對話胡兵:光大安石——重新定義地產基金

对话胡兵:光大安石——重新定义地产基金

觀點地產網採訪前看了一眼胡兵的職業照,腦海中搜索到的是“金融精英”這個詞彙。但當他平靜而耐心地解釋光大安石的投資邏輯時,除了不時脫口而出的英文單詞,很難將他與這個詞彙所代表的標籤掛鉤。

胡兵是光大安石的副總經理兼COO,他講話總是娓娓道來,帶著些微口音,是個很“親切”的採訪對象。

他在2013年加入光大安石,此前在聯想旗下專做商業地產投資的融科投資擔任執行總裁,還曾參與過證監會REITs前期產品設計。

光大安石前身是雷曼兄弟於2007年成立的國內不動產投資平臺——亞雷投資,2008年金融危機後,在大量外資背景基金撤出中國市場的環境下,光大控股對亞雷投資進行了收購。

與此同時,“4萬億”的刺激促使內資地產基金噴湧而出,光大安石歷經幾次股權變更,形成如今光大嘉寶與光大控股兩家境內外上市公司持股的局面。

受地產調控以及金融去槓桿的影響,國內房地產基金在去年結束了連續數年的高速增長,但規模也達到了1.2萬億,基金實體超過1700只。

在眾多基金公司中,光大安石是少數能夠將“募、投、管、退”各個環節一併打通的基金公司之一,也是內資基金中較早展開投資持有型物業的基金平臺。

截止2018年3月,光大安石累計資產管理規模已達到970億,成功退出規模470億。

对话胡兵:光大安石——重新定义地产基金

資管本色

在金融行業,資管新規的出臺或許是近期最受關注的事件之一,這對光大安石的影響會有多大?胡兵沒打算就政策做太多的點評,但表示這對整個行業的整頓而言是件好事。

市場則分析,在打破剛兌、限制非標產品的要求下,房地產基金將加大從投資債權類產品向股權類產品轉變,同時面臨著期限延長以及風險抬升,意味著基金管理人需要擁有更強的資產管理與風險控制能力。

在後續的對話當中,胡兵提及,在光大安石投資的資產中,債權類產品的佔比已經非常少了。

除了資管新規的出臺,銀行信貸收緊,近期有消息傳出,監管層通過窗口指導收緊對房企融資檢查,禁止公司債與票據互還。“930”以來,房企資金鍊緊繃程度不言自明,扛不住的小型房企已經出現了債務違約。住房租賃公司債、ABS等渠道在這時則起到了救火的作用,房地產基金是否也會成為部分房企解渴的渠道?

胡兵對於這個問題背後的邏輯並不贊同,在他看來,房地產基金的本質是專業的資產管理,而非一種融資工具。而且,受三限的影響,滿足投資回報要求的非標債權標的在減少,加上銀行去槓桿、去非標力度加大,能匹配投入的資金、通道受限。

此後,在一個多小時的採訪裡,他多次強調了房地產基金是為不同的資產配置不同的資金:基於不同投資者對風險的偏好差異,基金管理人為不同資金選擇不同的投資方式及標的,同時根據項目的需求為之匹配合適的資金。

胡兵舉例稱,一些項目由於開發商風險控制出現問題致資金鍊斷裂,基金能夠為項目注入一定的流動性,對待諸如商業等長期持有的項目,則需要匹配長期限的資金,為投資人獲取穩定收益。

“我們最早就不是做融資的,我們這批人都是願意做直接投資的人,更願意看好和積累長期的能力,發展長期業務。”胡兵在採訪的最後這樣聲明。

發展初期做股權投資時,光大安石也曾以少數股權等方式投資住宅,彼時住宅的高收益屬性加之商業地產投資前景迷茫,使住宅成為國內房地產基金主要選擇的資產。不過,自2012年開始,隨著光大安石加大對長期資產的投資與運營,並建立了自己的商業運營團隊,商業地產的投資比例逐漸增加,如今住宅物業在光大安石的資產組合中比例已下降到10%以下。

在運營商業的過程中,光大安石也建立了一個自己的商業品牌——大融城。重慶觀音橋大融城項目是它的首個商業改造項目,也成為行業內較早進行資產證券化的產品之一。

經過五年時間,光大安石在建及經營12個大融城項目,已開業項目6個。今年6月29日, 上海靜安大融城正式開業,開業三天客流近90萬,日均銷售過千萬。這個項目改造自綠地星光耀項目,於2016年初被光大安石收購。

資產配置邏輯

為何光大安石願意在市場看空之時加碼商業地產?胡兵解釋稱,市場之所以對商業地產比較擔心,主要是由於實體商業過剩以及來自電商的競爭壓力。但在胡兵的定義裡,與其把商場稱作零售購物中心,不如說是城市核心商業空間,“實體商業的內容不一定是零售”。

胡兵認為,過往購物中心更多是滿足了貨架與渠道的功能,這些功能慢慢地被電商取代了。電商釋放了消費者的時間,實體商業的角色也發生了變化,除了滿足日常需求的社區型商業,生存下來的便是類似K11、芳草地等能夠提供更多滿足消費升級服務的購物中心。因而,未來實體商業與電商將呈現共同繁榮態勢。

