当代中国武术还会出现像董海川、杨露禅、孙禄堂般的实战家吗?

花自飘零Aone

第一:董海川、杨露禅、孙禄堂是不是实战家?不好说,因为1953年澳门曾举行过一场震惊东南亚的比武,比武的双方是名闻全国的武林高手,一个是吴式太极拳掌门吴鉴泉的长子吴公仪(鉴泉太极拳社社长),一个是白鹤派的高手陈克夫,然而,比赛的情景让观众大失所望,比武一如村妇斗殴,整场“王八拳”。而董、杨、孙的名气,与吴、陈相仿,想必功夫也不见得高到哪去。



第二:当代的武术跟旧时的武术相比,应该是进步的,为什么呢?因为营养更好,资讯发达更利于交流,训练方法更科学等等。李小龙之所以在六、七十年代纵横天下世界闻名,除了他本身确实能打之外,还有最重要的原因是:他在封闭落后的六、七十时代,走出国门,比别人接触更多的武道,训练方法更科学,格斗思维更先进,更敢于跳出传统武术的框框,更敢于致疑传统武术等等。

第三:正是因为国人总是在传统武术的世界里意淫,才有了闫芳、雷雷等大师生存的土壤,国人,还没醒吗?

第四:我不知道,董、杨、孙的功夫有多高,我只知道,区区一个MMA的业余选手(徐晓东),就已经将整个传统武术界搅的天翻地覆,无人能敌。如果,搅局传武界的不是徐晓东,而是现役的MMA选手呢?而是MMA的开创者李小龙呢?而是MMA的顶级高手“嘴炮”呢?……


哗山论剑

在回答问题之前,首先要弄清标题的含义:当代练武术的人还能不能出现象董海川、杨露蝉和孙禄堂那样著名的武林高手?

也就是说,当代练武的武术家还能不能把武术练到他们那个境界的?

对于生活在大清晚期的三大武术家来说,人们对其了解的第一手资料应该是上世纪八十年代的武林杂志所刊登的名人轶闻,其次是小说、评书以及连环画《偷拳》!

在多种版本的描述中,各种奇闻轶事都对三人的武功修为赋予了多种传奇色彩,有隔空击人、踏雪无痕等代表着普通习武人永远无法达到的境界!

其实这些神奇的传说武功,对于文化已经普遍提高了的现代人们来说,早就失去了令人信服的说服力,其实说穿了那些曾围绕在他们身上的许多传奇功法根本就不曾存在!也就是说他们只是众多普通习武者中的普通一员,只是在悟性、体质和机缘方面要高于众多的习武者,再加上好事的文人墨客的蓄意渲染,使他们的武功修为好象达到了让人永远无法企及的境界,而普通百姓苦于生活的艰辛、枯燥和单调,也乐于把这些不曾存在的武林轶闻当成一种精神上的信仰和寄托!

对于现代的许多人来说,有一个认知上的一个盲点:古人比现代人能,许多古人发明的东西,现代人做不出来。许多古人能做的事情,现代人都做不到。这其中当然就包括武术和那些传奇的武林高手!

其实这是人们认知上的一个巨大误区,在古代由于文化上的落后,人们大多都通过一种臆想和崇拜去认知某一个事物。这其中就包括武术,而很多成名的武术家身上还存在有许多不科学的巫术成份!

但现代人不同,任何一种运动的训练都是溶入了最新最科学的理念,用最科学的器械、最科学的理论和最科学的方法训练而成!因此生活在现代的人们,就习练武功的人来说,他们不可能比古代的习武者差!

由于社会的进步,古代的习武者与现代的习武者所处的环境有了巨大的不同。古代人习武会严重左右着他的人生历程,是他们生活的全部。而现代人有着众多的生存手段,习武只是他们生活的其中之一!董海川、杨露蝉和孙禄堂是集众多技能于一身,而现代人则要将集于一身的技能来分成众多的项目来体现!女子体操的平衡木项目其难度不知比形意八卦里l的梅花桩高出多少,现代形式的散打技艺与传统武术相比,传统武术太弱势不堪!而当今飞檐走壁的牛人葛强和现代的跑酷运动绝对会让上述以轻功著称的三人感到绝望的不对称!

其次是以他们三人所处的时代而言,他们是著名的武林高手,也是著名的武林一代宗师!但我几乎可以这样说,论真打实斗他们未必一定会高出那些隐蔽幕后、充满神秘色彩不世出的皇宫大内高手!

