栀子花的微笑
什么,你说的是这样的主炮吗?【滑稽】
言归正传,答案可以分为两部分。
首先,视觉差异
实际上,主流舰炮口径往往略大于坦克炮口径。如果不算各类自行火炮的话,目前主战坦克普遍采用120毫米和125毫米口径坦克炮,而大型驱逐舰舰首主炮一般采用127或130毫米口径舰炮,但是,动则上百米长、几千吨排水量的军舰,一根127毫米舰炮管子在军舰上的视觉效果远没有一门120毫米坦克炮插在坦克上来得震撼。
而且,舰炮的倍径普遍比坦克炮长,例如上图里美军常见的Mk45 127毫米舰炮,普遍采用了54倍径(长度/口径)的炮管,其中Mk45 Mod4甚至采用了62倍径;而M1A2的120毫米坦克炮倍径“只有”44,相比之下,舰炮就显得又细又长了。
其次,不少军舰主炮口径确实比坦克炮小
放眼全世界,除了部分大型军舰采用127毫米或130毫米主炮外,更多的中小型舰艇采用的是100毫米或更小口径的舰炮,例如常见的76毫米速射炮和少数国家采用的57毫米速射炮等,单从口径上看确实比坦克炮小一些。
但是,不要小看一根小小的舰炮,不管是127毫米还是76毫米,得益于普遍采用的水冷、导气机构和火控雷达等技术,其射速、威力、射程和持续射击能力可比同口径的坦克炮高出不知道多少个华莱士。
来个上图里056的76毫米舰炮岸上测试的动图感受一下:
在完整版视频里,该炮25秒内打出了50发炮弹。再以美军常见的MK45 127毫米舰炮为例,该炮可以以16-20发/分的射速持续设计,对海射程23公里,对空射程15公里,弹库备弹600发以上,而坦克嘛……
所以,题主说得对也不对,还是看具体情况再说。
深蓝防务
导弹的出现,让舰炮的地位一落千丈,大舰巨炮的时代早已经一去不复返了。于是很多人提出了“舰炮无用论”,真的是这样吗?舰炮真的已经没有用处了吗?当然不是,否则现在研制出来的这么多新型舰艇各个都装着舰炮干嘛?晾衣服内裤吗?现代的舰炮用处相当大,世界各国每年不论是大规模联合演习,还是自家门口的演练,舰炮射击都是必不可少的科目。而且,随着科技的发展,如今的舰炮已经非常先进了!
054A的HP/J-26型76毫米主炮射击
其实在舰载导弹横行的今天,舰炮依然有着巨大的作用。随着科技水平的上升,精确度提升的同时,舰炮的射速普遍超过了100发/分钟,射程超过也从几公里到数十公里,美军朱姆沃尔特级驱逐舰的155毫米舰炮甚至据说可以打上百公里。目前舰炮最大的用处就是近距离作战打击海上目标,兼顾防空和对陆攻击。在世界和平的大环境下,虽然各国海军舰艇装备着射程动辄几百公里的导弹,但是没有哪个国家敢直接发射导弹挑起海上冲突,所以近距离较量的次数越来越多。近距离军舰的摩擦特别容易擦枪走火,如果没有装备舰炮,双方距离就几十米对方,对方使用舰炮开火了,难道使用反舰导弹贴脸射击?这个时候舰炮的作用就显得非常重要!
的确,目前世界上更多舰炮的口径已经低于坦克炮,比如我国护卫舰和部分驱逐舰使用的HP/J-87型100毫米舰炮和HP/J-26型76毫米舰炮的口径都低于99式坦克所使用的125毫米滑膛炮。之所以现代舰炮口径不断缩小,是因为现代舰炮早已经不靠口径致胜了,而是靠射速,精确性,和射程取胜!
