作为德云社的第二顶梁柱,主流相声界为什么和于谦没那么僵?

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不吹不黑,公平公正和您聊聊相声。回答题主问题之前,必须澄清一点,并不是所有的主流相声界的艺人都和郭德纲关系僵,像石富宽先生,师胜杰先生,马志明先生,杨少华老爷子,杨议先生,常宝华先生,常远,和郭德纲关系还都说得过去。主流相声界对郭德纲都没有形成团结一致的打压,何况对于谦。下面我简单说一下,主流相声界为什么没有和于谦关系那么僵。


首先说,于谦是正经北京人,不像郭德纲属于外来户。谦哥的师父是捧哏巨匠石富宽先生,谦哥拜师的中间人是鼎鼎大名的“斗爷”李金斗先生,侯耀文是谦哥的干爹!由此可见,谦哥本身就是主流相声界的人。


再说谦哥在娱乐圈的人脉广着呢!当初不说相声那阵,学的导演,又出演影视剧,和王朔,冯小刚,葛优,张国立等大佬关系好着呢!《小龙人》《编辑部的故事》《九九归一》等大戏都有谦哥的身影。另外谦哥好玩摇滚,是中国摇滚协会的副会长,在北京摇滚圈有一号,京城摇滚老炮常宽,周晓鸥,栾树,马上又,都和谦哥是哥们!基本上娱乐圈都给谦哥三分薄面!

最后说说谦哥为人厚道,谦虚谨慎,从不与人交恶,见到长辈从来规规矩矩,鞠躬施礼。见到晚辈总是客客气气,从来不摆谱。虽然身处德云社巨大旋涡之中,但是一副与世无争的姿态。不管你是主流还是草根,不管你是北京说相声的还是天津说相声的,也不管你是打压郭德纲的姜昆苗阜,还是与郭德纲师徒对撕的何云伟曹云金,都能很好的处理复杂的人际关系。说白了,谦哥就是老好人,一般人不会与谦哥关系僵硬。


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这个怎么说呢?有很多的因素在制约着,再加上于谦的性格所致才会有现如今的情况出现。

并不是所有的人性格都和郭德纲一样

庆幸的是,在郭德纲的背后还有这么一个人存在。

于谦和郭德纲不一样

和郭德纲的纯草根不同的是,于谦在加入德云社之前是属于主流相声界的人的,并不是单纯的散兵游勇。这一点是郭德纲和于谦的最大的不同。

虽然那时的效益也不是很好,基本上也是吃了上顿没下顿的买卖。但是,就是这样的一个单位在郭德纲北漂的时候也是很难进入的。郭德纲和于谦的相识也是出于帮忙俩个人才有了认识的机会。

既如此,于谦也就和主流界没有那么大的冲突关系,也就不会和郭德纲一样对于主流相声界那是恨的牙痒痒。

于谦有自己的“产业”

于谦除了说相声之外,还有自己的产业,那就是马场和古玩,一说是茶楼。反正就是说于谦不指着相声买米买面、艰苦过活,这一点可以说是和郭德纲最大的差别。

就算是没有相声这么行当,于谦依然可以活的很是潇洒。既如此,于谦也就没有必要和主流闹得很僵。你们闹你们的,于谦玩自己的,两不相欠。

最后一点,于谦师傅还健在,不看僧面看佛面!

