尘封3721
历来德艺双馨的武术家都是懂得谦让之人，遇知音则切磋促进，遇狂妄自大之人则敷衍不伤其面子！孙禄堂当年即如此！而王芗斋先生则是一较真之人，不讲虚套，惟道是真，不论玄幻，以武证艺。破神话，扯牛皮，灭大师，门下弟子亦如是！孙是法传正轨，拳道合一。王则勘破百家，大道至简。二人均为武艺翘首，其拳学境界非常人可理解，且拳学至今，正脉已湮，中华武道，仅存皮毛，先贤真脉，几人得承？真隐士默默传承，大豪侠藏锋守拙。轻浮者大言不惭，离道甚远！诋毁者狂妄无知，甚嚣尘上！若要非论高低，愚以为孙大道无形，无过不及。王无坚不摧，所向披靡！二人各有千秋，功在伯仲之间！！
沧海明月155880531
孙禄堂，名扬天下，事迹颇多，多为肯定赞扬，确实是一代宗师，卓越超群！暂不多言。但是，王芗斋却得罪了当时的大半个武林，口碑不好，确有其事，但不代表他错或者功夫不好！网上对他的评价，也是贬褒不一。
作为大成拳弟子，我主要谈一下我们大成派祖师爷，王芗斋！
王芗斋自幼体弱多病，是个药罐子，家人把他送到同村郭云深那里练武。经过锻炼，王芗斋身体强壮不再生病，更是无形之中展现了自己的武学天赋。但，毕竟那时候传统功夫还是铁饭碗，非常保守。郭云深虽门徒众多，却无一人得其精髓。
因为一场意外，郭云深老年失子，正好王芗斋得其机缘。自此，郭云深才开始传其核心精髓，日夜倾心相传。王芗斋也是不负师恩，16岁便已功成名就。所以说，得郭云深真传者，实际上，只有王芗斋一人而已。
出师后，王芗斋走遍大江南北，遍访名师，无数次的实战和学习探讨，让他功夫已臻大乘。除了江南第一妙手谢铁夫以外，王芗斋一生，从无败绩。至于那场意外和这些经典战绩，容我以后慢慢道来。
回去后，王芗斋总结提炼升华，摒除门户之见和传统保守，自立一派，称为意拳。一经公布，天下大乱。因为，很多门派的核心东西和不传之秘，被王芗斋轻易地告知大众，如清茶淡饭一般随意。这就导致了很多门派的敌视仇视，将之视为眼中钉，但也没办法，毕竟王芗斋功夫太过厉害，所以只能背地毁谤诋毁，所以口碑不好。
王芗斋的功夫，世所罕见，连当时的大军阀袁世凯都要花重金请他。他率性耿直，心胸坦荡，从不玩虚假包装，随口就说实话，但也因为太随意，有些人并不相信，只知道他的功夫确实货真价实。
因为意拳包含了南拳北腿很多门派的看家功夫，直击核心要害，再加上王芗斋本身的集大成者功夫，朋友便赐名大成拳，王芗斋笑而默认。
王芗斋训练出来的徒弟，个个功夫了得，尤其是王选杰。这些徒弟也是实战无数，用功夫和拳头继续发扬大成拳，逸事颇多，容后再谈。
谈已至此，功过自在人心。他们都是一代宗师，侠之大者，是老前辈，是我们中华武术界的骄傲和传奇。你可以虚心学习，精心研究，也可以一笑而过，但作为后人，我们没有资格去评判他们的是非！
愿中国功夫后继有人，继续发扬光大！少些江湖骗士和文化流氓，冥顽不化自欺欺人，只能贻笑大方，遗臭万年！
万法自然
各门各派往往自赞毁他，看当时武林界和社会各界对二人的评价更接近事实。
形意门最重辈分规矩，王芗斋自称郭云深弟子，形意门没一个承认他，如果是真的，不可能整个形意门都欺师灭祖乱辈分不认他。郭云深1898年写了本《解说形意拳经》，传给了孙禄堂，如果王是关门弟子衣钵传人，为什么不给王？
孙禄堂的师承非常清晰，12岁跟李奎元学形意拳，15岁开始跟师祖郭云深身边深造，一跟8年。18岁认识刘晓兰宋世荣等，20岁从白西园处得形意拳谱，同年认识车毅斋，21岁再应邀去宋世荣处参学。22岁从程廷华学八卦拳，至24岁贯通形意八卦。25岁开始云游，遍访武林高手，无败绩。54岁认识郝为真，当时孙禄堂早已名满天下，形意八卦功夫早入化境，郝在京生病承孙照顾，主动提出教孙太极拳，孙正式拜郝为师学习，成就了孙禄堂融汇贯通内家三拳的缘分。孙禄堂得到了当时形意八卦太极各派众多前辈悉心指点，机缘殊胜自无话说，也侧面证明他人品功夫得到前辈认可。至于战绩，当时武林中人共推他是天下第一手，是有据可查的。
