馬雲說996是奮鬥,結果被噴,一夕間“晚節不保”,這一次你還繼續支持他嗎?

喧囂幽默


在“996工作制”上,我一直堅定自己的觀點,這是一種因人因事而異的工作方式,它沒有普適性,不是所有人都立志成為那個優秀的金字塔尖上的人,絕大多數只是平凡的人生。

馬雲和劉京東他們的觀點,只能代表他們自己的認知和觀點,因為他們站在老闆的立場,他認為自己如何別人也應該如何,把自己的意志強加給員工,用“越優秀的人越努力”“越努力越優秀”這種毒雞湯來麻醉員工,崇尚奮鬥沒有問題,而且也是一種很正確的價值觀,但如果把奮鬥等於996工作制,那麼就屬於道德綁架了。

偌大的中國,只出了一個馬雲,當年他帶領創業的兄弟姐妹們一起奮鬥時,他們乾的是一份事業,是每人都可參與並分成的事業,所以他們甘願忘我的工作,別說是996工作制,就是全天24小時他們也情願,因為這是自己的事業。但今天成千上萬進入阿里巴巴的員工呢?他們不過是其中的一員而已,他們拿的僅僅只是工資而已,阿里巴巴的事業版面中沒有他們的影子,阿里巴巴的大蛋糕中也沒有他們的一份,你如何讓員工為你拼命?

老闆是創業者,拼命那是你應該的,等你成功之後可瀟灑人世,可以過上更美好的生活。而員工呢,一個拿薪酬的人,幹到最後,還是一個操作工而已。

老闆的夢想和普通員工的夢想是不一樣顏色的,所以也不要要求他們像老闆一樣拼命。


元芳有看法


我給你舉個例子,以前我在一家上市公司做財務,那裡車間都是重金屬產品,我剛去的時候,工人們工作八小時只有四小時的活,其餘四小時可以休息。工資當時5000,因為是按件提成,有的工人就想多幹幾件多掙點,於是這幾個工人率先多幹,一天干六小時,於是他們一個月工資開到了七八千,然後領導一看原來幹這麼多件也挺輕鬆,於是調低了每件產品的提成,於是大家不得不每天工作五小時才能掙到5000,時間過了兩年,總有想多掙錢的拼命幹,但也就當月可以多掙幾千塊,現在他們不得不拼命幹到下班才能掙到5000塊。資本主義不壓榨勞動力不叫資本主義,偽共產主義又那麼可怕,所以不要想著資本可以為工人階級考慮。


我的玻璃大炮


說了句實話而已,記得我剛畢業的時候,也是懷揣夢想,一心成就大事業,做一個儒商。不但賺錢,還要有家國情懷,扶危濟困,義薄雲天……第一次公司開會,把車間的做皮草的皮衣的所謂優秀職工也叫來開會,然後就是各位領導輪番上陣,演講慷慨激昂,百年難得一見的雄文稿件,聽的熱血沸騰。最後總結就是,人要有理想要有追求,先拿幾斗的俸祿,做出千石的工作,然後領百石的俸祿,然後一路晉升,從閻王爺的井底挖泥工晉升到玉皇大帝凌霄寶殿頂上去蓋瓦,前途一片光明。但是,事實是這樣嗎,夢想只是頂層給工人畫的大餅而已,這個時代不缺乏精英,也不缺乏願意當牛作馬的人。但是大部分只是碌碌無為,終日奔波只為了小家活著的人。他們只為了求生活而上班,不是為了求理想和追求真理。所以,自己所處階層不一樣,說的觀點就不一樣,馬雲是不靠工資養家的,名利雙收,有理想,必然付出比常人更多的努力。但是,社會生產力是向前發展的,逐漸的降低工作時間和強度,是人類進步的體現,也是平庸如我的人的小幸福。不能走回頭路,不能要求一個求生活的和一個求理想的用一樣多的時間去工作,拿著不一樣的薪水。在其位謀其政,先有千石俸祿,才會誕生千石的人才,先有五天八小時的紅線,才會有五天八小時也能創造完成的社會秩序


北極狐皮草


以前,只要看到有人噴馬雲,我都會與他爭論,因為淘寶,支付寶確實給了很多人的方便,我崇拜馬雲,我心裡一向認為,馬雲是一個有社會責任感的人,也是中國唯一的能夠得上偉大兩字的企業家。