前苏联创造性的提出了115毫米坦克炮
更高的射速,更高的精确性,更高的射程,带来的则是更复杂,体力更大,更重的结构。现代舰炮可不仅仅只有甲板上炮塔的那一小坨,在甲板下,还有着复杂的供弹和冷却系统,体积相当庞大。军舰上的空间是寸土寸金的,口径越大的舰炮,其系统占用的空间更大。更要命的是,口径太大的舰炮实在是太重了!一门100毫米口径的舰炮的供弹系统,冷却系统和弹药库加起来随随便便就超过100吨了。这对一些口径较小的护卫舰来说,装进去就意味着随时准备翻船了!所以很多轻型护卫舰使用的都是小口径舰炮,甚至有用近防炮充当主炮的例子,比如我国022导弹艇。
奥托76毫米舰炮
为了节省军舰空间,同时获得口径较大,威力较大的舰炮,各国都在努力的研制轻量化的舰炮,其中做的最为优秀的是意呆利。意大利的奥托梅拉76毫米舰炮,那可是世界驰名舰炮,被誉为舰炮界的AK-47,疯狂销售到了世界53个国家的海军。之所以奥托舰炮如此畅销,最大的一个原因就是轻!76毫米的口径,在不影响射速和精度的同时,做到了50多吨重,在舰炮界无人能敌!这款舰炮的性能相当棒,射速120发/分钟,全自动电脑操作,可用于打击水面,空中,甚至在发射制导炮弹的时候可以用于反导,是一门不折不扣的多用途舰炮。
虽然有些舰炮的口径比坦克炮更小,但是威力却比坦克炮要强得多。以奥托梅拉76毫米舰炮为例,其120发/分钟的射速是坦克炮的十几倍!用自动装弹机的坦克还好点,使用黑叔叔人工填弹的坦克炮射速相当感人。而且舰炮还打得更准!坦克炮的一般是滑膛直射,采用的瞄准方式多为光学瞄准,人力因素很多,准确度较低。而舰炮,采用火控雷达瞄准,弹道计算机计算射击参数,几乎没有人力因素的影响,可以说是指哪打哪!
052D驱逐舰的HP/J-38型130毫米主炮,这已经是减重版本,双供弹的满血版本装备在055身上。
而且,在吨位更大的军舰上舰炮的口径比坦克炮更大!比如阿利伯克级驱逐舰的127毫米舰炮,我国052D和俄罗斯现代级的130毫米舰炮,还有朱姆沃尔特级的155毫米舰炮都比坦克炮的口径要大得多。威力则更恐怖了,以我国052D驱逐舰的主炮为例,其全速射击时,相当于陆军一个炮兵营的火力,这是坦克炮想都不敢想的威力。除了传统火炮,威力大,射程远精度高的电磁炮出现,让舰炮的用途更大,甚至有人认为大舰巨炮的时代要回来了!
赤焰哒哒哒
因为这个年代,战舰的火炮还真没坦克的粗,
美国的阿里伯克级,提康德罗加级使用的是5英寸的MK-45。朱姆沃尔特级巡洋舰使用的是155毫米舰炮。我国055使用的是130毫米的hpj38舰炮,052d使用的是127毫米舰炮,052c使用的是100毫米舰炮。
要知道上面这些丢人现眼的都是驱逐舰级别的大家伙,护卫舰?37毫米57毫米,76毫米....
而坦克这年头普遍装备的是120毫米级别的火炮(挑战者,爆二,勒克莱尔,m1a2)125毫米(9996t72t80t90)
所以说舰炮的尺寸还真没陆炮大
但是即便如此。舰炮无论是射速,射程,毁伤能力,杀伤效果,射击精度都要远超陆炮
当代坦克的坦克炮是滑膛炮(使用尾翼稳定脱壳穿甲弹,需要保证弹体没有旋转,否则的话会导致弹道偏离),舰炮都是一脉相承的线膛炮(舰炮的更加追求射击的精确度,毕竟射程没个三五十公里都不好意思出门,而在这个尺度上,歪那么一丁点儿炮弹就飞没影了)
至于为啥在这年代的舰炮口径这么小,而不是二战的动辄三四百?