一代宗师需要吃饭,一生除习武之外也要打理自己的收入和支出。而皇宫内的那些大内高手则不必要担心这些,他们由国家供养,相比于一代宗师显的比他们更为专业!一代宗师为求提高自己的技艺,需四处探访名师指导。而皇宫里的这些大内高手则有国家提供的、汇集了全国的技击精英们来为他们做技术上的指导!一代宗师为提高技艺,与高手的切磋交流是不可避免的,而皇宫里的那些大内高手,练习的是夺人性命的杀人技艺,他们为执行国家安排的任务,出手就是轻则伤筋动骨、重则取人性命,他们不可能象一代宗师那样点到即止,而且所执行的任务对象里面其中就包括一代武术宗师在内!

由此联想到现在的中央警卫团,也就是人们俗称的中南海保镖。为执行中国最高级别的安保工作,他们的武功绝对不会很菜!技艺也不可能低于传说中的那些大内高手!

所以说,象董海川、杨露蝉和孙禄堂这些一代武术大师,你没法把他们穿越到现在来做一个可比性。他们在那个时代是一代著名的武术宗师,而放在现代也同样会是一代武术宗师。但我却只能这样告诉人们,他们是在他们那个范畴之内的武术宗师,他们在同科之中绝对是一代宗师的风范,但是不能越出这圈子。如果上现代搏击擂台估计必败无疑!如果参予现代体操比赛,我估计连第十名也拿不下来。三人也都以轻功出众而著称,如果与葛强相比,我估计葛强要甩他们几条街!

所以希望在今天的人们,不要用一种盲目的崇拜心理去认知古人,而是应该用一种现代的、科学的理念去诠释古人,古人是人,现代人也是人!古人能做的,现代人基本都能做,而现代人能做的,恐怕古人一样都做不来!


东西方不败i

超越前辈不是梦,肯定会,但希望寄予下一代。因为:

老的嘴把式们功成名就后,赚得盘满钵满,喝得脑满肠肥,且基本上都是大权在握的“掌门官”,为了捍卫自己的既得利益,他们肯定容不得武术爱好者的批评和建议,并且以传武代表自居,给你扣上崇拜西方,攻击传统武术的洋奴帽子。

而在下一代,传武研习者中没有嘴炮的生存之地,要靠实战方可成名,而其中必有学贯中西武术的大胆改革者,善于吸收世界功夫精华的李小龙式的武术奇才。他们在对传武大刀阔斧,删繁就简,只保留经得起实战检验的技法后,又把各种流派体系的精湛技击拿来主义,从学习“制造”到独家创造,就如巴西习日本柔道,却在擂台实战中,创出属于巴西的,也是属于世界的多种招牌技术。

(凤凰卫视主持人问:徐晓东投诉的是,你的弟弟王占军以前在电视上常常打败的都是他的徒弟,请问这些东西有没有造假的嫌疑?王占海:他们武林大会的形式是什么呢?对手首先要在底下打,如果你输给我了,那么就要在台上配合我。——太极为达到效果,要打得好看而不是王八拳,有着不为人知的一面)

二 · 新生辈的后起之秀会拒绝假打。如果央视将来继续举办中国武林大会,不管是太极弟子同门夺冠对抗,太极拳和其它传武门派比武,他们都会直播真打。更令人瞩目的是,他们在同搏击的抗衡中,不落下风,也能战而胜之,那种缩头神龟的时代将一去不复返。

当传武实战精英辈出,并能渐渐走上世界擂台,他们就会靠武艺养活自己,甚至发家致富。由此产生的良性循环,学习传武的小孩也会专项传武,比例超过跆拳道和拳击。武术天才因此会得以迅速出头,只需三年出师打天下,无须“十年修炼不出门”。

