你认为如果土耳其的阿尔泰主战坦克研制成功,巴基斯坦会不会购买?为什么呢?

兵器世界


要么白送,要么有中东大佬给打发账,要么是装备互换(你买我的这个,我买你的那个)总之就是不花钱的情况下,巴基斯坦会要(多多益善哦),白给的不要白不要。(可以土巴参考岛级轻护舰和T-129武装直升机项目的实际交易情况)。

下面说说土耳其阿尔泰主战坦克的具体情况,这个项目的概况可能大家都有所耳闻。首先“野心甚大”的土耳其也一直在谋求军工装备的国产化(这点类似于印度)。空军装备方面,土耳其已经拥有F-16的生产线可以自己组装生产,海军方面土耳其也通过获取欧美技术可以生产护卫舰和德国209型潜艇的土版,所以在陆军核心装备主战坦克方面,土耳其有所追求也不意外。

但是,陆军装备虽然LOW,但是从零基础开发一款三代主战坦克也是痴人说梦(能研制三代主战坦克的国家也没几个),所以与外国合作也就成为了土版三代坦克研发的必由之路,选来选去吧,与韩国一拍即合(德国、法国、美国等技术虽好,不是要价高,就是不愿意技术转移),一方面土耳其急于获得坦克技术,另一方面韩国急于把山寨来的坦克技术出口,提升在国际军火市场的形象,所以一款基于韩国K-2坦克技术的“阿尔泰”主战坦克项目就应运而生了。

至于,韩国K-2主战坦克什么路数,大家都懂,土耳其从韩国拿来的技术研制的“阿尔泰”可能比K-2还要差一些(军工技术出口,不留一手,是不可能的,外贸版和自用版比肯定要弱一些)。

为了让各位看官,一目了然,咱们就长话短说,从主战坦克最关键的三个方面来讲,火炮、动力和装甲:

1、火炮技术:阿尔泰主战坦克的火炮,是韩国给的120L55型坦克炮许可证生产版,而韩国的120L55炮是德国莱茵金属公司RH120L55滑膛炮的许可证生产版本。

2、发动机:韩国斗山公司提供的1500-1800级柴油发动机生产技术,韩国的柴油发动机技术又是德国MTU许可生产的M873柴油机基础。

3、装甲:技术来源有两种说法,一种是韩国提供了仿制T-80坦克的爆炸反应装甲技术(俄罗斯抵债给韩国提供了一批T-80主战坦克);一种是直接购买了货架产品SiO2-Al2O3复合装甲(也就是类似于淘来的简易复合装甲大路货)。

4、自动装弹机:韩国K-2是防止的法国勒克莱尔坦克自动装弹技术,阿尔泰则又是从韩国淘来的二手货。

5、火控系统:据称是法国泰雷兹的技术,至于是直接从法国拿到的一手货源还是又从韩国倒腾来的二手技术就不得而知了。

所以,总的来说,土耳其阿尔泰主战坦克,外形像模像样,技术指标宣传的也比较华丽,但是终归还是山寨中的山寨,又有什么值得购买的呢?如果土耳其直接从德国获得豹2A6或者从法国获得勒克莱尔的许可证生产版本,似乎还有些嚼头。


卫青点兵


巴基斯坦会不会买,看沙特赞不赞助

先说下土耳其的阿勒泰(Altay)主战坦克,虽然设计上采纳了韩国K-2坦克的相关技术,但是其并非K-2坦克的简单翻版。其主要是主炮、底盘技术和悬挂系统采用了K-2坦克的设计,而且K-2坦克的主炮也是授权自德国莱茵金属的Rh-120主炮。

他的发动机是采用德国MTU的1500马力发动机和变速箱,这方面K-2坦克最初也是也是计划采用德国动力包,但莫名的自尊决定自行研发,结果K-2坦克的动力系统到现在还一大堆问题,反坦克水泥墩的槽点被津津乐道(公开展示中爬不过水泥墩)。