原因非常简单的炮弹的精度再高,那也没法跟导弹比啊,舰炮都已经屈居次位了,
大口径火炮上啊,现在的撑死一两万的薄皮大馅儿18个褶,哪怕是在玩命,所以说也装不上那种大口径舰炮。
不过归根就底还是用不着,毕竟美国都有过把203装上阿里伯客的想法
啸鹰评
这是视觉上的错觉。
坦克的炮塔相对于坦克车体很大。舰炮的炮塔在军舰上就很小。
一辆坦克车体长不到10米,而军舰都是几十米上百米。
美国M1A1坦克炮的炮管是44倍口径,舰炮的是54倍口径,舰炮的更加细长。
实际上军舰上的舰炮一个炮塔就相当于一辆坦克的重量了。提康德罗加级和阿里伯克级的舰炮Mark 45的重量21吨。之前的Mark42型舰炮全重60吨,和M1A1坦克相当。
现在的驱逐舰和护卫舰的舰炮主要集中在三个口径上:3英寸的76毫米,4英寸的180毫米和5英寸的130毫米。
5英寸的是美国系,130是苏联系,中国也沿用。76和100毫米的是欧洲系。
舰炮只在近距离使用。所以对付小型舰艇和民用船只足够了。如果是大型军舰,能进入目视距离内的的都不是具有敌意的,是非战争状态的和平时期。舰炮一般是用不上的。
即使发生低强度冲突,舰炮的火力也足够了。
一叶枫流灵似舞妖
就目前来说,一些军舰的舰炮口径不是“感觉很小”或者是“看上去很小”,而是确实很小——多数舰炮都没有坦克炮的口径大。现代护卫舰的主炮口径大多为76mm,本身就比坦克炮要“细”,比如说我国054A型护卫舰装备的PJ26 76mm舰炮(最后两个数字就是炮径)。而吨位更小的轻型护卫舰、导弹艇等装备的舰炮口径更小,如57mm、30mm、20mm等。一些舰炮口径感觉很小,并不奇怪——本来就小。
现代主战坦克的炮径多数为120或者是125mm,而现役大多数护卫舰的主炮口径都在115mm以下,这就是题主所说“感觉很小”的最大原因。现代主战坦克的炮径绝多数就是两种:美、欧、日等使用的是120mm滑膛炮(英国是个另类,其研制的“挑战者”装备的是120mm线膛炮),中、俄等使用的滑膛炮口径为125mm。除了口径自身的差距之外,还有一个原因就是:因参照物不同而产生的视觉效果或者是错觉。
即便是口径相同,舰炮看上去也更“细”、更“长”——坦克炮相对于坦克车体来说显得又长又粗,而舰炮的参照物却是军舰。实际上,随着航空母舰的出现,“大舰巨炮”注定会成为历史,原因只有一个:已无法满足战场的需求。尤其是导弹的出现,成了“压跨骆驼的最后一根稻草”——“大舰巨炮”横行的时代已一去不复返。舰炮在海战中的作用也被严重削弱并发生了变化——现代舰炮以防空为主,对舰作战、对陆攻击(对岸火力支援)等已成了次要任务。
舰炮已由之前的进攻型武器变成了防御型的武器,功能已发生了变化——现代舰炮就是战舰的最后一道防线。现代舰艇装备的舰炮多数都是中小口径舰炮,具有反应快、射速高、覆盖面大等特点。舰炮与坦克炮虽然都是炮,但是在使用环境、作战任务等方面大不相同,仅比较炮径已没有什么意义——在执行对岸火力支援任务时,现代的舰炮会以其高射速、远射程(相对坦克炮的射程而言)形成强大的火力覆盖,较坦克炮的威力还要大。
不过,若是拿坦克炮与各海军强国现役的驱逐舰、巡洋舰主炮口径相比,那就要小上一点了。比如说美国海军的DDG1000驱逐舰的主炮口径为155mm,而“提康德罗加”级巡洋舰、“阿利伯克”级驱逐舰主炮的口径是127mm。“彼得大帝”号、“光荣”级巡洋舰,还有“现代级”、052D驱逐舰等的主炮口径130mm。上述这些舰炮的口径都要比坦克炮要大,但差距并不明显,仅从图片上看,感觉上仍是坦克炮更“粗”——这就是视觉效果不同所造成的结果。
