野马和尚
个人感觉日本和中国是可能同时都有疫情,肯定是中国早发现了,日本没有发现。
张滨71636300
国平军史
日本如今感染确诊的人数是全球第二多的国家,情况确实不乐观。
但是封城对日本而言是不会轻易做的。
木叔注意到日本官方也开始对外公开表达了担忧——
比如2月15日,日本负责卫生事务的厚生劳动大臣就说,在日本的疫情已经出现了变化,事实上已经开始在日本流行。
总结一下,日本的疫情有3个特点:
第一,病患出现了多个感染源头。
截至15日,日本全国确诊的案例是334人。根据这位大臣的说法,日本不少地区出现了分散的病例,他们并没有来华旅行史,或者接触过什么人。
这就意味着日本病患的源头是多样的,特别是新增病例感染路径还不明确。
比如有的患者只是去夏威夷度假,回来就发病。还有一人曾经参加过聚会,之后也感染。所以日本厚生劳动省判断,病毒在社区间传播的可能性比较大。
第二,“钻石公主号”游轮感染居高不下。
目前,停靠在日本横滨的“钻石公主号”上共确诊285病例。而该游轮一共有3600多人。目前检测的大约700多人。也就是说,检测的40%左右的人都被确诊了。
这个比例太高,显然不太正常,说明这艘游轮的情况比较严峻。
难怪世卫组织专家2月14日警告:全球现在开始关注日本。
第三,日本社会防疫力量不足。
一个最明显的例子是,日本为啥不让“钻石公主号”游轮全体成员3000多人下船隔离?因为日本没有这么大的隔离设施,能把如此多的人同时隔离。
肯定会将他们分散到几个什么十几个地方隔离。这样的话,反而可能会增加很多感染风险,因为一定会接触更多人。
此外,日本的老龄化也很严重,很多地方的护工都缺乏,再加上口罩等医疗设备大规模援助,更别提一旦爆发疫情,要大规模的医护人员上阵的经验如何了。
日本会不会封城?
理论上是不会的。
一个原因是很难做到,这需要极大的动员能力和保证能力才行。
还有一个原因是因为日本的病例都是散发性的。
看这幅图就知道了,日本的病例没有太多集中的区域,几乎在各地出现。
所以封城对阻止传播的意义并不太大。
木春山谈天下
先看看日本当前的新型冠状病毒的一些数据,截止2月14号,日本共发现新型冠状病毒326例,现存确诊人数313例,死亡一例,治愈12例,从数据上看,日本确实是除中国以外新型冠状病毒最严重的国家,但是病例的人数还不是很多,而且大部分病例是来自于公主号邮轮,公主号游轮共确认病例258例。
日本现在的处境和我国非湖北地区的处境基本相同,只要能够控制输入性病毒的来源,病毒就能控制住,和湖北地区情况不太相同。
所以我觉得不会封城,而且封城不是一句话就成,影响当地的生产活动,而且也会影响日本的国际形象。
另外我国现在非湖北地区都没有任何地方封城,从理论上讲我国的非湖北地区受到影响会大于日本的地区,当前的形势看日本根本不需要封城,另外封城也会带来一些潜在的影响,这是日本政府需要考虑的事情,所以现在要做的事情就是隔离疫情的可能来源,还没有到封城那么严重!
