有人说中国肺癌患者基因突变率比较高,是否可以不做检测直接吃靶向药?你怎么看?

合浦仔林哥


其实现实当中的确有不少人在“盲吃”靶向药。

在一代靶向药吉非替尼(EGFR-TKI类)问世时,并没有在西方国家引起轰动,因为,虽然部分患者对该药有效,但总体来讲有效率低。但在后来临床应用中却意外发现东方人、不吸烟的女性、腺癌患者中,吉非替尼有效率非常惊人。也由此掀开了肺癌精准靶向治疗的大幕。

研究发现,在东方女性不吸烟的肺腺癌患者中,超过60%以上患者的基因检测中,存在第19号外显子的缺失突变,和21号外显子的点突变,也就意味着有这两个突变位点的肺癌患者,应用靶向治疗效果良好。

所以,中国女性不吸烟的腺癌患者多数对靶向治疗是敏感的。

当然,这并不意味着大家就都不用做基因检测,就直接盲吃靶向药了,毕竟突变的靶点不只是这一个,靶向药物也不只是这一款,而且还有不少患者没有突变靶点,特别男性肺癌患者、肺鳞癌患者,盲吃EGFR-TKI类靶向药的有效率非常低。

不过,在临床当中,如果确实是高龄、取病理困难的女性、不吸烟的肺腺癌患者,也是可以考虑盲吃靶向药的。


深蓝医生


肺癌最近几年发病率最高的癌症,死亡率也最高!

值得庆幸的是,靶向药物治疗让基因检测阳性的病人大大延长寿命。

肺癌患者基因突变数据

有数据显示,肺腺癌突变率约50%,不吸烟、亚洲女性可达到60%,鳞癌约10%左右,小细胞肺癌目前没有靶向药物。

在肿瘤科医生同行归纳的病例中,有肺腺癌IV期的病人,单纯口服靶向药物生存五年以上。但这部分人群数量较少。

上图是一位66岁的女士,低分化腺癌,并肋骨和胸椎转移,已经4年半了,除了化疗之外,用过吉非替尼(易瑞沙)和9291。

肺癌的治疗方面,治疗进展是具有EGFR敏感突变和/或ALK融合基因等驱动基因的肺腺癌,就是TKI,如吉非替尼、克唑替尼、埃克替尼、厄罗替尼等,有效率高于化疗,大约40-70%,高于化疗的30-40%,但大部分口服TKI的病人在10个月(7-11个月)出现进展,进展分为三种情况,须分别作出处理。

若有T790M突变,可用奥西替尼。单用靶向药物1年甚至3年以上的,属于少部分病人。

癌症病人的权衡

对于不差钱的病人,肯定是先做基因检测,再根据结果选择靶向药物治疗。

家里比较困难的病人,面对2000块以上的基因检测费用,真的会舍不得!家家有本难念的经。🙏

有些人就会选择盲吃1-2个月,通过疗效来判断是否为阳性。

对于比较便宜的一些靶向药物,这样做是情有可原的。

从CT片上,能不能看出基因检测阳性的病例的特点,从而指导使用靶向药物?

豪大夫的师傅,山东肿瘤医院的黄教授做过一篇总结,汇总国内外的研究,发现EGFR(表皮生长因子受体)突变的病例,在CT片上有一些共同特点。

EGFR突变常见于:女性、非吸烟、小病灶、伴有磨玻璃影(磨玻璃影占50%以上者更容易突变)、支气管充气征、空泡征、胸膜凹陷征、双肺多发转移等。

比如下图,这位33岁的女士,肺腺癌双肺多发转移,伴有胸膜牵拉,经EGFR检测为阳性,可以通过靶向治疗延长生命:


再推进一点:

1.缺乏磨玻璃影是EGFR阴性的独立预测因素。

2.强烈支持EGFR阳性的因素:不吸烟者伴小病灶,空泡征,均匀强化,胸膜凹陷,支气管血管束增粗。

上图4位病人都是EGFR阳性者,适合靶向药物治疗。

最后必须强调两点:

1.影像只是大概率统计,要明确是否阳性,还是要依赖基因检测,尤其是那些昂贵的药物,使用前是必须做检测的。

2.大约70%-80%EGFR突变者对靶向治疗有效,另外20%到30%疗效欠佳。

我是影像科豪大夫,站在CT影像角度上总结一些EGFR阳性病例特点,也许没有肿瘤科医生那么专业,仅供参考。🙏


影像科豪大夫


在实际的临床中,确实有很多肺癌患者盲吃靶向药物,这样的方式可能会有后续的几种情况。

1.盲吃靶向药物,效果一直很好

对于这部分患者来说,如果在盲吃靶向药物之后再进行基因检测,会有2种结果。第一种是检测发现有敏感突变,说明患者盲吃靶向药物是对的,可以继续使用。第二种是检测发现没有敏感突变,考虑到患者盲吃靶向药物的效果一直很好,所以没有发现敏感突变可能是因为靶向药物有效杀死肿瘤细胞,突变频率显著降低。