于谦是石富宽的徒弟,这点相声全都知道。既然是拜过师的人,相声圈就多少要给当师傅的一些薄面,再加石富宽在主流相声界也是个忠厚之人,也就无人敢找于谦的麻烦

反观郭德纲,好不容易拜了侯耀文,侯三爷却天不假年。没有了师傅的郭德纲就像没了爹娘的孩子,任人欺负也就再所难免。

所以,侯耀文刚去世没几年,主流相声界就出现了以姜昆为代表的反三俗事件。


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謝邀。

说到根上,于谦和主流相声没有矛盾,于谦和主流相声不树立矛盾。

郭德纲是喜欢相声的,这一点和于谦一样。但郭德纲现在在做的事情,不只是喜欢。而是第一,替祖师爷传道,所谓传道,就有做门派,精技能的意思。

这本身就让主流害怕,为什么?因为郭德纲的精进极有可能让他们失去话语权,失去对大众的影响力。

第二,郭德纲靠相声吃饭,而对主流相声们来说,这是一个威胁:以前他们说相声,简简单单凑合着就行,现在郭德纲要把相声说好,这势必会造成市场蛋糕分配规则的变化,讲真,主流们养尊处优随波逐流习惯了,很难接受这种冲击。

第三,郭德纲说实话。什么是实话?就是大家都不知道的但是真实存在的事。郭德纲让世人知道了相声的珍贵和从业的艰难,大众清醒了,视野开阔了,想在相声领域混日子就难了。

这三条,于谦一条都不具备。

于谦喜欢相声,但就是喜欢。于谦没有传道的意思,没有立门派的意思,没有和主流做对的意思,于谦喜欢相声,只是喜欢。你让于谦投身相声,于谦家里的马都不同意。

这是核心。

第二,于谦不树敌。于谦的心智太宽容,可以说,什么事都不算事,在这个状态下,于谦没有敌人,而主流说白了,没必要攻击于谦,也没能力拉拢于谦。

那干脆还不如彼此相安,多好!


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主流相声界对于于谦和郭德纲一驰一紧截然不同的态度,主要有以下2个原因:

擒贼当擒王

主流相声对于郭德纲的声讨,表面上是反对相声中的三俗现象,但是实际上还是利益冲突,毕竟现在的非主流相声更受观众的喜爱,主流相声也确实很难再有《虎口遐想》、《五官争功》这样的优秀相声作品。那么要打倒非主流相声,作为巨头的德云社当然是出头之鸟。

郭德纲作为德云社的当家人,自然成了众矢之的。而于谦在德云社中充其量只是一名工作人员,即便打倒了于谦,对德云社的影响并不大,所以对于于谦的炮火并不严重。

处世之道不同

面对主流派的指责,郭德纲自然要一句一字地怼回去,所以就造成了双方的骂战,也给很多人留下了老郭小钢炮的印象。其实这也不难理解,毕竟德云社是郭德纲一生的心血,不可轻言放弃,所以要尽心竭力地维护。

但是于谦不同,除了说相声,他还演电影,玩摇滚,甚至有自己的马场,对于他来说,相声并没有那么重要,所以他对外界的反应也随和很多。俗话说伸手不打笑脸人,面对总是一脸憨厚的于谦,自然没人会去自找麻烦。


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老郭和于大爷的相声听的也有年头了,对于德云社的事情也了解了不少,在我看来,主流相声界对德云社和于大爷关系不同的原因主要有几点

一、位置不同

老郭是德云社班主,话事人,而德云社是和主流相声界战斗的第一前线,班主自然是一方的代表,也必然会成为另一方的打击对象。于大爷作为合伙人,二把手,更多需要做的是团结队伍内部,类似于政委的角色,保证团队的后备力量完整团结,不需要过多的出面战斗。

二、性格不同

老郭近年来看开了很多,可能是因为德云社发生各种各样的事情,但是年轻时候的老郭绝对是个战士,他曾经说过,我想要加入你们,和你们同流合污,可是你们不收留我,硬生生的把我逼成了一条龙。心中有气,做事有就更有劲头,也更加极端,就是要凭着自己的努力和你们斗一斗,看看谁更厉害一点,我觉得这也是老郭业务方面比体制内的人更好的原因吧,只有自己强了,才可以赢得战斗的胜利,这种性格也让德云社管理方面出现了大问题,初期加入的人接受不了后来的人,而德云社的发展没人又不行,也就造成了很多人的出走。于大爷相比于老郭,性格就温和了很多,他可以和体质内外的相声演员,电影演员,摇滚歌手都相处的很好,不争不抢,也就没有了那么多的矛盾,并且于大爷讲究的是个玩,方方面面他都可以玩。