這次,我改變了自己的看法。把996說成奮鬥,這是偷換概念的,奮鬥是為了自己的目標而去努力,是主動的、自主的,奮鬥是辛苦與幸福並存的。人活著,應該有工作也有生活,996讓勞動者成了工作的機器,失去了生活的樂趣,失去了人生的快樂,996對於勞動者而言,是被動的,被逼的,是苦累與痛苦的。資本家與勞動者,是僱主與僱傭關係,僱員只是為了那份勞動報酬而付出的,做為僱主,你為自己的年進億萬目標,那怕你是玩命都可以,但是不能要求每月兩千工資的僱員與你一樣拼命。996實際是資本家盡最大程度剝削與壓榨勞動者的手段。

996不但違法,而且是踐踏人權,嚴重傷害勞動者身體健康的,馬雲做為一個有影響力的成功人物,發出支持996的聲音,太讓人失望了,實屬不該!


SHUZI


先不說996,先說說馬雲吧。

由於過去我也做過演講,所以知道一些演講過程中的技巧和一些微動作的意思,我發現馬雲這些年的演講和過去的演講相比,多了很多在演講人眼中,並不自然的“問題”:

第一,馬雲開始使用手卡了——以前馬雲的演講,大家仔細看的話,是沒有什麼手卡的,基本是脫稿,行雲流水。

第二,馬雲這些年的演講,舉例偏少,直接講述結論偏多——做過演講的人知道,這不是個好兆頭

第三,不如之前的演講流暢——這裡的流暢包括語言,動作,以及表情。

以上總結起來,結論很可能是,馬雲在自己所講的問題上,要麼思考不足,要麼還沒有轉化成能夠演講的東西。(演講是門學問,你的思考變成結論,再變成思想,再變成可被接受的內容,再變成一場演講過程是很繁複的,所以你可以理解為什麼喬布斯的演講需要彩排那麼多次)


這意味著什麼?這很可能意味著,馬雲對現在的“自己”,已經失控了。


我不知道怎麼描述這個想法,所以總結成上面這句話了:馬雲“對自己失控”了。


當然這種失控的可能性是多方面的,比如資本的壓力,比如公司的壓力,比如輿論,比如他還想有更多的發展等等,總之,他想要的可能太多,想要他的也可能太多,導致他的很多演講,並不一定是他“準備好的”,而是他“ 必須講的”。


換言之,他已經“超支”了。


內容不夠,氣場來湊。所以我們發現馬雲這些年的氣場越來越強,但也有一種可能,以氣場的強,來補當前的超支的本。


然後再來說說所謂的“996”福報論。如果過兩年我們都冷靜下來,你可能會想到,這不一定是馬雲想講的,而是在當前社會輿論下,馬雲的再一次“演講超支”。


也就是說,這個話題的內涵,馬雲只做到了將其在自身的邏輯體系內打通(甚至沒有特別通),還沒有準備好,就“不得不”講出來了。至於為什麼“不得不”,有可能是救場,有可能是希望再次平息某些風波,也有可能是個人慾望,反正咱也不知道,咱也不敢問……


所以馬雲的部分說完了,我們說說996.


今天鼓吹996的最大問題,並不是996本身,而是它可能會帶來社會的動盪。


我不是危言聳聽,也不是杞人憂天,這個邏輯很簡單,簡單到我們幾乎忽略了,我就來簡單闡述一下:


1、今天很多互聯網公司,可以通過企業文化來實行996,是因為兩個前提:A、勞動法規定了一個基本錨點——8小時工作制;B、在這個錨點之下,大多數公司實行8小時工作制,所以實行996的公司可以有競爭力(社會中的相對競爭力)

2、一旦所有公司都實行996,那相當於原本那些“暗地”裡實行996的公司,就喪失了相對競爭力,大家的成本都是一樣的,換言之,之前那些“高效率”公司,會變得沒有競爭力。

3、這就是很多傳統企業也可能實行996,但是人家不在大庭廣眾之下鼓吹的根本原因:悶聲發大財。我有辦法讓我的員工996,但你沒有辦法,所以我的成本比你低,我在市場上更有競爭力。

4、但是這一波一鬧,如果不是《人民日報》發聲,網民們發聲,這波事情很可能將996變成行業標準,這意味著,原本這些實行996的阿里京東們,所謂的競爭力,所謂的“福報”將不復存在。

5、在這個時候,為了保證自己的競爭力,原本那些“鼓吹”996的公司,很可能會繼續鼓吹更高的工作強度,以繼續保持自己的相對競爭力,比如通過企業文化宣傳可以9116—+8(好像劉強東就有說過這個?)