就目前的发展趋势来看,有一点可以肯定:无论如何发展,口径在200mm以上的舰炮再现的可能性基本上等于零,更不会出现那种400mm口径的舰炮。在可预见的将来,舰炮不会退役,但是会变:随着科技的进步,舰炮也会更新换代——电磁轨道炮上舰只是迟早之事,这是发展的必然趋势。
儒道之主
现代主战水面舰艇以各类导弹为主要作战武器,舰炮主要用于近距离对抗、防空等,因此,对于舰炮对口径要求不高,但对于射速、精度要求较高;而目前各军事强国主战坦克大多数采用120mm或者125mm滑膛炮。从口径来说,坦克炮口径比大多数护卫舰舰炮口径要大,但与各主要海军强国的驱逐舰主炮口径相比,还是要略小一点的。
“提康德罗加级”巡洋舰127mm主炮射击
俄、美、中三国主战坦克对比,火炮口径分别为125mm、120mm、125mm
现代舰艇装备的舰炮以中小口径为主,目前世界范围内舰炮口径最大的是美国DDG1000驱逐舰,装备了2门155mm 先进舰炮,其次是我国052D驱逐舰以及俄罗斯“彼得大帝号”/“光荣级”巡洋舰、“现代级”驱逐舰等装备的130mm舰炮,再次是美国“阿利伯克级”驱逐舰/日本“金刚级”/“爱宕级”等驱逐舰装备的127mm舰炮,再往下还有英国45型驱逐舰/23型护卫舰装备的114mm舰炮、我国054A护卫舰/法国“地平线级”驱逐舰等装备的76mm舰炮以及各类轻型护卫舰/导弹艇等装备的57mm、30mm、20mm舰炮等。
“光荣级”巡演装备双管AK-130 130mm舰炮
054A护卫舰装备PJ26 76mm舰炮
“密集阵”20mm近防炮
作为地面突击武器的主战坦克,其坦克炮主要强调穿甲、破甲能力,火力要求较强而对于射程要求不高。限于坦克车体、机动性、弹药基数等限制,现代主战坦克炮口径基本为120mm和125mm 两种,其中,美、欧、日等国家均采用德国莱茵金属公司生产的(或者授权生产)的120mm滑膛炮,而中、俄等国则采用125mm滑膛炮。中、俄主战坦克一般装备自动装弹机,射速一般在7-8发/分钟,美、欧主战坦克大部分采用人工装填,射速略慢。不论是120mm还是125mm坦克炮,有效射程一般在2000-3000米,相对于口径接近的舰炮来说要短很多。
德国莱茵金属公司研发的坦克炮,140mm 尚未规模化装备
英国“挑战者”主战坦克装备120mm线膛炮,独树一帜
现代舰炮射速要求很高,美国“阿利伯克级”驱逐舰装备的MK45 127mm舰炮最大射速超过20发/分钟,我国052D驱逐舰装备的130mm舰炮射速则达到了40发/左右,而054A护卫舰装备的76mm 舰炮的最大射速达到了120发/分钟。高射速对于安装平台要求较高,需要配置快速自动装弹机、火控系统、大容量弹药舱,而且高射速带来的持续后坐力也需要安装平台具有一定的吨位。而以导弹作为主战武器、吨位很少超过万吨的现代舰艇,也没有必要装备“大舰巨炮”时代那种动辄数百毫米的大口径舰炮。
052D驱逐舰装备的130mm主炮,最大射速达40发/分钟
俄罗斯AK-130主炮及其供弹机构
