杨露蝉、董海川和孙禄堂等人是公认的传武高手,他们与现代搏击选手比赛,结果会怎么样?

四十有惑


晚晴民国,是武术家辈出的时期,作为当世著名的武林高手,他们的事迹往往颇有传奇色彩,他们生平大多有三个主要对手,

俄罗斯摔跤冠军,欧洲格斗专家,日本武士,而且大多数在几招之内就能克敌制胜,实际情况真的如此吗。

三位武学宗师

杨露禅:人称“杨无敌”,曾拜入陈式太极拳传人陈长兴门下,不但习得精髓,而且融会贯通自成一派创立了“杨式太极拳”,成为一代宗师,晚年受聘于王府担任拳师,在武术界有着很高的地位。

董海川:八卦掌创始人,自幼习武,好打抱不平,后来为了避祸来到王府当了太监(也有传言董海川是为了练功而自宫),曾有一次偶然的机会和杨露禅切磋,双方不分胜负。

孙禄堂:孙氏太极拳创始人,生活年代稍晚,但是也更为传奇,年过半百的孙禄堂曾在一次比武中将俄罗斯格斗专家格斗家彼得洛夫当场击昏,在民国初年,年逾花甲的孙禄堂还曾战胜过被誉为天下第一的日本武术家板垣一雄。

和现代搏击相比

无论是太极拳还是八卦掌这些中国传统武术,在现代人看多是强身健体修身养性,但是从过去的记载中可以看出,在无论是清末还是民国确实有着不错的实战能力。

相传大内高手宫宝田在曾经赤手空拳打败过十几名持械,自身却毫发无损,能做到大内侍卫首领恐怕仅凭花架子是无法胜任的。

但是到了现代出现了很多武学骗子,挂着大师的头衔以哗众取宠为主,玷污了中国的传统武术,也让很多人认为所谓中国武术不过就是花架子,没有任何实战意义。

在我看来中国武术在很长一段时间是以实战为主的,随着发展出现了断层,以至于到现在武术多以表演为主,而那些传统功夫中的“杀人技”已经失传。


一点点历史


新中国建立后,以贺龙为首的老一代革命家非常重视武术的发展,但作为群体运动最普遍的形式没必要大力发展武术文化里致人于死地的技法。在一个太平世界里没有一个国家统治者希望本国的子民各个都身怀致人死地的武术杀技。所以,中国武术作为群体运动走向了武舞也并不奇怪。

现在由于资本的炒作,擂台赛以成为了资本家赚钱的工具,但中国武术由于在实战层面上荒废多年,要想适应现在的擂台赛形式,应该说还是要有一定的恢复时间。好在中国武术文化的传承并没断档,但既然是资本玩儿的游戏就必须有热爱武术文化的有钱人支持和武术真正的传承人不懈的努力。相信光练套路而不练功力和实战的群体运动,在资本的鼓励下肯定会英才辈出,但得给武术以时间。


田书吴1


十八般武艺,前二个刀枪,这是几千年来冷兵战场上最常见的武器,第十八般武艺才是白打!!!也就是徒手搏斗,为毛排最后,我觉得,古时很长一段时间,民间不禁武,可佩刀握枪招摇过市,而且古时战争战斗频繁,民风尚武,既然能持械,上战场,民间争斗,空手打不就傻叉,所以械为先白打次之,当然一个武者十八般都要练的,只不过刀枪是重中之重,内处都练的

元清二朝少数民族统治民间禁武,尤其清朝持械管制更厉害,这种高压下,不能自由持械了,各派纷纷化械为拳,形意化枪为拳,八卦与刀法相通等等,第十八般武艺白打,也就是徒手,至清,民初得到空前发展,但还是在战场需要的指导下进行习练,练拳就是为了练械,如马步稳下盘,力从中发就是枪法,还要练眼观六路耳听八方群战意识,中华武术博大,本人认为在于,传统哲学指导,内容丰富,不光外练,还有内练,这是外域博击不具备的

总有网友说武术花架子,其实是时代改变了,不是祖宗东西不好,是一代代人练的不行,渐渐失去了作用

杨禄禅,董海川等等都是开宗立派的宗师,过去谁敢开宗立派,那都是成功继承后结合自己实践,加上天姿悟性有大成者,才敢这样,否则砸饭碗,以前拳师争斗很激烈的,练拳为了吃饭,哪象现在多数靠嘴吹,打架犯法,不愁吃穿。万事万物都逃不了产生,发展,消亡过程,本身一个门派传人,没有奇才出现就不会有进一步提升,只能越传越差,没天纵英才也不会再有新门派诞生,武术生存环境变了,变弱很正常,适应需要,产生了比赛项目散打