6、這樣的話,將來整個行業就會變成996是行業基礎,9116+8才是“合格”的員工。


問題是,人的勞動能力是有限的,在這樣的情況下,必然會導致一些動盪,而這種動盪,與我們勞動的目標是截然相反的。


我們的勞動,奮鬥,是為了過好日子,誰知這樣下去,卻會如此?


所以這才是最可怕的。


這也是為什麼,我反對今天鼓吹“996”的行為,這根本不是996的問題,而是這一個宏觀的社會問題,會引發整體的失控,這種失控,比馬雲的個人失控可怕多了。


這也是我為什麼在這兩天,多次稱讚《人民日報》的原因。


《人民日報》的格局,確實高,我建議大家讀一下人民日報的那篇996的文章,從開篇,佈局,立意以及論證過程,堪稱教科書級別。

我是江南沐雨,《眾神聊齋》作者


沐雨縱橫眾神聊齋


還好,中國的政治制度總體上是不允許商人干涉政治的,不然,996工作制度,就會堂而皇之地寫入勞動法,強迫所有工人階級為資本家的利益而犧牲一切!某些人,成功了,卻忘記了他的成功是來自哪裡,狂妄地以為僅憑自己的奮鬥就成功了,完全忘記了自己的國家和社會責任!黨中央多次提出經濟的發展要以人為本!如果勞動者都是工作狂,都犧牲休息時間和陪伴家人的時間,那人生還有何幸福可言?人類科技、經濟發展的終極目標應該是讓人類只工作更少的時間,同時獲得更大的物質財富,增加休閒和娛樂時間,從而實現幸福生活!按照某雲的邏輯:企業在國外取得競爭優勢的基礎是國家的強大,為了國家強大,作為富裕階層的各種雲們,應該為國家主動犧牲利益貢獻更多的稅收,讓國家造更多的武器,否則國家不強大你們在國外就沒有競爭力,你們的奮鬥都白搭!中國的貧富差距已經很大了,互聯網和現代金融制度,更加劇了這種差距的擴大,資產階級力量的強大,遲早會涉足政治,希望代表工人農民知識分子中小民族資產階級利益的我黨,能高度重視階級問題!經濟發展了,不代表在中國已經沒有了階級鬥爭,當買辦資本家和大資本家的力量越來越強大的時候,他們肯定會為了自己的利益企圖去幹涉政治從而最大化實現自己階級的利益!一個大資本家,為了自己階級利益,堂而皇之地宣揚公然違反勞動法的言論,如果不承擔任何後果,長此以往,推翻現行政治制度的言論,是否也會流行於資產階級當中?值得全黨警惕


迷戀104329786


我就一直沒支持過他,資本家就是那樣,無盡榨乾你的血,馬雲的阿里、華為、騰訊、京東,哪個不是這樣的呢?

這些企業都是在超出了966工作制,馬雲也不例外。

馬雲說996時如是說,“不要說996,到今天為止,我肯定是12x12以上。我沒有後悔12x12,我從沒有改變過自己這一點。”馬雲稱,只有付出巨大的代價,有一天才有可能有回報,阿里早年也加班,8小時工作以後晚上還需要覆盤、學習。“這個世界上,我們每一個人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我請問大家,你不付出超越別人的努力和時間,你怎麼能夠實現你想要的成功?”