我们翘首以待吧。


默金cc


流星68421911

告诉你们,不会了!中华武术,流传数千年,曾经辉煌!曾经荣耀!达到过历史的颠峰时期!武林中曾经出现过很多像董海川,杨露禅,孙禄堂之类的实战武术家!他们的高超武功和近乎传奇的故事,令人叹为观止,称颂有加!他们是无愧于历史,无愧于人民,无愧于传统武术的时代骄子!更是广大民众心目中的英雄人物!不过,历史终归历史!现实看起来却显得残酷!如今的传统武术已经不再辉煌!不再耀眼了!传统武术跟过去相比,巳经今不如昔,每况益下了!它们已经没落!已经沉沦!传统武术正在走下坡路!传统武术本来具备的健身,技击功能,现在只勉勉强强的保留了其健身的功能,技击的功能已经大打折扣,趋于退化了!传统武术已经被越来越多的人贬为花架子,中看不中用!传统武术确确实实到了山穷水尽的地步!擂台之上,再也很难看到传统武术的身影了!传统武术正在生死危亡的关头挣扎!能够经受实战考验的传统武术实战技击家,又该到哪里去找寻呢?这样的情况,引起了我的深深思索!我正为传统武术的现状和终极命运担忧!究竟是什么原因使得传统武术一代不如一代呢?偌大个中国,紧要关头,竟连个能打的人都找不出来!我们所处的这个时代,是个太平盛世的时代,国家大力提倡武术的养生,健身功能,传统武术的技击术已经失去了滋生的土壤!传统武术已经沦为一种健身的花式体操!武术演练起来越来越花里胡哨了,越来越美仑美泱了!给人芾来的是视觉的绝妙亨受!说它是舞术,确实一点都不为过!再加上一些身怀绝技的老拳师,老武术家的相继去世,更使得传统武术的精粹,技击术流散,失传!使得传统武术已经到了青黄不接的地步!挖掘,抢救传统武术的技击术巳经迫在眉睫!也是我们义不容辞的责任!另外一个情况也是不容忽视的!传统武术爱好者练习武术,多为业余爱好,和过去的武痴做个比较,他们花在这方面的时间和精力,真的是少得可怜了!现在的社会,是快节奏的社会!时间就是金钱!他们也要上班工作,也要挣钱养家糊口,每天能挤出的时间就非常有限!传统武术爱好者每天能挤出一,二个小时练上几套拳脚就相当不错了!就这样,哪还有时间和精力去精研技击实战!过去讲,穷文富武!练武是要物质和金钱做保障的!过去的武痴练武,那是什么样?痴迷!颠狂!除了吃饭!睡觉!基本就是整天的时间扑在练武,练功上!再加上有好的师父指点,不出功夫那才怪呢!现代的散打,搏击专业运动员,个个都经过科学,糸统的训练!每天的训练时间也都长达十几个小时!跌打,流汗也是家常便饭!我们现在常说少林功夫,武当功夫!功夫的实质不就是汗水与时间的累积吗!回过头来,我们再来看看传统武术爱好者是怎样练武,练功的!他们每天仅仅花费一丁点的时间,也不见怎么跌打和流汗!完完全全,纯纯粹粹就是业余性质!业余水平!就这样,能够撑起传统武术的门面,能够保住传统武术的香火不断,使得传统武术得以代代传承下去,成为中华民族的宝贵文化遗产,就已经是相当的不错了!你还奢望他们能上擂台与专业运动员进行搏击,较量!为中华传统武术长脸!你还奢望他们之中能产生像董海川,杨露禅,孙禄堂之类的传统武术实战技击家,以扬我国威!振兴传武!这不会是白日做梦吧!


此地有银三万两

他们是否是无数实战家不知道,但是他们的明声肯定是被吹的神乎其神了,一个最简单的道理,今人的营养水平远胜过去,并且有了录像这种东西,任何纸老虎一戳就破。古代有的武术,今天一定会超过,古代完全是吹出来的东西,现在吹牛被戳破太容易,所以现在不会有那么多神人了。

人类的体型,丛古代到现在几乎没有什么变化,如果有那一定是变的更强壮了,古代那些被传的神乎其神的绝技,如果真的有,现代人早就拿出来成为一个网红了,就算不想成名,也应该拿出来弘扬一下传统文化,可惜除了一大堆神棍,巫婆之外,似乎没什么人站出来为传统武术振臂一呼。

所谓门派,不过就是在古代交通通信技术不发达的情况下,产生的地域性团体性的某些武功套路,这些套路正式在这种长期无法交流和不用实战的情况下,逐渐形成了自己的特色。

如果经常性的交流,或者生死相搏,武功肯定会趋于统一的,生死相逼肯定是谁的厉害学谁的,谁的有效学谁谁的,如果来一次武林擂台打混战,不出十年,大家基本上都没有门派之分了,互相学习的结果只能是大家越来越一样。所谓的门派,可以留着来表演,实战,最终还是最有效的说了算,招式漂亮与否,是否有特点,根本不重要,对于实战而言。


时代进步了,可是居然还有闫芳这样的骗子横行无忌,要打就彻底打假,不要给骗子一点余地,古代所谓的神人,估计放到现在的擂台的,也不过是泯然众人矣吧。没有交流,夜郞自大,是我们民族多么大的教训,梦中醒来看看这个世界吧!


