汇顶科技张帆揭秘联发科投资600倍回报真相,中国芯急需批量上市

时间:2018年8月31日

地点:厦门海沧区集微峰会

主持人:ARM中国董事长吴雄昂

嘉宾:韦尔股份董事长虞仁荣;芯原微电子董事长戴伟民;瑞芯微董事长励民;汇顶董事长张帆

汇顶科技张帆揭秘联发科投资600倍回报真相,中国芯急需批量上市

话题一:芯片公司如何发展壮大的

虞仁荣:主要是不断的投入技术和Marketiing,聚焦细分市场。不怕做冷板凳,坚持不懈的投入,做到细分市场的龙头。

戴伟民:芯原是在2001年,SMIC还在挖地基的时候就成立了。我们设计能力很强,有GPU,DPS等各种IP,部分IP依赖并购,也有些IP是自己开发的。这需要长时间的积累。现在很难复制如此之多的IP。基于IP,我们的业务模式是设计服务以及平台服务,可以帮助芯片设计公司提高设计能力。公司70%的收入来自国外,80%人才在国内。

励民:我们当初是12个人通过100万人民币创立的。第一阶段做复读机,给步步高集团做,我们一直在向阿段学习,我们的复读机芯片做到了全球第一;第二阶段做MP3,MP4,用老戴的DSP。做到了除苹果之外的世界第一,三星,飞利浦都用了公司的芯片;第三阶段做基于Cortex-A8的方案,09年和苹果差不多同时切入的,进而进入平板领域;第四阶段16年开始做智能硬件,做手机周边配件。这是公司的二次创业。未来希望可以真正做起来智能硬件和手机配件的AP,底层技术领域也要持续突破。

张帆:一个技术从概念要到有收益,需要5年,6年的时间。尤其是要做自我创新的时候,一个人走夜路,有的时候会心惊肉跳。因为市场和技术都存在不确定性。尤其是公司在研发屏下指纹芯片的时候。

未来希望整个产业链和投资机构一起,做长期努力。

话题二:如何看资本对半导体的推动作用?

虞仁荣:我们主要做模拟芯片,持续不断一个个品类突破,在美国和日本持续做大量技术人员的投入。设计上的差距在拉近,但工艺上的差距还是有。资本对我们的最大作用就是并购,比如OV的并购;所以我们上市后不久,就宣布收购全球第二大摄像头芯片厂商OV。希望通过收购OV,使得中国在摄像头芯片领域未来能够有机会与索尼一较高下。没有资本配合,做并购的工作相当困难。

戴伟民:资金很多,但是大多数都是锦上添花。最近国外又有一波海归潮,因为海外公司的并购,所以会有裁员。但是创业能成功与否有待观察。很多创业公司也要看看到底是不是有技术实力。GPU不是几个月就能做出来的。知识产权的保护也是重点,没有保护人才就不会来,大家就不用自主创新了。

励民:如果有重来一次的机会,我不会做半导体。谈到去年瑞芯微上市被否,励民就表示当时就遇到一个问题是,审核机构觉得瑞芯微并不需要融资。为此当然瑞芯微还特意去借了几千万。我们的资金一直都是自给自足的,我们认为是不对的,这一轮被证监会否掉,我们在反思。1. 太保守;2. 没有利用金融的力量。同时还要做别人看不到的领域,我对电阻电容二极管MOSFET涨价做了调研,觉得很不乐观。所有产业,连电阻电容都是低端的,所以应该用资本做并购。目前,中国半导体最重要的还是要发展壮大,做大规模。

张帆:联发科投资我们,上市之后的回报是600多倍。而我们当年做触控芯片的时候,不为人知。当时有很多投资机构出价比联发科更高,但是我们还是选择了联发科。有了MTK投资,才顺利发展。我们需要了解投资机构带给我们的究竟是什么,如果投资机构不了解半导体产业投资规律,那么投资机构可能半年一年以后就会找我们要回报了。IC设计不是短时间能见效的,需要有一致认同的,有战略眼光的投资者。最近一家公司,两年内做了三轮融资,20多位股东。但这样,做决策效果会降低。我们企业融资要从战略角度思考问题。

在美国,一个公司没有好IP,是融不到钱的。但是中国不是这样,即使有官司都能拿到融资,这很奇葩的,我们还是要多多尊重知识产权。

话题三:对并购如何看?