虽然大部分现代舰艇的舰炮口径都无法与陆军炮兵、主战坦克装备的火炮口径相比,但在高射速的“加持”下,现代主战水面舰艇的主炮提供的活力远高于同口径的陆军火炮。“术业有专攻”,不同应用背景对于火炮的要求不尽相同,单纯比较火炮口径有时也无法准确反映火炮威力的优劣。
未来主战舰艇可能会普遍装备电磁轨道炮,口径可以更大一些
威呐解析
二战时期,是舰炮的黄金年代,尽管航母包括舰载机成了海战的主力,但许多国家海军对大吨位巨型舰炮的战列舰、战列巡洋舰,包括重型巡洋舰等大型水面舰艇非常依赖,动辄就进行舰炮决战。
特别是日本海军联合舰队,就企图用两艘满载排水量高达7.2万吨的大和级战列舰大和号和武藏号上三联装460毫米巨炮,与美海军太平洋舰队决一死战,美海军慑于日本人一发炮弹重达1.5吨的巨大威力,基本上没给日本人战列舰决战的机会,事实上日本海军的战列舰大都被美海军舰载机投掷的高爆航弹和鱼雷所击沉。
战后,随着反舰导弹的异军突起,战列舰、战列巡洋舰等舰种基本上退出了海战场,由于反舰导弹射程远、威力大,成了水面舰艇的头号杀手,因此,舰炮口径反倒缩水了许多。
目前,西方海军舰炮以127毫米口径为最强,当然,美海军在其最新型的DDG-1000朱姆沃尔特级驱逐舰上新研发了两门单管155毫米舰炮系统,但一发制导炮弹需要80万美元,令财大气粗的老美海军也用不起,因此,美海军新155毫米舰炮系统不具备普遍意义,也就不在本文探讨的范围之内了。
俄海军则以130毫米双管舰炮输出的强大威力而名扬海军界,射程射速都在西方127毫米单管舰炮之上,海军新研发的130号米单管舰炮,研发时就参考了引进的现代级驱逐舰上俄制130毫米双管舰炮,终成海军052D型和055型驱逐舰舰炮的标配。
此外,奥托·梅莱拉76毫米单管舰炮,以及俄制AK-176M型76毫米单管舰炮,都以其出色的防空乃至反导作战能力,成了东西方海军护卫舰的标配舰炮,甚至某些国家海军4-6千吨的水面舰艇,都仅装备1门奥托·梅莱拉76毫米单管舰炮。
从海军发展舰载武器态势看,双100毫米包括仿法制单管100毫米舰炮,大趋势已经成为淘汰的军品,现在,已经不再生产此单双100毫米这两型舰炮,以后驱逐舰级别将用H/PJ-38型130毫米单管舰炮,护卫舰级别则用PJ-26型76毫米单管舰炮。
坦克炮,目前,俄系坦克炮以125毫米口径为主,美国为代表的西方国家坦克普遍采用120毫米口径,东西方阵营对于坦克炮口径可谓泾渭分明,应该是使用习惯所然,因为俄系坦克从85毫米、100毫米、115毫米,发展到125毫米;西方坦克炮也是从85毫米起步,爬到120 毫米,基本上都停止了发展。
不同于舰炮动辄射程20公里以上,坦克炮由于是直射火炮,有效射程也就2500米左右,用来歼灭和压制敌方的坦克、步战车、装甲输送车,越野车等,消灭敌有生力量和摧毁敌火炮与防御工事等战场上的高价值目标。
事实上,坦克炮是由小口径地面火炮演变而来的,是一种高初速长身管的加农炮,主要诸元有口径、初速、射界,以及炮身、炮闩、摇架、高低机、方向机、发射装置等组成。
综上,现代军舰东西方流行的舰炮口径为130、127、100、76毫米为主,而东西方主战坦克坦克炮口径基本上是125和120毫米,轻型坦克坦克炮口径则为105和100毫米为主。
因为坦克比起军舰来,体积个头要小太多,但却有1门125、120、105和100毫米坦克炮,其口径确实要比护卫舰上的100和76毫米舰炮要大许多。