2.盲吃靶向药物,一直没什么起色

这部分患者进行基因检测,会有2种情况,第一种情况是没有发现相应的敏感突变也没有发现耐药突变。这类患者盲吃靶向药物效果自然是不好的。第二种情况,是存在非敏感突变,包括旁路基因突变和耐药突变。这类患者属于选择了错误的靶向药物,所以一直没什么起色。

3.盲吃靶向药物,一开始效果不错,后来开始出现耐药情况

这部分患者进行基因检测,很大可能是会出现耐药基因的突变。往往这种情况,就需要根据具体的检测结果,选择更换新的靶向药物或者在医生的建议下更换新的治疗方案。

因此,综上所述,提前进行基因检测还是有必要的。一来,根据基因检测结果,我们可以提前知道患者体内的基因的真实情况,可以为后续的治疗提供一个明确的方向。二来,虽然盲吃可能有效,但是也可能会造成不必要的治疗和经济费用,也为后续治疗造成不必要的麻烦。现在一些基因检测价格不高,性价比很不错,对于肿瘤患者来说,可以考虑先进行基因检测。


丁丁医学网


您好,靶向药的选择还会建议通过基因检测。


中国肺癌患者的EGFR基因突变率确实比较高,但是除了EGFR突变之外,还有ALK、ros1、MET等基因突变。

每一位肺癌患者对于自己来说就是百分之百,如果不是EGFR突变,并且没有基因检测,然后服用了关于EGFR的靶向药,那么对于患者本身的治疗效益来说是没有意义的。只会增加患者的身体负担。


靶向药之所以效果好,那是因为针对于突变靶点之后在服用靶向药。如果没有针对性的服用只会增加不良效果。


所以基因检测对于癌症患者来说是十分重要且关键的一步。盲试存在风险,耽误治疗的关键时间。


晚期肺癌的靶向药:易瑞沙、特罗凯、阿法替尼、色瑞替尼、艾乐替尼、奥希替尼、布加替尼、劳拉替尼等。


通过基因检测来选择药物是治疗晚期肺癌的关键。



——————来源于中印医疗官网:www.zhongyinyiliao.com


海外医疗健康


靶向治疗是精准医疗,只有靶点对的情况下,靶向药才有效果,而盲试只是赌运气,赌错了那不但没效果,浪费钱,也耽误了治疗的宝贵时间。还有非常关键的,医保报销的药必须是要基因检测结果阳性,符合用药条件才能报销的,也就是说盲试的话医药费是自己承担的。

综合以上,正常情况不建议盲试。

现实中除非经济条件非常困难,根本就不想治疗直接放弃的,医生建议了,那么可以找印度或孟加拉仿制药试试,比如印度易瑞沙才六百块钱一个月,经济上考量的一个不得已方案。


上海泽今医学部李森


哪种癌症不是基因突变?哪个人癌症不是基因突变?哪个国家的哪个人的哪个癌症不是基因突变?

也就是说,所有的癌症都是癌细胞基因突变。

美国哈弗安韦萨干细胞造假、基因编辑骗局、靶向药、放疗化疗等治疗效果的不确定性,提醒我们要重新审视癌症治疗研究的出发点和基点是否符合恢复健康的需求。

一些所谓的“科学、前沿、创新”技术,为什么就在中国大力宣传这些?中国人口多?癌症患病率也相对高,还人傻钱多,得病乱投医,实在好骗,所以就洗脑,用于商业推广……


肖伯谦


不请自来,首先对提出此问题的人,说声安好,如果不是病人或者家属,怕是不会提出这样的问题!

推荐三个软件,与癌共舞,51奇迹,觅健,也许会找到你想要的答案!!

肺癌在全世界发病率占了很大比例,男性患肺癌,女性患乳腺癌肺癌,这几乎成了常态!

肺癌主要分为两种,一是小细胞癌,无靶向药可用(至少目前未发现可用靶点),放化疗为主,恶性程度比较高,可能发现后就为多发转移!