而他的装甲结构、红外成像仪、火控系统等子系统,都是土耳其自行研发的。其总体重量要比韩国K-2重9吨(阿勒泰坦克重64吨,K-2坦克重55吨),总体性能来说可以说是相当不错,但是有个关键问题,那就是造价高达1375万美元(2016年报价),比豹2A6主战坦克还要贵出两倍以上,土耳其自己原本打算采购1000多辆这种主战坦克,到现在只不过下单250辆,自己也买不起,后续订单都有可能黄掉。

而巴基斯坦2017年的军费支出一共是87.8亿美元,其中用于军事武器采购的总额也就18.7亿美元。而对面印度2017年军费支出高达639亿美元,7倍于巴基斯坦。军事压力太大,那里有闲钱用来采购这种昂贵玩意。

作为全球爆款的豹2坦克,总产量接近4000辆,分摊成本有效降低价格,性价比非常突出

唯一的可能就是巴基斯坦向土耳其购买4艘岛级轻型护卫舰一样,由沙特狗大富赞助(表述中东石油土豪中的狗大富中的狗,意思为英文“Golden”黄金),沙特在2013年的时候就表示过对该坦克有兴趣,而在2016年的时候巴基斯坦军事代表团参观了该坦克,当时有传言是沙特给予军事援助,购买该坦克。


五岳掩赤城


谢邀回答!土耳其作为北约成员国之一,其陆军的人数在诸多成员国是仅次于美国的,不过要说到土耳其陆军的装备却是令人不敢恭维的。其国产的“阿尔泰”主战坦克从2005年的时候就定下了研发计划,可是鉴于土耳其并没有独立研发过第三代主战坦克的经历,所以最后还是选择了与韩国现代公司合作的方式!

“阿尔泰”是以韩国现役的XK2主战坦克为原型研制的,对于韩国的XK2么,怎么说呢,据韩国人说是亚洲最强,不过对于韩国人的话么,大家也都知道,不是我黑他们,实在是做不得准!从图片上我们就能看出棒子的XK2炮塔使用的是垂直装甲,这种装甲的防护力想必倾斜装甲要差很多,而炮塔本身是坦克车最容易受到攻击的部位,因此个人而言,并不看好这款战车,而且土耳其的“阿泰尔”主战坦克它自己在XK2的基础上做了一些改进,整个车身相对于XK2长了不少,发动机用的是土耳其国产的,具体性能怎样还不好说!


但若说巴基斯坦未来购买这款坦克,我觉得应该是不太可能的,原因有三:

土耳其之前并没有独立开发主战坦克的经历,所以这款“阿尔泰”主战坦克可以说是一款不成熟产品,巴基斯坦同样是花钱买坦克,为何不选择中国或者俄罗斯的成熟产品呢?前文中有谈到,这款坦克的防护能力不咋地,对于巴基斯坦军队这种要和恐怖分子的反坦克炮正面硬刚的部队,选择这么一款脆皮坦克实在是无异于自杀!

从政治上来说,购买土耳其的坦克并不能为巴基斯坦带来什么实质性的好处,不管是经济还是军事,都帮不到巴基斯坦,买了意义也不大!
因此我认为巴基斯坦并不会购买土耳其的国产坦克!

航空爱好者AMR


很多人受到巴基斯坦购买4艘土耳其护卫舰的影响,想当然的以为巴基斯坦还会继续购买任何土耳其能拿的出手的武器装备,其实这是不正确的想法,加入土耳其的岛级护卫舰不能满足巴铁的需求,和同类可选方案相比没有特别突出的性能优势,巴基斯坦这种资金紧张的国家是不会购买的;此外很多人不知道土耳其每年都会在经济上援助巴基斯坦,在军事上两国交流不断互相学习而且土耳其还是一旦印巴战争爆发少数能声援巴基斯坦的国家之一,因此花费10亿美元购买它的军工产品说得过去。

但是这种逻辑不能无限循环使用,只要土耳其的产品不能满足巴基斯坦需求任何交易都不可能成交,而阿尔泰主战坦克就是这样一种不能满足巴基斯坦要求的装备。说其阿尔泰坦克就不得不提起韩国的K2黑豹主战坦克,这款外形酷似美军M1A1的怪物是韩国人少数可以骄傲的军工产品,他几乎采用了所有北约国家的先进装甲车设备,火炮、火控和装甲等主要设备都是西方最好的技术结晶,但是西方怎么会了一见到一款和自己抢生意的产品用自己的技术能?所以它至今都没能批量生产。