我在大學已經是學生會主席和杭州市學聯主席。你們去看那些照片,我在那個角落位置的時候,人都是我帶出去的,我是他們的大頭目。我為什麼是大頭目?因為我付出的時間比他們多。我除了上課考試以外,做學生會工作花的時間比任何人都多,去學會怎麼服務別人,學會怎麼樣去建立同學之間的關係,讓同學們能夠在學校裡面做得好一點。只有你付出巨大的代價,有一天才有可能有回報,你不付代價,你是不可能有回報的。


馬雲稱,希望阿里人熱愛你做的工作,如果你不熱愛,哪怕8個小時你都嫌很長,如果你熱愛,其實12個小時不算太長。這就是生活,你選擇了一箇中國今天排名第一的公司,第一是要付出代價的。

看了這些內容,真正體現出民營企業的無限壓榨和吸血,根本就不給你講人情和人性化,只給你談理想談付出,不給你談回報和收入,更不講勞動法,公然違反勞動法,卻還覺得有理的很,用傳銷洗腦模式來給員工灌輸奉獻和付出,如此企業,還是世界大企業,如此老闆,跟華為的任正非真的有的一拼。

所以,馬雲不是晚年不保,而是一直如此,只是他最近的內容被曝光而已,這樣的人,典型的資本家嘴角,你給他講勞動法,他給你將貢獻、付出,但不會給你講工資收入,跟耍流氓沒有兩樣。一切只講貢獻和付出,給你談理想、情懷、奮鬥,卻不講薪酬的行為,都是耍流氓行為。


烏魯木齊那些事兒


本來我有兩天陪家人,每天多睡一個小時。現在是少睡了一小時,少陪家人一天,你跟我說是奮鬥。但他媽的傻逼馬雲我告訴你:我對現狀很滿足,人活一輩子,父母老了,多點時間陪陪家人,而你卻想強行奪走我一天的自由,讓我少一天陪家人,像對付你這種強盜,我真想拎刀一刀劈了你。老子不需要做你,也不想做你,老子的生活簡簡單單,開開心心,憑什麼你要來剝削我的自由,我的快樂?你當你馬雲是誰?你有什麼資格說這話?你就是一個吸血的資本家。自古以來:強盜來我家,拿起鋤頭就是殺。支付寶已缷載,馬雲以後見了吐你兩涶沫。今晚用鞋底打小人。


夜水930


我支持馬雲996,但前提條件2個,一寫進勞動法全國一視同仁,所有上班的(包括公職人員)一律早上9點準時上班,晚上9點準時下班,中間吃飯各休一個鐘。一星期上6天班。二保證薪酬與工作時間掛鉤。

我在廣東大型白色家電上過班,標準:8點到12點,14點到18點,19點到21點(加班)。實際晚上加班到22點23點非常正常。導致總部派專員來強行關電,專員迢回又恢復了。審廠資料是沒有周末上班的。所以996更能保證上班時間。至於一週上6天,有時連續一個月天天上班,根本沒周未可講,最多星期天上午上完班,搞衛生,下午不用來,晚上不加班!

不加班工資非常低,法律講每天工作不超8小時,每週不超44小時,所以超過部分應按加班來算!

但這二個條件,很難實現,非常難,勞動法對企業而言,作用不大,想加班就加,想炒你就炒你,所以,沒有實現上面二條條件,996毫無意義,因為現在工廠的實際情況比996上班時間更長,更沒保障。

其實,反對者多為公職人員,管理中層以上,因為他們一不加班,二週未雙休!對於員工而時,工作時間有保證加班不超9點,一週最少休一天。


情有獨鍾婷婷日立


偶然加加班,問題不大,但是,作為必須996工作時間,時間長了任何人都招架不住!

記得本人曾經在深圳某工廠當管理時候,每天連續加班,每個員工在天黑後都顯得非常疲憊,每當流水線暫停時候,所有工人都瞬間倒在流水線上呼呼大睡,等第二天抽檢產品質量時候發現,晚上加班的產品平均有30%左右不合格返工!

每年的高考學生,有的考上北大清華,有的大學都考不上,並不是成績差的學生不用功,完全是效率的問題,長期熬夜學習後成績未必很好!

作為高技術工作者,高智商高水平發揮非常重要!如果把這些人才都用996去套住,未必能得收到很好效果!

年輕人需要拼搏,只是一種精神號召而已,但並不是必須強制996才能體現,能在阿里工作,‘’是你的福報‘’,顯然是一種威逼!

我非常理解作為老闆的周扒皮心理,也非常同情加量不加價的商人心態!


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