二是非小细胞癌,此类又可分为几个小类,a是肺腺癌,这种有常规14种基因突变,依循免疫组化和基因检测,可做到对症下药,也就是所谓的靶向药,也可结合放化疗;

b是肺鳞癌,放化疗为主;

c是大细胞癌,这种极少;

d就是混合型,比如肉瘤样癌,肺腺鳞癌混合等,治疗方法大同小异。

近年来随着免疫治疗兴起,也可作为肺癌治疗的一线治疗手段!当然早期肺癌手术也是根治的方法,避免后期转移抑制病情,早发现早治疗,永久带瘤生存也是可能的!!

最后说下,盲试靶向药至少要依循一些条件(CT、核磁共振指导,支气管镜、穿刺确认病理等),就我所知,世界上恶性肿瘤科学的治疗方法均会参考美国国立综合癌症网络(National Comprehensive Cancer Network,NCCN)每年发布的各种恶性肿瘤临床实践指南,称为NCCN指南!

最后,体验和享受,我们仅有一次的生命吧!!



第五端木


【 编号WD444】

中国肺癌患者基因突变率比较高,应该说是肺腺癌驱动基因突变阳性率比较高,尤其是不吸烟的女性患者,有报道显示80%的阳性率。对于不检测直接靶向治疗的“盲吃”,实际治疗中是有这种情况的,一般是不建议这么进行。


肺癌有各种病理类型,小细胞肺癌、肺腺癌、肺鳞癌3大类型,其中驱动基因突变阳性的靶向治疗主要是肺腺癌,占到40%左右,所以其他病人就不能用靶向治疗。常常遇见CT征象几乎确定是肺癌,取病理有创伤,所以很多人不愿意做,想“盲吃”靶向药物,这样就有可能60%的患者无效。

靶向药物治疗起效快的不到1个月,慢的2个月、3个月才可以判断,而服用这段时间的药物费用需要考虑,所以以效果判断能否靶向治疗也是需要花费,一些仿版药费用是小,如果是“假药”、没有效果,却会丧失靶向治疗方法。

靶向治疗毒副反应相对要小些,但还是有的,皮肤毒性、心脏毒性、肝肾功毒性等等,还有比较严重、危险的间质性肺炎。前些天有个吃某“替尼”的肺腺癌患者,一周后间质性肺炎形成,肿瘤是小了,治疗后肺炎无缓解,没抢救过来。

靶向检测可以用病理组织,也可以用血液,病理标本存于病理科,血液获得也不是困难,就是费用问题。收费是按检测点计算的,目前肺癌驱动基因突变情况检测大多需要5000-6000元,将来一定会降价的,大幅度降价,能做检测的实验室会越来越多。

中国医疗一直在探索改革 国家医保局成立,肿瘤用药国家谈判、进入医保,原研药吉非替尼大幅度降价,其他相同类的价格还会很高吗?降、降、降!早一点惠及患者。我是 ,感谢您的阅读!


刘永毅医生


提出这种想法,并建议他人这样做,这绝对是“谋财害命”!

所谓的省钱,是建立在将延长生命的机会扼杀的基础上!

大家都清楚,肿瘤细胞耐药非常频繁,基本就是一两年,一种药物就会出现耐药现象,这种药物就已经对患者无用了!患者就需要下一种药物来继续维持治疗。

如果运气好,一直有敏感药物能应用于临床,那患者的生命就可以无限延长!

但是大部分人运气都不好!

所以,一种药物使用一次,一旦让肿瘤细胞出现记忆效应,那么未来肿瘤细胞变异后本来可用该药物,也导致该药物因为出现耐药性而减少一种可使用的药物!甚至是唯一的药物!

这相当于自己把自己活命的机会放弃了!

所以,基因检测必不可少!检测确切目标靶点,使用对症药物!这是活命之道!


爱健海外医疗


不建议盲吃靶向药物,因为不命中的概率超过50%,盲吃的靶向药物可能无效,二是浪费钱。


首先,中国肺癌患者基因突变率比较高的准确说法是:中国人EGFR这个基因突变的比例更高,在所有的非小细胞肺癌中,EGFR突变率大概是40~50%左右。而欧美人群EGFR突变率在20%左右。如果是亚洲人,不吸烟的女性,腺癌的这部分人群EGFR突变的比例可能会在60%左右。

其次,除了EGFR突变还有其他的基因突变,但是比例都比较低,基本在个位数,如果盲吃针对这类基因突变的靶向药物,如果命中,说明运气实在太好了。

再次,靶向药物使用9~12月左右可能出现耐药,仍然需要做基因检测看看出现哪一类耐药基因的突变,并根据耐药结果更换靶向药物。

目前,国内外已经比较明确的肺癌突变基因包括8个。一般做8个基因检测,费用在3000-4000左右。如果想盲吃,其实只能选择针对EGFR基因突变的靶向药物,也就是吉非替尼这类药。倒不如只做EGFR基因检测。


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