟的一批人。在他們眼裡,股指期貨是風險比商品風險小,盈利速度又比股票要快的一個好品種。

期貨中國22:目前滬深300股指期貨主力合約的單日成交量已經突破20萬手(單邊),表現相當活躍,您覺得股指期貨比較活躍的主要原因是什麼?目前來看主要的參與群體是哪些?

李德林: 目前股指開戶剛過2萬,還是一個小眾市場,大多是自然人投資者。成交活躍在於國內短線交易比較頻繁,同商品期貨市場差不多。投資者主要是商品期貨投資者、權證投資者、證券大戶、私募基金等,主要是一些短炒的人,因為每天尾盤都有數千張單子平掉。

期貨中國23:請您預估一下,一年後股指期貨的交易容量會有多大?

李德林:百萬手。本來我想還得要3-4年,但是中國的發展速度的確很快。在沒有推出其他股指期貨品種之前,以目前滬深300指數合約交易看,根據目前的發展速度,在大型機構參與之後,市場還有一個快速發展期,預計是現貨市場的3-6倍,每天主力合約的交易規模在100萬手左右吧。

期貨中國24:交易者除了交易以外還有較多的時間,您是足球運動員出生的,現在在交易之外還有沒有做點運動?或是有其它的興趣、愛好?

李德林:其實我現在閒餘時間還是比較少的,有的話還是比較喜歡跟朋友哥們踢踢球、喝喝茶。我在交易的時候喜歡聽音樂,主要還是為了緩解氣氛,放鬆心情。做交易還是要輕鬆快樂,不要賺嫌少,還是要知足。

期貨中國25:您曾經讀過《股票做手回憶錄》這本書,讀下來的感悟是什麼?最大的收穫是什麼?

李德林:當初是一個朋友介紹我去看這個書,說跟我特別相像。看了之後的確覺得有很多收穫,這也是我這些年來看過的覺得比較優秀的交易類的書籍。“華爾街沒有新事物”,“投資市場是新興事物的歷史重複”,“股票沒有好與壞”,這些語句我現在還依稀記得。

期貨中國26:如果一個資金在50萬以上的股民想要參與股指期貨交易,您會給他怎樣的建議或忠告?

李德林:輕倉、趨勢交易、少做日內。把握大方向,減少操作次數,試圖把每一波段都做對是物慾的貪婪和心智的愚蠢;注意資金管理,50萬的,一般不要超過2手,隔夜不要滿倉,如果滿倉操作,即使10次賺9次,但是虧一次就讓你竹籃打水一場空。

另外,股指期貨不是你生命的全部,不要被它左右,你的人生是家庭、健康和朋友。


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