互金圈
近日来,日本真是有点急了,原先似乎还信心满满,但如今情况越来越不容乐观。2月15日晚上,日本厚生劳动大臣加藤胜信坦言:“情况已经发生了变化”。这句话包含了很多层意思,一是日本的新冠肺炎疫情越发厉害;二是确诊数量不断增加;三是日本政府承认新冠肺炎已在日本扩散蔓延,形势很严峻。所以国际卫生组织也替日本着急了。WHO高级顾问进藤奈邦子在横滨市的紧急研讨会上说:“在中国湖北省武汉市确诊的患者人数已出现减少趋势,隧道的尽头看到光亮了,现在全球担心的是日本”。
为什么担心日本呢?主要是一系列数据显示,疫情蔓延势头正在加速。仅在2月15日,日本新增确诊病例达79例,其中8人是首都东京,3人在歌山县,其他在游轮上。这样一来,日本感染者总数已达355人,成为世界第二个新冠肺炎患者最多的国家。在确诊病例总数中,比较麻烦的是“钻石公主”号游轮,船上有3600多名游客,在已经检测过的700多人中确诊了280多人,患者确诊率超过40%,照此推算,这艘游轮上的感染者很有可能达到千人以上,形势很不乐观,看来必须要尽快采取疏散措施,分别隔离,集中收治,否则患者会越来越多。另据媒体报道,新冠肺炎疫情在日本不断扩散,除去大部分患者在“钻石公主”号游轮之外,在日本47个道府县中,已经有11个府县出现确诊病例。从地理分布上,南至冲绳,北至北海道,现在都有确诊。最主要的是一些病例源头找不到,传播路径不清晰,在目前至少已在5个地方出现了与武汉无直接关系的情况。这就说明新冠肺炎早在日本潜伏,更可怕的是这种情况会不断出现,感染人数会成几何式增长,所以日本怎么能不着急呢?那既然疫情这么严重,日本会采取封城措施吗?笔者认为,目前还不可能:
首先,日本不是中国,很难采取像武汉封城这样的果断措施。坦率地说,像武汉这样1000多万人口的城市,说封城就封城,全国14亿人口,说宅家就宅家,规模之大,行动之快,史无前例,全世界基本上都做不到,日本更无法做到,这就是社会主义制度的优越性,这就是中国特色,世界各国无与伦比。
其次尽管日本医学水平很高,但缺乏足够资源。据报道,就日本全国而言,为紧急情况准备的传染病床位也就1800张,还分布在全国370个医疗地点。近几天,为安顿“钻石公主”号游轮上的200多名确诊患者,日方已经捉襟见肘,不得不将患者分散到东京、福岛等十多个地方的医院。另外日本虽然经济发达,但在疫情扩大的情况下,短期内不可能建成像我国武汉雷神山、火神山这样的1000多张床位的传染病医院,日本政府没有这个动员能力和保障能力。
再次因为日本的新冠肺炎患者太分散了,全国各地几乎都有,所以封城对阻止疫情传播既不可能,也没有太大的意义。
凤凰山观世界
凡是有碍民主、自由、人权的措施和行为,包括封城行为,日本政府是干不出来的,各级地方政府也干不出来,不然,下一次选举就危险了。
他们能做的,主要是加强监控、发现多少病例和疑似病例就救多少,去地毯式搜查密切接触者也做不到,这不是说日本政府动员能力不行,而是他们不能这么做。
我们这,1000多万人口的城市,说封就封,内外全封,甚至封到楼道单元,全国十几亿人民,让大家待在家里,大家就老老实实呆在家里,不过大家的生活还是井然有序,当然,我们付出了极大的经济代价,更体现了政府极其强大的动员能力和组织保障、资源调配能力!这么严厉的措施也是几十年来所罕见的,当然效果也是立竿见影的:我们已经控制住了疫情的蔓延!
全世界200多个国家和地区,能做到如此的,只有我们,其他任何国家都做不到,包括日本,真要这么做,社会秩序必然会乱,而对于执政党的后果就是可能会丢掉下一次的选举。
目前,日本疫情的重点在那艘油轮和东京都上,东京是日本最大的城市和全国的核心,我们封锁武汉可能只是断掉一个小指头,日本要是封锁东京,那对于日本来说跟杀头也没啥区别了,日本就彻底瘫痪了。
现在安倍已经在被挨骂了,议会政治下,在野党借疫情,拼了命地骂执政党,安倍紧急拨款153亿日元做防疫基金,在野党也是拼命反对。
在选举政治下,即使到了最危险的时候,他们还是会忘不了争权夺利和捞取政治利益的,至于措施和手段,啥也干不出来,只有嘴炮主义。
在政治不给力的情况下,日本民众还是要自身加强对疫情的重视,当然,日本本身就是个多灾害的国家,民众的自救意识还是比较高的,基本上,口罩和消毒水等等重要物资在日本已经供不应求。
而日本政府,近日来的表态,也说明真的有点“急”了。
2月15日晚,日本厚生劳动大臣加藤胜信坦陈:“情况已经发生变化”。这几乎就是承认“新冠病毒已经在日本蔓延”。
截止2月15日下午5点半(东京时间),日本累计确诊新冠肺炎病例334例,那艘悲剧的“钻石公主”号邮轮就有285人被确诊,本土的病例接近50例,东京都为最多,而在全国其他40多个地方行政区域中(都道府县),已经有十几个出现了病例,疫情呈现了全国扩散趋势,并且出现了快速的人传人病例。
更要命的是,加藤胜信昨日表示,目前至少有5个地方的确诊病例不知道传播源头,患者也不知道怎么被感染的,说明日本国内已经存在着情况不明的隐性扩散现象。
接下来,新冠病毒预计会在日本进行快速的二次、三次……传播,而传播的来源和途径,日本政府目前还查不出来。
至于日本的疫情应对能力,其实真的挺难的,就那艘游轮上的200多个确诊患者,日本也是仓促应付,把这些人送到了东京、神奈川等等多个城市去安顿。
当然,疫情来临,相信我们也会助日本一臂之力。
云中史记
不管疫情发展到什么程度,可以肯定日本不会封城。理由是日本的社会结构与中国完全不同。换句话说,日本想封城,都不知道怎么封。
日本没有像我们这样的小区,还有个大门,大门还有门卫。日本也没有像我们这样的农村规划。日本所有居民居住区都是四通八达没有围墙的,村落也是山区里散落型的。
但为了防止聚集性传染,地铁可能会关闭,日本的街道上行人非常少,公交车上也不存在拥挤现象。
以日本的情形看,政府宣布紧急通知后,地铁会关,工厂会停,然后人们自觉呆在家里,然后有秩序地去指定地点接受一系列排查。
日本没有到处流窜的人,所以我认为日本不会封城,确切的说日本不存在封城,也没必要封城,以日本社会特色,一切都是井然有序的。
我们封城封村是为了防止人员四处游走,日本不存在这个现象。
我是老碗哥
就在2月15号下午4点,我还在发文说:日本很有可能已经爆发了隐形传播。转眼在傍晚时分,日本政府就公开宣布称:新型冠状病毒肺炎已经在日本流行。
▲截止到2月13号的数据
新型冠状病毒肺炎如何在日本传开的?