K2麻烦不断、笑话百出导致与之合作研发的土耳其也受到牵连,土耳其在K2基础之上升级出自己的阿尔泰,两者有90%以上的零部件可以通用,这就说阿尔泰和K2一样是一款不完善的装备,巴基斯坦显然不会对这款装备上心,因此我国的VT-4还是他最好的选择。


利刃军事


谢谢邀请!按照目前巴基斯坦本国坦克实际情况来说,是不会购买的,毕竟有自己的哈立德主战坦克,阿尔泰技术不成熟、不定型、不生产,购买来是花钱听响还是摆着好看!



一、土耳其阿尔泰主战坦克,政治意义大于实用主义。阿尔泰主战坦克的研制,是土耳其吸取伊拉克萨达姆时代的武器秀教训,填补国产第三代主战坦克空白,进行的武器自主研发改革。但是土耳其根本不具备研发第三代主战坦克的科研实力和军工底蕴,所以阿尔泰基本上成了脱胎于韩国K2坦克的拼凑型,虽然在此基础上进行了改进升级,但是技术性能不稳定,到目前都没有定型生产。印巴军事对抗可不会等着你生产出来了,再去拉架摆阵搞比拼。



二、巴基斯坦本国造哈立德主战坦克,性能堪比顶级三代坦克。由于巴基斯坦经济上的限制,不可能大批量购买装备第三代坦克。在巴基斯坦铁哥们的帮助下,巴基斯坦哈立德主战坦克于2003年下线并陆续列装部队。并且,巴基斯坦对哈立德主战坦克进行了改造升级,从欧美买了发动机和电子产品,在性能上比原型机更加优势。一款是还没有定型生产的坦克,一款是已经装备部队的本国造,哪种更有利于本国的发展?不用比较也知道答案了!



三、金主因素的政治附加,可能会促成巴基斯坦的购买实际。在今年5月份,巴基斯坦放弃与某国的合作,与土耳其签署协议,签订了轻型舰船、武装直升机和步枪等军火购买计划,正是因为购买资金是有沙特为巴基斯坦提供的。巴基斯坦、沙特和土耳其都是逊尼派穆斯林,关系密切,沙特一直资助巴基斯坦,如果是由沙特提供资金,并且附加政治要求,让巴基斯坦购买土耳其的阿尔泰主战坦克,这也是有可能的。

总之,土耳其的阿尔泰主战坦克,现在看来就是样子货,出于本意巴基斯坦是不会购买的,但是有了金主的支持,那就自当别论。


极度骇客


魑魅涅槃

军事问答达人

很难说,如果土耳其白送,或者象征意义的白送巴基斯坦或许会放弃我国的VT4主战坦克。不过这种情况不现实,除非土耳其就为了出名所以才会出此下策。

显示大图

阿尔泰坦克,最早听到土耳其要自己研制主战坦克的时候是七八年前了,从军事杂志上看到的,基本上就是引进的韩国当时还未定型的K2主战坦克,等于是把K2给国产了。

但是真的多年过去了,阿尔泰坦克依然在试验,说是引进的韩国的技术,但是K2对于韩国来说也就是个万国货,发动机和传动系统是直接进口的德国原装货,120mm主炮也是德国的技术,装弹机是抄袭的法国的,火控则是以色列的技术,当然还有美俄的结构设计等等,等于是全世界除了我国其他主要坦克制造大国的技术都有应用得到。

坦克最重要的除了火力防护就是机动性了,最早的是采用德国的原装柴油机,后来想用国产货替代,结果大家也都知道了,韩国国产的柴油机不光功率没有达到原装水平,而且毛病太多,连个水泥墩都过不去还谈什么机动性。国产的传动系统根本就开不走,真是笑话大了,其实对于韩国这样一个从来没有自主研制过主战坦克的国家来说跟正常,最早的K1就连结构设计都是完全由美国防务公司设计的,只不过美曰其名韩国制造而已,二代的K2同样是这样,只不过主导权这次由韩国自己掌握,零部件全部是面相全球采购,可能除了车体是韩国自己制造的外其他的都是外国货。