三、个人境遇

老郭三进北京,路子比较野,没有一个相声家庭愿意接纳他,让他进去这个集体,他只能边说相声,边写剧本,录制综艺节目谋生,相声讲究门户,没有门户的老郭就没有靠山,又一心只想干相声这一行,必然得与别人争抢,同行是冤家。于大爷科班出身,说相声只是其中一种出路,还有影视剧拍摄,别的路子也广,不怕没有饭辙。穷孩子和富孩子相比,心里更坚韧,也更怕一事无成。

老郭嘴里的主流相声界旱涝保收,没有德云社的业务水平倒是真的,希望可以努力吧,行业团结才能取得更大的发展,把相声推广到更多的地方。


菜鸟火车司机


于谦同学为中国相声事业贡献了一家门啊。于谦爸爸刘老爷子,于谦媳妇阿依土鳖公主,于谦本人蒙古国海军总司令女婿。于谦祖上八大铁帽子王之绿帽子王,你还想咋样?谁整也整不住了啊。

开个玩笑说点正事。

1、于是德云社的不假,但于是打工的。即便贵为公司二把手,但于谦不参与德云社的管理,还是拿点份儿钱。与德云社有关的营生,除了相声之外没别的了。

2、于的地位不低啊。于的师傅是石富宽,石富宽的师傅高凤山,按字排辈,石富宽和侯宝林一个辈分。(这里只说辈分的事)那姜昆的师傅是马季,马季的师傅侯宝林。所以,论字辈讨论于谦那不是孙子辈反爷爷辈了?所以姜昆怎么骂也不敢骂于谦啊。

3、郭不能不说也得仰仗于的正统低位。郭是马前卒,冲在前面,敢骂这个敢骂那个,敢说没有仰仗着于谦的低位?不是什么有用的低位,但只要于敢说,郭就不怕继续说。

4、郭总损于谦怕也是有点仰慕于怎么就年纪轻轻的当了祖师爷了呢。。。。。羡慕的牙根子痒吧。


邻居说A轻点


于谦表面看是郭德纲的搭档,德云社第二顶梁柱,地位非常重要,但是说到底,在德云社他只是个高级打工仔,不仅没有任何股份,也没有任何职务,完全是一个玩家的身份,你说主流相声界有必要与他为敌吗?


德云社是郭德纲与其妻王惠的家族企业,其他所有人都是打工的,如果主流相声界想要搞垮这家企业,肯定是将主要目标对准郭德纲了,毕竟郭德纲才是德云社的灵魂所在。


同时,于谦从性格上来说毕竟温和,情商也高,不像郭德纲那般咄咄逼人,而且对同行之间尔虞我诈的事情没有兴趣,兴趣更多的放在他的宠物乐园以及抽烟喝酒烫头上了,生活那么美好,当然要好好享受,何必自寻烦恼呢?


再说,于谦的师父石富宽先生尚且健在,同行在向于谦发难之前肯定得三思而后行吧。


相声演义


德云社和主流相声届闹僵,主要就是郭德纲和主流相声届的矛盾。就像企鹅与某宝,向来都是“二马”的博弈,还不至于拿下面的二把手开刀。而同样,于谦能“片叶不沾身”,一是因为他是捧哏,是辅;二来于谦没有郭德纲那么“刚”;三来于谦还是有一个正统的出身的。


德云社立足靠的是郭德纲,这没有人否认。郭德纲在相声的创作上的才华是不容置疑的,太锋芒毕露的结果无疑会造人嫉恨,尤其郭德纲嘴太损,招不到好人缘。而于谦则不同,于谦身为捧哏,更多的是辅助作用,郭德纲才是起到颠覆传统的主因,所以没必要拿于谦开刀。