自新型冠状病毒肺炎爆发以来,就获得了世界的关注。尤其是位于重灾区的武汉,世界各国更是撤回了大批的侨民,其中就包括了隔壁日本。
而在日本撤侨计划当中,总共检测出来了12名患者。是不是这12名患者传开了呢?显然不是,因为被接回日本后,就做了相关的病毒检测,患者也被隔离了起来。
除此之外,在这次检测出来的300名患者当中,有200多名患者集中在日本的一艘船上。从我掌握的消息来看,有一部分可能性是从这艘船传出来的。
这艘船不是被隔离了起来吗?是的,这艘船确实被隔离了起来。但是在隔离之前,还是有很多人上上下下。这就造成在上下过程当中,未发病的携带者将病毒传播了出去。
不仅如此,截止到2月13号,日本政府还检测到了12名由中国前来旅游的患者。要知道,即使是在潜伏期,这种病毒也有传播性。因此,在没有监测到之前,是不是已经传播了出去呢?
日本是如何确定病毒已传播开了呢?
2月15号下午,一条热搜被顶了上来——新型冠状病毒肺炎已经在日本流行开来,日本政府如何确定这一结论的呢?
原来,日本已经发现了5例的不明原因感染者。何为不明原因?就是之前没有接触到中国人,也没有前往疫区。当发现一只蟑螂的时候,就已经有一窝蟑螂,足以说明日本的局势非常危险。
不仅如此,我们还要关注一下日本的两个特殊病例:一个是日本的第1例死亡,一个是日本的一位员工。
2月13号的时候,日本通报了第1例死亡患者——80岁的老太太。经过流行学的检测之后发现,传染给老太太的人,很有可能是老太太的女婿。
原来,老太太的女婿是出租车司机。可能在工作过程当中,感染上了这种病毒。回家之后传给了老婆,老婆又传给了自己的母亲,也就是上文的老太太。
不仅如此,出租车司机前段时间还参加了公司的年会。对参会人员检测发现,截止到2月15号,已经确诊了7名患者。要知道,包括出租车司机在内的这些患者,可都是带病工作。
尤其是出租车这种狭小的空间,非常有利于病毒的传播。通过这条病例的线索,足以推测出病毒很有可能出现了隐性传播。
另外一位是千叶县的员工,他在发病之后,仍然坚持工作。不仅如此,工作上下班期间还搭乘过地铁。要知道,日本地铁线路复杂,而且人流量大,中间又不知道造成了多少的感染者。
从这几例患者情况来看,如果不出现意外的话,日本将会在10天内出现大量感染者的报道。为什么比最长潜伏期还要短?
虽然最长潜伏期是14天,但是发病时间的中位数是4天。然后再去就诊,之后再去检测,最后再去确诊。林林总总加起来,留给日本的时间不多了。
日本下一步该如何做?能不能封城?
面对这样的局面,日本政府该如何做?其实在面对一种新型传染病,在没有特效药的条件下,最好的办法就是隔离。那么日本政府有没有可能封城哪?
就目前局势而言,基本上断绝了封城的可能性。就拿东京这样的城市,人口密度非常大。如果一旦封城,以日本的能力,根本没有办法保证这些地方的后勤供给。
就拿我们中国来说,最后还是采取了一省对一市的来方式帮扶。但是日本呢?日本很多地方连自己都自顾不暇,哪有时间去帮着其他地方?