可就是这样一个外国货,在坦克都还未定型量产的时候就敢跑去给土耳其推荐,而当时土耳其最早是看中了德国的豹2坦克,只不过限于资金和技术的原因并不能拿下,所以当时韩国的雪中送炭对于土耳其来说就是最好的结果,对于土耳其来说韩国正在试验的K2坦克技术基本都是来自德国,等于是廉价版的豹2,所以也就选择和韩国这个还没定型的K2联姻了。

阿尔泰主战坦克的各项技术基本都是来自韩国,120毫米主炮是由韩国授权土耳其生产的,而这门主炮的技术其实是德国莱茵金属的技术,而莱茵金属是德国豹2的主炮生产商,在土耳其眼中觉得得到韩国的技术等于是间接得到了德国的技术,这对于土耳其这个从来没有真正研制一款高性能坦克炮的国家来说简直就是白送得来的。但是韩国自己都对于技术国产化都没有熟练掌握,又怎么能够在不缩水的情况下传授给土耳其呢?

对于阿尔泰坦克来说最关键的是发动机,最早是选择进口德国的原装货,毕竟当时的技术引进国韩国就是选择的德国柴油机,所以选择德国的也理所当然。又害怕德国会断货掐脖子,所以想要另谋一条路,韩国也是进口,自己又没有这个实力和技术,想选择日本的三菱的,后来也被爆出成了日本的丑闻也就不了了之了。后来又让本国的拖拉机厂联合奥地利一家公司合作开发坦克的动力系统,只不过后来因为附加了政治条件也拜拜了。

GIF

所以现在阿尔泰主战坦克项目的进度依然停留在只有两辆样车的局面上,何时量产能不能量产都是问题,更别说什么出口了。

而面对巴铁这样一个军费严重紧张的国家,阿尔泰主战坦克本国价格都要600万美元以上的价格,出口价肯定会更高,阿尔泰坦克现在还是个样子货,就算量产出来了,巴铁会要吗?先不说性能怎么样了,就这个价格和万国货的属性可靠性能好吗?土耳其能有售后保障吗。

创建于2018.7.11!!!!!!


用户146538702黄长平A


很难说,如果土耳其白送,或者象征意义的白送巴基斯坦或许会放弃我国的VT4主战坦克。不过这种情况不现实,除非土耳其就为了出名所以才会出此下策。

阿尔泰坦克,最早听到土耳其要自己研制主战坦克的时候是七八年前了,从军事杂志上看到的,基本上就是引进的韩国当时还未定型的K2主战坦克,等于是把K2给国产了。


但是真的多年过去了,阿尔泰坦克依然在试验,说是引进的韩国的技术,但是K2对于韩国来说也就是个万国货,发动机和传动系统是直接进口的德国原装货,120mm主炮也是德国的技术,装弹机是抄袭的法国的,火控则是以色列的技术,当然还有美俄的结构设计等等,等于是全世界除了我国其他主要坦克制造大国的技术都有应用得到。

坦克最重要的除了火力防护就是机动性了,最早的是采用德国的原装柴油机,后来想用国产货替代,结果大家也都知道了,韩国国产的柴油机不光功率没有达到原装水平,而且毛病太多,连个水泥墩都过不去还谈什么机动性。国产的传动系统根本就开不走,真是笑话大了,其实对于韩国这样一个从来没有自主研制过主战坦克的国家来说跟正常,最早的K1就连结构设计都是完全由美国防务公司设计的,只不过美曰其名韩国制造而已,二代的K2同样是这样,只不过主导权这次由韩国自己掌握,零部件全部是面相全球采购,可能除了车体是韩国自己制造的外其他的都是外国货。