散手是练传‘武的一个部分,为需要活生生剥离出来了,开始也有喷子说散打是拳击加腿,直勾摆刺拳是拳击的,腿是跆拳道的,膝肘是泰拳的,实际上这些都是武术内容,传武高境界是浑身是手,挨哪哪里打,一切域外招式方法,在传武中都有,拳掌指头脚腿膝肘等都有专项训练,还内练一口气,武术为了上战场,一击毙命,拳击泰拳等等不适合战场,充其量是规则下的比赛项目而已,拳击手抱着头上战场,能扛几下再反击,一刀砍翻了,武术练的关注四面八方,不能被打一下,防护全身,还有人喷武术不护头,体育比赛练护头,能扛,打多少无所谓,扛住就能反击

我们祖先玩什么都玩成艺术,玩到极至,真正的宗师绝对是神功,别责疑武术不行,而是传承出了问题!!!


世界看东方东方看中国


杨露蝉是杨式太极拳的创始人,露禅公因每在擂台上与人交手,出手就见红,十分强悍,后被誉为杨无敌,他以毕生精力琢磨武艺,是典型的武痴.


董海川

著名的清代武术家,其身材魁梧,臂长手大,臂力惊人,十分擅长技击,十分好打抱不平,被誉为是八卦掌创始人和传播者.

孙禄堂

是中国近代著名的武术家,有诸多的头衔,武神,武圣,万能手,虎头少保等,是孙氏太极拳暨孙门武学的创始人.

传统武术与现代搏击,一直是近年来备受争议的话题,由于假大师太多,导致国人对传武已经加上实战性不强,只用于强身健体等称谓.那么如果是这三位宗师与搏击相比呢?

这三位宗师的实战能力可谓是极强,从简介中就能看出,都是赫赫有名的武术家,那个年代可不比现在,都是真本事,实战能力不容置疑.

如果与现代搏击相打,说实话,看是用什么规则,第一,如果是在擂台上运用搏击规则,那么武术家的优势就少了,擂台上规则诸多.

如果是街斗形式,说不好,几人都是极强的武术家,但个人认为,拳怕少壮这句话是有道理的,如果是双方年龄差不多,那搏击选手是要吃亏的,但如果是年龄已经大了,在与搏击选手较量,个人认为,不太实际.年龄的增加,不光是体力,反应能力,速度,恢复能力,抗击打能力都会有所下降.所以个人认为双方各有各的优势

以上是个人观点,欢迎大家在留言区评论


格斗小星X


在整个中国武术史上,所谓的武术大师数不胜数,杨露禅,董海川,霍元甲,黄飞鸿,孙禄堂...等等,都是大名鼎鼎,武功盖世,海内外皆知的武术大师。

在他们生活的那个年代,”练武”确实是一种职业。如果一但成名,就可以做武师,授徒为业,或者做镖师,入镖局,押镖挣钱。如果真是习武的料,自己刻苦,又得名师真传,传武讲的是拳腿功夫,兼习刀枪剑棍。内外兼修,有些武术家对伤骨科,也很在行。

而现代搏击,是在严格的规格上,在擂台上一对一的搏杀。如散打,泰拳,综合搏斗(mmA),他们训练的方式,与传武完全不一样。现代搏击讲究实战性,更科学,更系统。所以,硬要把传武跟现代搏击,扯在一起,确实没有意义。

在擂台上,现代搏击稳嬴传武;如在街头完全无规则的情形下,传武者又恰好带了把平时练的大刀片子,我不想说了,任由朋友们去想象……


谭大哥10


你要懂得 建国之前的武术是一套修仙为最终目的的功法 练的是内在精气神 他的训练体系根本和普通格斗术完全不同

建国后的没有武术 都是格斗术 就是锻炼肌肉

练习格斗技巧 建国后的格斗术和建国前的武术完全不同 完全不同 完全不同 他们压根风马牛不相及 唯一的关系就是两个都能用来防身

建国后 尤其是现在已经基本没有武术了 没有武术了 没有武术了 你们天天谈的武术根本就不是传统的建国前的武术

所以 你们天天讨论格斗与武术哪个能打 抱歉现在已经没有武术了 没有了 你们那个讨论就是扯淡的伪命题!