既然连后勤都无法保证,那就根本不要谈封城了。再者,以日本等所谓的西方民主下,也不可能做出封城的决定。因为在眼下这个节骨眼,日本国内就出现了要求安倍下台的声音。
如果采取了封城的决定,估计这种声音更多了。那还能怎么办?赶紧建医院。正如上文所说,治疗传染病最好的办法就是隔离,在哪隔离?最好的地方当然是医院了。
▲截止到2月15号的数据
而以中国的前车之鉴,普通的医院肯定不够,必须大量建造火神山2.0、雷神山2.0等医院。所以留给日本的时间不多了。
日本还面临哪些问题?奥运会能不能举办
除了封城的问题之外,很多人还在关心今年夏季将要举办的东京奥运会。其实在2月14号的时候,国际卫生组织给奥委会提供了建议:暂时没必要取消或者修改举办地点!
但是这是基于目前形势之下的决定,之后的疫情会发展到哪一步,谁都没办法给出确切的结论。所以也只是说暂时,如果情况进一步恶化,很有可能将会取消或者延期。
然而,倘若取消或者延期,带给日本的损失将会是巨大的。毕竟各种东西都已经投了进去,眼看着就要回本了,现在突然出现了这种事情。不过好在还有5个月,希望疫情到时候能够控制住。
史之策
截止到2月15号12点,日本得冠状病毒的人已经突破了340人,突破了日本的防御底线,但即便如此,我觉得日本封城可能性不是很高。
日本现在按照日本社会的习惯,他们不太喜欢麻烦别人,别看日本人很客气,但是互相之间都不愿意去过多打扰,就算是父母家,也不会总去,孩子也不会像国内这样由父母帮忙照看,他们连在外头打电话都很小声,生怕会打扰别人,一般工人吃的饭也都是没味道的便当,因为如果有味道的话,气味会影响到别人,足以看出日本人在这方面做得算是比较极致了。
日本有口罩文化,感冒了戴口罩是一种礼仪,还有许多人是为了带上去好看一些,日本有个节目还专门调查了戴口罩现象,所以他们的蔓延程度应该没有这么严重。
如果日本疫情真的需要封城,也不像国内这样,因为日本学习西方,以前的那种围墙都拆掉了,本身日本的国土面积不大,人口又多,所人口分布比较密集,所以日本会最大程度的使用土地,那些围墙就被拆掉了,而是改成了绿植花草,而且许多小区的公园也不再只是本小区的业主可以使用,外来人员也可以共享资源。
这样一来,想要像国内那样出门在大门口登记检查是不太可能的,日本大多数都是在楼内有公寓管理员或者保安,所以他们的封闭可能会需要更多的人力,但日本人在日本国内都比较自觉(去了国外有些日本人也挺张狂的),很怕自己会成为焦点,一般情况下都会配合。
如果哪个政治人物敢在被检查的时候叫嚣,这在日本社会是不会被原谅的,对他的政党打击很大,所以当官的一般不那么事妈,一般人又比较客气,不愿意给别人添麻烦,所以日本应该除了必要的活动,不会出来乱走,政府不会宣布封城,但会给出相关建议。
很快日本就要举行奥运会了,封城的话外界可能会对日本有看法,不去日本也有可能,本来日本奥运会预算就低,如果不能通过奥运会把钱赚回来,那日本损失就大了。
风云一点通
肺炎已经在日本全面流行了!但是日本不会采取“封城”措施!
据日本电视台报道,厚生劳动大臣加藤胜信15日在记者会上称,目前情况“已经发生变化”,新冠肺炎已在事实上开始在日本流行。
但日本不会采取“封城”措施,主要有以下几点原因:
一是除了此次疫情发源地湖北之外,该病的致死率并不高。从国内的统计情况来看,非湖北确诊病人的致死率大概0.18%,埃博拉和sars之所以恐怖,不是其高传染性,而是其高致死率。所以,新加坡连口罩都没有鼓励民众佩戴,原因就在这里。
二是日本的医疗水平更高。虽然到目前为止,还没有什么特效药,疫苗研制也是遥遥无期,但是基础医疗水平高,医疗物资保障充分的地区在疫情应对方面自然信心会更足,而在这方面,日本毫无疑问是更有优势的,日本的医疗资源,医生数量相对都比我们好。
三是日本的饮食卫生习惯更好。此次疫情,从媒体的报道看,无论是聚集性案例,还是家庭集中爆发,疫情之所以这么快,与我们的传统饮食习惯还是有很大的关系,国人聚会喜欢的桌餐方式,对病毒传播太有利,而包括日本在内的发达国家的饮食习惯就卫生得多。