其次,郭德纲和于谦更多的是“合作搭档”。例如众所周知的郭德纲和曹云金闹掰事件,于谦从来没有旗帜鲜明的战队,他更多的是一视同仁,中立是他的立场。在主流相声届看来,于谦的定位也是如此。

于谦还是相声届的前辈,石富宽的徒弟,并且是一个招人喜欢的徒弟,很多人当然不看僧面看佛面。

于谦爱玩,广交朋友,生活重心其实不是相声。再者,他的处世哲是“谦”,更多的圆融、独善其身。所以才不会被过分针对。


注视这视界


我比较反对于老师只是德云社的高级打工仔这种说法。特别是在张文顺、邢文昭等老爷子已然去世,徐德亮、李菁等老一代成员离去之后这么多年,把德云社说成一个纯粹的家族企业,这绝对不合适。德云社捧了这么多人,特别是现在郭老师已然有些不怎么多演的情况,岳云鹏、郭麒麟、张云雷、张鹤伦、孟鹤堂等人都具备了一定的独当一面的能力,德云社绝对不是你们眼中的没有人情味的家族企业。

因此,于老师和郭德纲和德云社也绝对不是只有雇佣关系。

首当其冲的一层关系就是家人。于老师在德云社的地位不言而喻,所有的徒子徒孙都得叫上一声大爷或者师爷。况且于老师自己的几位徒弟也是在德云社工作,发展的也很好。

第二层关系就是挚友。这是不言而喻的,于郭两人的孩子交换拜师,于老师一直是郭老师的坚强后盾,更别说台上量活等等。再加上两人的师父也是搭档,于谦还是郭德纲拜师的引荐人。

第三层关系我称之为成就者。这一路走来,两人是互相扶持,互相成就。于老师量活,给了郭老师名气,郭老师给了于老师继续相声的希望。两个人相互帮助从无名到有名,再从有名到名扬天下。

因此,知道了于谦的作用地位,就知道为什么相声界为什么看似不攻击于谦了。

1于谦和主流的关系,原本就一般,去了德云社以后就更没什么交集了。所以不能说于谦和主流关系好。

2于谦为什么做事向来是谨言善行,这和他性格有关,也是受捧哏的工作影响,轻易不发声,如果发声也是谨慎小心。类似于三国的贾诩,极其聪明。除非是需要他出来说两句,或者郭老师让他说两句。可是前文提过,郭老师是很懂于谦的,也是尊重他的,不会轻易让于谦出面说什么。

3郭老师从来都是嫉恶如仇。郭德纲从来都是嫉恶如仇,因为他从一贫如洗到现在风风雨雨,无形间得罪了无数人,郭老师可以说是在场面上一个人把所有的火力全部承受下来。因此,于谦也不需要出面,更何况也不管他的事。还是那句话,不发声,不代表他不支持郭老师。

4地位。他们俩现在是什么地位?准确的说是中国最专业相声团体的核心成员,中国相声界的第一组合。我为什么这么说,不是指专业技能,也不是指地位才艺,只是从演出能力而言。德云社的演出能力是空前爆炸的,能卖钱是他们最大的资本。而作为极其不景气的相声市场唯一独苗的相声团体的角儿,再加上再中国文艺界的这个地位,你觉得某些人还有这个资本去攻击他吗。

这就是我对于老师性格以及和主流相声界的分析。不到之处,请批评指正





小胡之聊一聊


很简单的道理,我只问一个问题,于谦有啥可以拿出来说的?

说白了,于谦太干净了。

于谦是货真价实的有学历有能力的主,不是郭德纲那样的清华池的。于谦唱歌那个绝对是北京流行圈认可的。

于谦是货真价实的没有丑闻的主,即使狗仔队盯了多少年了,愣是啥都没有。

加上于谦本人的人缘,已经是被各界认可了。

说到底,攻击这样的主,是自己作死啊。


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