即便东西方水面舰艇上的130和127毫米舰炮,看上去也还是坦克上125或120毫米坦克显得大些,因为水面舰艇吨位大,从比对角度而言,舰上的130和127毫米口径就显得小了,而坦克由于体积小,高耸的坦克炮貌似和粗壮,125或120毫米就显得很大了。
国平军史
现代舰艇强调的是主炮的重量、携弹量、反应速度、射速和自动化。既要扫海、岸击,还要有一定防空能力,所以综合来看以奥托梅莱拉76mm主炮系统为蓝本的各种衍生版比比皆是。当然近两年随着电磁炮和大型主战舰艇吨位的提升,大口径舰炮渐渐复苏了
数码毒气库
坦克主炮的口径比护卫舰要大很多,比驱逐舰略小一些。现在各国主战坦克的主炮口径普遍是120mm或者125mm,而海上护卫舰的主炮口径一般只有70mm左右,像我国的054A护卫舰的主炮口径就是76mm。而驱逐舰和巡洋舰的主炮口径一般都会超过125mm,美国的提康德罗加级巡洋舰的主炮口径127mm,而我国的055驱逐舰主炮口径达到了130mm。
如果从图片中观察的话,即使是055驱逐舰130mm的主炮,也不如坦克120mm的主炮显得更大。坦克的主炮拍摄距离近,炮口看起来非常大,而军舰的舰炮的拍摄距离较远,炮口看起来要更小一些。而且军舰舰炮是长炮管,看起来比较的纤细,坦克主炮是短炮管,看起来比较的短粗。因此很多人才会认为,军舰的舰炮不如坦克的炮管更粗。
其实在战列舰时代,军舰舰炮的口径要远超过普通坦克炮的口径。战列舰时代军舰的主炮普遍在200mm以上,甲午中日战争时期,我国北洋舰队的镇远舰主炮达到了305mm,是同时期亚洲各国海军中口径最大的一门舰炮。而北洋舰队中的致远舰主炮口径也达到了210mm,排水量1350吨的扬威舰主炮口径更是达到了250mm。在二战时期,日本还曾经造出过装备着460mm巨炮的大和号战列舰和武藏号战列舰,这两艘军舰的沉没,也给巨炮时代划上了句号。
在航母时代来临后,舰炮的作用变得十分鸡肋。军舰组成战斗编队,在海上用舰炮对轰的时代已经成为过去。现代海战的战斗方式主要分为两种,一种是以航母为中心,驱逐舰作为防空和反潜的防御性力量,保护航母的安全,而攻击任务则是交给航母上的战斗机来完成。另一种是没有航母的情况下,驱逐舰组成战斗群,在海上通过反舰导弹,反舰鱼雷来进行攻击作战。不管是哪一种作战方法,舰炮的作用都是比较鸡肋的。
现代护卫舰和驱逐舰上的舰炮属于舰艇最后一道保障,在发现即摧毁的现代化战争中,真正能够用到舰炮的机会并不大,因此各国海军都没有继续装备口径巨大的舰炮,只装备了一门中等口径的舰炮以备不时之需。虽然现代舰艇舰炮的口径不大,但是同口径的舰炮,实战威力要远胜于坦克炮。舰炮的射速非常快,能够达到每秒钟一发炮弹,而且舰炮的射程也比较远,能够达到30公里。而坦克炮的射速每分钟只有6-8发,射程也只有几公里远。
军武小咖
这有啥“为什么”的呢?用多大口径的炮是战术需求和现实局限综合考虑的产物。或者通俗的说,大舰扛大炮,小船装小炮。现代军舰的主炮,最常见的有76毫米、100毫米、114毫米、127毫米、130毫米。个别有用58毫米或155毫米的。坦克主炮有100毫米、105毫米、120毫米、125毫米。前两者已经不太常见了,主流都在120/125毫米。这和驱逐舰常用主炮口径127毫米相比略小,考虑到坦克炮有一层热护罩,视觉效果应该接近。比起护卫舰常用的76/100毫米确实看上去大一些。护卫舰采用比较小的中口径舰炮,是因为自身吨位相对驱逐舰比较小,用总重比较轻的主炮更适合。