可就是这样一个外国货,在坦克都还未定型量产的时候就敢跑去给土耳其推荐,而当时土耳其最早是看中了德国的豹2坦克,只不过限于资金和技术的原因并不能拿下,所以当时韩国的雪中送炭对于土耳其来说就是最好的结果,对于土耳其来说韩国正在试验的K2坦克技术基本都是来自德国,等于是廉价版的豹2,所以也就选择和韩国这个还没定型的K2联姻了。

阿尔泰主战坦克的各项技术基本都是来自韩国,120毫米主炮是由韩国授权土耳其生产的,而这门主炮的技术其实是德国莱茵金属的技术,而莱茵金属是德国豹2的主炮生产商,在土耳其眼中觉得得到韩国的技术等于是间接得到了德国的技术,这对于土耳其这个从来没有真正研制一款高性能坦克炮的国家来说简直就是白送得来的。但是韩国自己都对于技术国产化都没有熟练掌握,又怎么能够在不缩水的情况下传授给土耳其呢?

对于阿尔泰坦克来说最关键的是发动机,最早是选择进口德国的原装货,毕竟当时的技术引进国韩国就是选择的德国柴油机,所以选择德国的也理所当然。又害怕德国会断货掐脖子,所以想要另谋一条路,韩国也是进口,自己又没有这个实力和技术,想选择日本的三菱的,后来也被爆出成了日本的丑闻也就不了了之了。后来又让本国的拖拉机厂联合奥地利一家公司合作开发坦克的动力系统,只不过后来因为附加了政治条件也拜拜了。


所以现在阿尔泰主战坦克项目的进度依然停留在只有两辆样车的局面上,何时量产能不能量产都是问题,更别说什么出口了。
而面对巴铁这样一个军费严重紧张的国家,阿尔泰主战坦克本国价格都要600万美元以上的价格,出口价肯定会更高,阿尔泰坦克现在还是个样子货,就算量产出来了,巴铁会要吗?先不说性能怎么样了,就这个价格和万国货的属性可靠性能好吗?土耳其能有售后保障吗。


魑魅涅槃


有可能。

武器交易绝不是纯粹的贸易问题,很大程度是政治问题。基于宗教和政治原因,土耳其和巴基斯坦关系友善,所以这是有可能的。

由于巴基斯坦军费有限,大宗军火进口一般是三种模式:

其一,少量整机进口加引进生产线自产或组装的模式,非友好国家不能如此转让生产技术。中国和土耳其坦克的出口竞争,既要考虑技术转让的程度深度,也要考虑价格。先进性倒不是第一位考虑的。因为最先进的坦克和战机,巴基斯坦绝对是承担不起的。也是巴基斯坦消化不了的。只要能有效对抗印度的相应武器,对巴基斯坦就足够了。这方面中土能提供且巴基斯坦能负担的坦克,差距不会太大。

其二,第三方金主提供资金给巴基斯坦购买军火。这就不仅仅看中巴关系了。比如假使沙特为这个坦克交易埋单,沙特的意愿对巴基斯坦的抉择就至关重要。沙特本着天下逊尼派是一家的原则,选择土耳其可能性颇大。

其三,出口方补贴价以半军援形式提供武器。比如美巴之间的F-16交易。目前看中方没这个打算。

所以巴方买不买阿尔泰,关键在于土耳其在价格上有多大优惠,这笔钱到底由谁来出。


锡兵中士


谢谢您的邀请!这个问题有意思,很有现实意义,我认为,有可能的。为什么呢?

还是俗话说得好,不怕货不好,就怕货比货。国产军工产品还是不错的,多年来一直得到巴基斯坦的青睐。

如果土耳其的阿尔泰主战坦克研制成功了,性价比更加高,那么巴基斯坦购买它,当然是没有什么可说的。

当然了,购买军工产品,必须要综合考虑的,产品性能,价格高低,技术是否配套等等,都要做通盘研究。


hi123


谢邀,巴基斯坦和东邻强大的印度是仇敌,又很穷,军费捉襟见肘,三军都吃不饱,所以,只能用有限的军费,购买武器了,还要做到有限的钱买最强大的武器,最实用的武器,可以理解,谁的武器性价比高,他买谁的都情有可原,他们不是土豪,利润薄。