haoyuer


以前传统武术前辈们从古就传下来一句彦语,程咬金的三斧子瓦岗寨那么多英雄好汉没几个能躲过去。以前人们练武,是保家卫国。练不好,说不定命就没了,不吃苦中苦,难得人上人,所以以前人练功就会拼命去练。大家都在生活电视上看过特种兵下的功夫,因为他们为了保卫国家执行的都是高风险任务,平时自身功夫不硬,那就不是只打趴下那么简单了,所以国家就要万里挑一有天赋的,能吃苦的,头脑灵活,有毅力的等等来训练他们,让他们成为军中的尖刀。

而练武术你想成为人上人,不但你要会千招,而且招招就要独。我想董海川,杨露禅,孙禄堂他们这些前辈不会浪的虚名,今天的特种兵吃苦吃几年苦,董海川,杨露禅,孙禄堂等等这些武术家们能成为人上人,他们一辈子就要像特种兵一样吃苦练功。

武术还有一句彦语,一日练一日功,一日不练十日空,所以说,现代人你会了千招,你不会用,只会让人看,那叫舞术。如果你把千招会用了,那才是中国武术。

武术以前还有一句彦语,拳师不打把式。什么叫把式,就是以前唱戏的武生,还有街头耍杂技买艺的,因为他们这圈里的人都有自己的得手把戏,身上都有功夫,你有的拳师虽然千招会。说不定到这些人面前就丢人了。

所以现在网上说中国传统武术不行,这个概念不对,现在好多练传统武术的基本上都是会千招,不下功夫怎么用,但是这千招不是下功夫就可以的,那就必须有天赋,集功夫,体格,毅力,聪慧,等等于一身才能把中国武术发挥到淋漓尽致。


Α藍天設計


即便是张三丰再世,他也不可能打过现代搏击。搏击是一门专业的搏击技术,在健身这个范畴内找不到它。相反,中国古老的武术,是集武术、健身、骨伤外科,甚至是养生,气功于一身的。过去很多武术家不仅是格斗的高手,也是技术高超的骨科医生,他们的修为非常的广泛,更有一部分还是气功高手,他们不仅能够达到大小周天运转,甚至能够在体内炼丹!达到登堂入室,甚至是登峰造极的境界。搏击,仅仅是一门以击倒击败你的对手为目的的专业技术,退役后的搏击运动员往往跟伤病相伴。


手机用户5846496212


现代博击选手亦有不同水准的,不是任何人,练上现代搏击,例如泰拳就会成为高手,可以打下传统武术爱好者或专业者的!当然,现代搏击选手,因为训练方法较为科学,简单,重视体能和实践,一般练上一段时间,若面对我国的传统武术爱好者,师傅,很轻松就可以百分之九十的机会取胜,还有百分之零点五打平,但是余下的零点五武术爱好者将会打下现代搏击选手,我曾因为工作关系认识了某国家的总统近身,亦是练传统武术为基础的,再加上现代搏击的科学训练,聪明的人,不能分这是传统武术,那是现代搏击术,都是人的身体语言!说回太极,八卦,形意三位宗师,若与现代搏击选手对阵,用擂台赛例,当然会输的,但是,人有老弱体衰,任何竞技比赛,都是同等机会的,不一定肯定谁会输的,还有,他们三位宗师,包括武术爱好者,与现代搏击选手对阵,若生死搏击,传统武术的,会胜机会有五成,但一定要用器械刀具,我理解,面对强手,我亦会用器械,不会徒手的,我不会蠢的…


一代宗师脆皮乳鸽


武术的神秘,源至武侠小说以及民间传说。

当有了现代摄影摄像技术后,却发现,小说总归是小说,民间传说也只是传说,与人们心目中想象的传统武术(神功)有巨大的落差,这是人们所不能接受的。

摄像机记录了五十年代香港的两大派武术之间的比武,不但没有看到小说中的神功,看到的是比街头打斗还要蹩脚的王八拳(上网可以搜有关视频)

曾经派出了一些武术家与泰拳比武,统统铩羽而归。

八十年代在成都武术擂台赛,都是各派武术高手,全程录像,虽然有点武术的影子,但与我们现在看到的拳击,散打,有不小的差距。(网上可以搜到此视频)。

就是现在竞技格斗公认的或散打,或拳击,或泰拳,发现一个规律,谁的力量大,谁的抗击打能力强,谁在三局中耐力好,谁就能获胜,(所用的招式就是那么几个动作)

现在可以回答悟空的问题了,杨露禅,董海川,孙禄堂有武功,是不可否认的,只是民间的传说给放大了,如果时间倒流,与现代搏击比赛,谁力大,耐力好,抗击打能力强者,谁就能获胜。


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