據瞭解,光大安石的目標是在2020年拓展30個商業項目,雖然五年才開展了12個項目,但胡兵認為,光大安石的團隊比初期壯大了許多,項目的開展是加速的,方式也多樣。

相比傳統地產商,光大安石在商業規模上並不靠前,但卻擁有更深層次的競爭優勢,即團隊與文化。胡兵稱,光大安石商業團隊從無到有,擁有創業者的精神與戰鬥力,加之光大安石開放的企業文化,使得投資方式更加靈活,在商業項目上也願意去嘗試引入新的業態。

而且,商業項目比起住宅開發,運營時間更加持久、內容更為細緻,使得投資商業要有足夠的定性,一些偏好長期投資以及穩定回報的資金,也願意配置到這類資產上。

當然,一筆投資最重要的可能不是獲取高收益,而是風險管理。光大安石的風險管理,主要由胡兵帶領的風險和資產組合管理部門來把控,強調風險提前識別,風險管理貫穿項目投資之前、投後管理直到項目退出。團隊每週都會開會討論每個項目投資的風險與應對,以及投後項目風險跟蹤檢測與處理。胡兵還另外強調:“最好的解決風險的辦法,不是等風險出來以後再去解決,而是提前預知風險。”

隨著整個不動產市場投資風向的轉變,光大安石開始在資產組合里加碼物流地產。光大安石已在全國多地重要物流節點佈局物流產業園,如重慶、崑山、無錫、嘉興、西安、青島、瀋陽等,對其進行開發和運營,包括成熟運營的、在建的以及大量儲備的物流園項目,建築面積約59萬平米。

他分析稱,從需求方面,隨著電商的發展,物流配送需求會持續增長,未來租金仍有上漲空間;而且,倉儲成本佔整個物流鏈條中的成本並不多,其價值空間仍有餘地。相反地,物流地產的供給卻沒能及時跟上,由於倉儲用地密度低、稅收低,政府不太願意供應倉儲用地。供不應求、升值空間大,使得物流地產將成為未來不動產投資的一個重要方向。

不過,除了物流地產,“所有的業態我們都在看”,胡兵向觀點地產新媒體透露,對於目前市場比較火爆的長租公寓產品,甚至文旅、養老,光大安石也在研究及尋找合適的投資機會。

以下為觀點地產新媒體對光大安石副總經理、COO胡兵先生的採訪實錄:

觀點地產新媒體:這兩個月市場比較關注政策上的變化,其中一個是資管新規的出臺,這對我們業務的影響大嗎?

胡兵:資管新規出臺應該是整個金融行業的整頓,一個大背景是去槓桿。這次限制非標債權,對整個對行業影響都比較大,但從長期來看應該也是好事,有利於金融市場健康發展,對光大安石以股權投資為主的資產管理公司來說長期是利好的。

觀點地產新媒體:房地產市場融資環境是收緊的,包括公司債、銀行貸款,監管機構的監控力度比較強,對地產基金而言,您覺得這是一個機會嗎?

胡兵:從整個行業來看,前幾年每次地產融資收緊、銀行去槓桿的時候,大家都說房地產基金的黃金期來了。前幾年確實是這樣的,光大安石最早是投股權的,而從2008年、2009年,一直到2012、2013年,這期間債的規模都做得比較大,是因為什麼呢?在整個銀行槓桿比較緊的時候,資金通過其他的方式,比如通過地產基金、信託和信貸方式,流入了地產行業。

這次我覺得有所區別:第一,在資產端,本身受到“三限”的影響,不光是銀行的去槓桿,去非標力度也比較大;第二,到現在這個階段,地產基金的主題已經不是融資,包括我們資產組合裡邊債權比例已經佔得非常少了。

觀點地產新媒體:那麼這樣的目的不是融資,是偏向資產管理嗎?

胡兵:這些年,大家好像普遍把地產基金理解成是一個融資渠道或者融資工具。大家應該正確理解基金行業,其實這是資產管理行業。

資產管理行業的實質是什麼?兩端,第一是資產端,為不同資產需求匹配資金;第二是資金端,為不同投資人和機構配置更合適的資產。

什麼叫為不同的資產配置不同的資金?隨便舉一個例子,比如有些不良資產,主要問題是原來開發商風險控制的問題,資金鍊斷了,我們向這種項目注入流動性,盤活資產。有些商業項目是長期持有的,長期持有就要通過匹配更長期的錢,包括未來的REITs、ABS匹配資金去做。

什麼叫為合適的機構和資金匹配合適的資產?我們在整個基金裡,從早期的少數股權投資,中途轉向做一些做債權,後邊轉向投資收益型的資產。這個過程也是在整個行業大的週期裡邊,根據不同的週期,可能會輪換不同的資產類型,包括股、債、夾層。從資產的物業屬性來看,可以分成周轉住宅、寫字樓、商業、工業。

這是基金業務和資產管理業務的實質,它不是簡單的工具。

觀點地產新媒體:在資產配置上,光大安石一開始是投住宅比較多,後來商業、購物中心、綜合體開始增加,對嗎?

胡兵:最早階段我們是做股權投資,那時候外資進入中國的地產基金業務類型有幾類,一類是投平臺,就是Pre-IPO比較多,但很快這個機會就沒有了,因為大部分公司都已經上市了;接下來就開始投項目,項目基本是跟大開發商合作,投少數股權。第一,跟這種投資退出的業務類型相關,第二是跟整個市場上業務的主要內容,無論是開發商還是項目,是以開發為主,所以那時候更多的配置是住宅。

往後,我們慢慢由所謂的少數股權債轉向了長期的資產投資和運營。我們現在的資產組合裡邊,住宅佔的比例就很少了,應該不到10%,剩下核心的就是以持有型、運營型和收租型為主的資產。

我們投商業的時間比較早,最早美元基金的第一個項目就是商業,團隊建立的時間也比較長。

觀點地產新媒體:光大安石會加大在物流這塊的投入嗎?

胡兵:物流是重要的資產類型,其實三年多以前我們就在看物流,當時我們做了很多研究,但是並沒有實際展開投資的動作。

現在我們的物流項目不少了,物流肯定是我們重要的策略性方向,商業也是重要的策略性方向。

商業作為重要策略性方向的時候市面上沒有人投,我們基本上是2012、2013年就把商業投資作為一個主力的方向,但是市場上其他投資機構基本上認為商業比較朦朧,市場也比較恐慌,基金投資比較少,開發商因為運營比較困難都在拋售。現在願意買商業的人很多,各種參與者都進來了,開發商進來了,外資機構也活躍了。

物流我們現在開始投資,我覺得這個時機也不晚,雖然整個資產價格都漲了,比兩三年前漲了一倍左右,但是我覺得仍然是很好的投資機會。

對於物流我們有一個宏觀判斷:第一,從供給和需求的角度來講,現在的市場價格、未來租金還有上漲空間,隨著經濟的發展、電商的發展,中國物流的配送需求肯定會持續增加;第二是整個倉儲的成本,在整個物流鏈條中的成本,目前佔的比重不高,整個價值空間仍是有餘地的。

從供給端來講,未來不會有大量的供給。首先,政府並不願意大量供應倉儲用地。同時,原來中國很多物流基礎設施很弱,大部分是農民倉,一些等級明顯不夠的倉庫,甚至產權權屬都有問題。農民倉可能因為產權的問題被清理,有些地方的供給還會被縮減。

所以,從需求的拉動,到在價值鏈中間成本結構的因素,以及供給方面的影響,對於未來物流租金的上漲,我還是非常看好的。

觀點地產新媒體:今年6月上海靜安大融城開業了,那到2020年開業30個大融城的目標能實現嗎?

胡兵:我們現在手裡有12個,真正選第一個項目的時候,是在2013年,到現在五年12個,而且這個增長是加速的。

做第一個項目的時候我們商業團隊就幾個人,現在商業團隊的人很多了,後面肯定會有各種方式發展項目。我們也很開放,願意尋求合作,跟開發商或者願意投資商業地產的其他機構,都可以合作。

因為我們的形態比較靈活,比如可以花錢去買資產,可以包租運營,可以投少股權包租運營,通過其他方式運營。

例如新加坡CRCT的REITs裡面,有一些是持有資產,有些也是包租的,我們的組合也會這樣。

觀點地產新媒體:比起其他國內的商業品牌如萬象城、大悅城,您認為光大安石的優勢是什麼?

胡兵:我們現在規模離期望值有相當的距離,排名前面的,萬達的量很大,凱德的量也很大,剩下的是中糧、華潤,他們發展的時間也比較長。

我們的優勢有幾個方面,第一是團隊,我們的商業團隊是非常務實的團隊,這麼幾年時間從無到有建立起來的。我們光大安石自己的文化和戰鬥力,我是比較放心的。

第二光大安石比較開放,投資方式靈活。文化的比較開放使得我們能夠更廣泛的去合作,採取多種投資形式,能根據市場不同的反應隨時調整。

觀點地產新媒體:在監管加嚴下,您認為不動產投資未來會形成怎樣的趨勢?

胡兵:整個行業的分化肯定會加強,十年前100強能夠佔到行業規模約百分之二三十,十年以後聚集度可能達到60%,房地產基金也是一樣的。

前些年那麼多地產基金和投資機構,現在多嗎?也不多,這個行業本身的分化一定是這樣的。房地產融資機構,比如銀行都只投房地產前多少名,因為投給他們才能掙到錢,有一定體量才能拿到生產資源,降低融資成本與風險。

地產基金也是一樣的,從這個角度來講,市場需要那麼多創業者嗎?作為機構或者資本,也會把資金配置給比較好的機構,就跟自己去投股票買基金一樣,會選擇行業龍頭企業以及投資業績最好的機構。

第二,確實會有一些趨勢和專業上的分化,各自有擅長的領域。


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