反观王芗斋，师承就不很清楚了，按他传上称生于1885年，郭云深死于1900年，人称他跟郭云深学了8年，那王7岁就得跟郭学。7岁骨头还没长好，整天站三体式，不知道会怎么样。至于战绩，战胜尚云祥云云，早被证明是后人胡说八道。所谓弟子赵道新战胜孙禄堂“师兄”，更被赵亲自辟谣是胡说八道。
王芗斋先生跟孙禄堂前辈，都是民国开宗立派的宗师，最好不要比较。真要比，两人在民国时期武林中人口碑，影响力，武林地位都不在一个层面上。两人功夫虽然现在已不能亲见，但都有著作传世，其功夫体系，见识高下，有心者可以找来仔细看看，自有判断。
须弥山上观沧海
八十年代，沧县武协副主席肖王玺说过一件事。说当年杭州擂佟忠义的弟子冯恩和与另一选手进行短兵决赛(劈剑)。冯一个低扫，对方一跳跌倒。冯反手一剑劈在对打了肩上。这时，任总裁判长的佟忠义喊道:‘冯恩和犯规。’因此冯得了个第二名。冯当时对佟说，这不是你教的吗?因当时规则不能打倒。回上海后的第二天早上，佟教徒弟们练功，一个一个和徒弟们摔跤，摔一个倒一个。当摔到冯恩和时，冯不倒了，佟累的满头大汗冯也不倒。这时在场的王祥斋说了一声，恩和，别管怎说，三个响头给人家盍地上了。冯听了马上倒下，起来后给佟盍了三个头，扬长而去。从此师徒再也没见过面。
用户97805056698
对于两位宗师的故事很多，当时条件的限制，没有照片视频，文字方面的也很少；据说两位也有切磋，搭手就分开了，输赢在两位心中。
所谓“太极十年不出门，形意一年打死人”，王芗斋是习练形意拳的，他的师父是半步崩拳打天下的郭云深，名师通常都会出高徒。传说中王芗斋按照师父的要求站十年桩、抖十年大杆子，结果他只坚持了九年，以至于在晚年常常叹息：如果当时再坚持一年，可能功夫会更上一层楼，达到更高境界。
王孙两位的交手切磋应该是王芗斋“出山”后遍访天下武林高手切磋交流时期的事，高手之间的切磋交流是点到为止的，个人认为凭王芗斋近十年的浑厚桩功整力和近十年抖杆子的弹抖之力，孙应该是输给了王的——太极在清朝时进入皇宫、尔后流入民间的“府内太极”基本上是养身健体的大架，用于技击搏斗的小架并没有真正的传承下来，包括孙也未必得到真传……；往后的事就更不用说了，王芗斋遍访天下武林高手切磋交流，吸取形意、太极等等各大门派之精华，集道、医、武之大成，开山立派，创立意拳，后经武林同仁赠名“大成拳“”，是中国近代传统武术中唯一称得上“一代宗师”的拳学理论与实战技击大家。可以想象在当时要创立一个门派和新的拳种，在武林中单凭理论是说服不了大家的，“打”才是唯一最有说服力的。所以，王芗斋应该比孙禄堂更能打。
大成皇恢弘
究竟谁的功夫高已不重要了，做古之人了，最重要的是谁将真东西传了下来，发扬光大，放在今天受益最多。我想还是王芗斋先生贡献最大了，对传武有了解的都应该知道站桩功，不但能增加功力养生健身也非常有好处的，常年坚持人会变样的。在实战方面姚中勋，王选杰，姚诚光等非常有名的。
手机用户16721327296
闲的很，王芗斋能和孙禄堂比？可笑！以现在人的眼光去看过去人的武学？洗洗睡吧！以你的本事，不说看不见二人的本事，看见了你也是外行看热闹！过去人的武学咱现在人没资格评论，就如同蚂蚁讨论老虎和狮子谁能打赢对方一样，现在哪有传武练的好之人。
侠客行4368
冒昧的问一下:王老先生教泽井健一是在什么时候，什么地方？当时中国处在什么样的历史背景？
当时，是不是叶问“我要打十个”的时候啊！
不好意思，我的历史没学好！
杏林帅哥
关公和秦琼谁厉害。
用户7468953761713
孙禄堂