虞仁荣:并购欧洲,以色列的小公司还是有机会的;除此之外,我们可以通过引进人才团队,不断增多美国日本和欧洲研发团队的人数。

只有技术齐备,才有可能冲击世界第一的机会。如果技术不如人,客户不会采用我们的芯片。对于我们而言,重中之重是和国外竞争对手缩短距离,成为世界老大。

戴伟民:现在并购很难了,我们收购DSP IP在12年前,收购GPU在两年前。现在再想收,就会遇到很多困难。我们是靠IP起家的,当你的IP很强,你的地位就不一样。所以我们现在一方面要依靠自己独立开发IP,另外一方面也要和其他公司合作,比如说ARM。

IP保护很重要,没有IP保护,我们就没有生存空间。同时,近期AI挖掉了不少半导体的人才,但是我们现在要盯住一些不太行的AI公司,争取把人才回流过来。

话题四:制约公司发展的挑战?

励民:要审视我们的跑道,要有足够大的跑道。公司把芯片分为两类,一类是阳片,如AI,会引导世界变化;一类是阴片,像水流一样,永远在,且变化不大。此前老虞和我说过要做模拟芯片,而我只想做数字芯片,希望做到下一个高通。而现在我们的思路有调整,开始做电源,我们的快充芯片做进了步步高,这就是阴片。同时我们不同意AI是泡沫,我们最近做了不少AI方面的工作,希望可以推动AI的应用场景落地。制约我们发展的一个困难是人,之前三星要求我们30个人过去做技术支持,但是我们人不够。第二个是过热:我们很怕人来疯,一旦过热,就会有泡沫。我们很担心光伏的事件重现。

其他就踏踏实实一步步来,考虑过多的战略战术没用。

张帆:制约半导体产业发展的要素有:一、知识产权;二、人才;三、资金。

虞仁荣:

当初错入行,选择了半导体,但是现在越干越喜欢;半导体需要持续的努力。只要我不断地投入技术,不断的重视市场。就会发展壮大我们互联网有和美国对标的公司,我们半导体未来肯定也有和美国对标的公司。但是需要中国厂商给我们更多的机会。

戴伟民:现在半导体发展需要整个生态软件的配合,所以我们组织了青城山的生态论坛。我们还是需要多合作,中国有很多领域是过剩的,但是我们半导体没有过剩。

话题五:展望未来,行业机会在哪?

励民:我们01年开始做IC的时候,是三星帮我们设计的。十几年之后,我们再次去三星半导体参观,他们已经世界第一了。我们这个行业的人,一定要顶天立地。顶天是努力突破,立地是认认真真解决问题。如果政府降低一些税,企业能搞员工宿舍,半导体的发展环境就会好很多。

张帆:汽车产业,自动驾驶都是好方向。我认为我们永远不要担心未来没有机会。未来一定有千亿级IC设计公司。我们要踏踏实实为产业做贡献。保持纯洁的心,产业就是美好的。

虞仁荣:我们当前有那么多厂在建,我们后续会享受制造红利,建厂容易填厂难,只要能帮忙填产能,就可以拿到比较便宜的价格。AI,5G是未来的机会。对半导体行业而言,会有大大发展。政府少介入一些会比较好。让市场去管理就好。

戴伟民:AI需要有落地,我认为智慧汽车,智慧城市是突破口。

功率芯片等是阴片,但我们绝大部分依赖进口。

吴雄昂:整个环境都是不错的,去年ARM在中国的出货量30亿片,相当于每人两台多设备。未来每人有几十个智能设备,所以未来是上万亿的市场规模。只要保持投入,就可以提升份额。

备注:文中部分内容来自于招商电子


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