昭烈名臣

可以肯定地说,现在是没有这样的人,但不知以后是否会有。

武术的最高境界就是无招无式。

能达到这种境界的人,除了上述三人外,我认为还有大成拳宗师王芗斋,形意拳宗师郭云深,以及韩慕侠、李存义等。当然了,如果创造了截拳道的李小龙不死,也算他一个。

而现在所谓的传统武术,充其量只是传承了古时的某些形式上的东西,也就是花架子而已。至于现代的搏击术,虽然也是在极为科学地训练下发展起来,但是缺少了某些内在的东西,即通常所说的内功。

前几年刚过世的中国武协副主席蔡龙云先生,在他14岁时打败俄国大力士,17岁时打败欧洲搏击冠军。如果仅凭力气与技巧,蔡龙云无疑是病猫对老虎,但他确确实实打赢了,因为他学武学的是内外兼修。


至于为什么现代人没古代人那般高深的武功,主要是时代的原因。正如蔡龙云所说:有心把衣钵传承下去,但儿子不想学,孙子更不屑于学。但在兵荒马乱的古代,穷文富武的思想根深蒂固,所以能出大师就不足为奇了。


欢迎留言,共同交流。


笑熬浆糊

传统武术曾经是冷兵器野蛮时代的杀人制敌技法。只要越快越直接的杀人的都是好技法,如:锁喉、掏裆、挖眼、反关节、暗器,这部位一旦失手,生死立判。因此所有技法都会首要考虑保护这些部位,才能谈其它,也就是说一切技法都是围绕这个进行攻防。但随着社会的发展,特别是近代、现代的发展,武术演变成防身自卫、强身健体、表演观摩的艺术和拳台斗技表演,习练者再也不用护喉、护裆、护眼、护关节,没有了进攻和防守这些要害的意识。现代搏击是文明技、观赏技,这里不能打、那里不能踢,和传统武术杀人制敌相去甚远。传统武术在近代已经和时代背离越来越远,习者虽然习练的是杀人技,但平素对练、切磋、比赛都被限制了攻击目标,在现代搏击规则下被绑住了手脚,所以,后来习练者渐渐练得不伦不类,又没有与时俱进寻求新的发展,于是逐渐形成今天的尴尬局面。所以,今天的传武习练者早已失去传统武术的狠、毒、辣精神。所以,我们今天看到的传武已经远非曾经的传武了,是某些人利用祖宗混饭吃的工具。现实中我们或许已经看不到真正的传武,但是泰森曾言街头干不过李小龙是有极大可能,在街头无场地围栏限制,可充分躲闪退避寻找机会,又无进攻部位和技法限制,拳击手的裆以下部位没有多少防守意识,很容易被李小龙凌厉的腿法攻击。所以,当年李小龙曾放言在拳台上打不过阿里,但在无规则下他对胜负很乐观。


云水怒10

不请自来客。

不会了,原因很简单,时代不同。传武的技术问题与传武的训练问题。以及对那些宗师的吹捧也上了天。今人有了视频记录已经是不可能了。

从时代说起,那些大师们生活的时代,社会稳定可以和现在相比?那时候为了一口气,打死个人,说白了打死也就打死了,现在试试。国家饭等着你来吃。

再来说说那时候武人考的这个吃饭,手上没点东西混不下去。那时候习武之人甚至练到身体变形,背成罗锅,腿成罗圈。也是身有暗疾。

现在的人可以吗?

就这样吧……

祝身安体泰福寿安康。


紫云观涛

不会再有实战武术家了,因为武术已经不适合现在的时代,武术已经演变,武术套路比赛,就是武术改变的一种,散打比赛又是另一种武术,就算在散打台上技术很好,能打,打遍没遇对手,就算将来谁有这样利害,也不能认可是武林高手!只能是冠军而不属于武林高手,这和传统那种武林高手有本质区别。另一条路,就是套路比赛冠军,你就是练完一百套武术套路,你也没有和别人技击的实力,光练套路成不了武林高手。那么中国还有没有武术实战高手呢?只有一类人,很少的人,他们就是传统武术派系的掌门人,这些人有些认真地把师父传下来的东西不打折扣地练好,又找个徒弟传下去,这些应该叫传承人吧,但是,他们当中真的不打折扣练习吗?在这个年代,你练武辛苦,又没有地方用,很难有几个坚持完整传下来,同时,你闭门造车又没有人和你比试,正真实战的又有几何机率。所以,没有武术实战高手成长的条件。这些状况不止中国,日本和其他亚洲国家也会大致如此,比如说日本的剑道高手,就算九段位,也不等于说是武林高手。不会有人还象传统那样练来杀人了。


分享到:


相關文章: