新型肺炎死亡病例過千,尚無一例病理解剖,大家怎麼看?

車德莉


在網絡看到,新型冠狀病毒第一例病人和第二例病人,經過其親屬的支持和理解,其屍體已經解刨了。

病理結果大約十幾天後,就可以出來了。


一串七珠讀雜書


新冠肺炎患者的病例進行屍體解剖,這的確是一件非常不容易的事情。不過據權威媒體報道,2月16日凌晨3時許,全國第1例新冠肺炎逝世患者遺體解剖工作在武漢金銀潭醫院完成,併成功拿到新冠肺炎病理。下午18點45分,全國第2例新冠肺炎逝世患者的遺體解剖工作也在金銀潭醫院順利完成,這兩具解剖病理材料目前已送檢。

很多人都有疑問,為什麼要做病理解剖?下面用2003年那一場非典的事情給大家解釋一下:2003年從廣州爆發的非典型肺炎,又名SARS,在這場疾病剛開始的時候,一直認為病原微生物是衣原體(簡單理解就是一種沒有細胞膜的致病微生物)。直到第一軍醫大學病理學家丁彥青教授對SARS死者屍體進行了病理解剖之後,才得到這是一種非典型性病毒的結論,後期認識到是一種以前未曾認識的冠狀病毒。那麼,看到這裡,大家說屍體解剖重要不重要?

應該說這兩具患者屍體的病理解剖可能會加深醫學界對於新冠肺炎這種疾病更深的認識。眾所周知,新型冠狀病毒感染的肺炎被感染患者80%的都是輕症患者,但剩下的10%~20%的患者都是中重症患者,而且這些中重症患者治療起來十分棘手。在現代醫學為主流醫學的今天,醫學領域的從業者也一直在思考,怎樣才能更好地瞭解這種疾病,如何更好的制定治療方案。應該說,我們會隨著這兩具病例屍體的解剖,對於這種新型疾病有更多的認識。


張之瀛大夫


截止今天,新型冠狀病毒肺炎,全國死亡1524人,日本死亡一人,菲律賓死亡一人,為什麼沒有一例解剖的呢?要從以下幾方面去分析原因:

一是死亡解剖需要徵得家屬的同意,要有家屬簽字並在場。大部分家屬不會同意對屍體進行解剖。還有一部分,死者家屬由於發病治療或者隔離等原因,無法到解剖現場。

二是死亡的患者傳染性很強,沒有十分可靠的措施,保證在整個解剖過程中病毒不傳染他人。

三是通過CT掃描、核磁共振等醫療設備可以很直觀的對人體特別是肺部病毒侵犯的程度全面瞭解。通過對患者血液分析,已全面瞭解新型冠狀病毒,不需要立即通過解剖的方法研究病毒。

無論怎麼樣?作為醫學研究也好,科學實驗也好,活體檢驗和屍體解剖是缺一不可的,相信會有屍體解剖的奉獻者。患者本人同意解剖,並有遺囑,也是可以進行解剖的。

據可靠消息2月16日凌晨3時許,全國第1例新冠肺炎逝世患者的遺體解剖工作在武漢金銀潭醫院完成,併成功拿到新冠肺炎病理。18點45分,全國第2例新冠肺炎逝世患者的遺體解剖工作也在金銀潭醫院順利完成,這兩具解剖病理目前已被送檢。由解剖獲得的新冠肺炎病理,對於探索新冠肺炎患者臨床的病理改變,疾病機制等有重大幫助,從根本上尋找新冠肺炎的致病性,致死性,給未來臨床治療危重症患者提供依據。


奶爸K


而早在近一個月前,華中科技大學同濟醫學院法醫病理學專家劉良教授,就開始通過媒體呼籲對新冠肺炎患者進行屍檢。

武漢市最初出現一例死亡案例時,還沒有被診斷為新型冠狀肺炎。北京的專家當時想委託他做屍檢,但那位死者家屬不同意。

2月16日,全國第1、2例新冠肺炎逝世患者的遺體解剖工作在金銀潭醫院順利完成,這兩具解剖病理目前已被送檢。

劉良教授團隊承擔了這兩次解剖任務。

他說,目前,死亡人數已經近2000人了,但各種各樣的治療方案層出不窮。

做CT發現的肺上毛玻璃樣變在顯微鏡下究竟是怎麼回事,目前沒人能夠回答。

我們現在就像是隔著一個黑箱子去摸裡面有什麼東西。是在“盲打”,不知道病毒在肺裡、腸道里是怎麼分佈的,也不知道突破點在哪裡。

很多種治療方式,但效果如何我們並不確定。因為做CT就像隔著玻璃在看。

舉個例子,如果甲狀腺上長了一個腫瘤,就要做放射、拍片,最後做穿刺,在顯微鏡下看這個細胞到底是惡性還是良性的。

所以病理學的診斷是基礎和臨床的一個橋樑,是診斷疾病的一個金標準,可以解決很多問題。

他日常工作裡進行屍檢是為了公平和正義,而這次的呼籲是為了人民的健康,為了消滅病毒。他認為兩者並不矛盾。

法醫是替人伸冤的,現在做新冠肺炎相關工作,也是為了找到病患的死因。

找到原因對活著的人是有幫助的,是為了人的生命健康、生命質量在作貢獻。

他說,這次屍檢得益於家屬的同意,屍檢前專門為他(她)們默哀,同時也得益於國家衛健委高效的緊急會議,基本上是特事特辦的模式。


腫瘤科胡忠東醫生


很多人對病理解剖的意義不太瞭解,我們都知道CT下肺的樣子:磨玻璃影,但是磨玻璃影對應的損害是多種多樣的。有一句話叫做眼見為實,只有在顯微鏡下看過病變細胞,我們才能更深入瞭解病毒對肺的損害情況。

2月16日在國家法律政策允許下,並徵得患者家屬同意,凌晨3時許,全國第1例新冠肺炎逝世患者的遺體解剖工作在武漢金銀潭醫院完成,併成功拿到新冠肺炎病理。

18點45分,全國第2例新冠肺炎逝世患者的遺體解剖工作也在金銀潭醫院順利完成,這兩具解剖病理目前已被送檢。

由解剖獲得的新冠肺炎病理,對於探索新冠肺炎患者臨床的病理改變、疾病機制等有重大幫助,並能從根本上尋找新冠肺炎的致病性、致死性,給未來臨床治療危重症患者提供依據。

病理解剖將為我們解答這些問題:

(一)病毒攻擊的靶器官有那些?到底呼吸道還是消化道,為什麼患者會有腹瀉及嘔吐?除了呼吸系統以外,新型冠狀病毒對運動系統、消化系統、泌尿系統、生殖系統、內分泌系統、免疫系統、神經系統和循環系統分別有什麼影響。

(二)新冠病毒的感染損傷和之前的SARS、MERS有何相同及不同地方?

(三)患者的免疫系統遭受了怎樣的打擊?骨髓像有什麼變化?為什麼白細胞及淋巴細胞分類會減低?

(四)病毒感染後組織有那些病變?肺部磨玻璃樣改變哪裡來?病毒隱藏在身體哪處?

(五)患者的治療在某些部分是否有用?對未來治療藥物的有什麼啟發?

(六)為什麼有些好轉病人病情又突然加重甚至死亡?

(七)患者最終死因?有什麼循證醫學的依據?

個人理解之前解剖工作開展不利的因素: 1. 法律法規,醫學倫理學要求,家屬的同意 2. 操作者的職業素養,操作技術要求 3. 實際操作的場地,消毒通風等問題 4. 解剖操作過程必然有感染術者的危險性,怎麼避免 5. 剩餘組織的處理方式


羅醫生健康說


16日,全國首批兩例新冠肺炎逝世患者的遺體解剖工作在武漢金銀潭醫院完成。參與解剖工作的同濟醫學院法醫學系教授劉良告訴新京報記者,目前已完成取樣工作,後續工作將陸續開展,完成病理報告最快需10日。

2月16日凌晨3時左右,全國首例新冠肺炎逝者遺體解剖工作完成,併成功獲得新冠肺炎病理。同日18時45分,第2例新冠肺炎逝者的解剖工作也完成,兩例均在武漢金銀潭醫院順利完成。

解剖工作在法律政策允許下,並徵得患者家屬同意,解剖病理目前已被送檢。

同濟醫學院法醫學系教授劉良團隊,參與上述兩項病理解剖工作。劉良15日在接受採訪時曾呼籲,儘快對新冠肺炎死者做病理解剖,其表示,病理解剖可為新冠肺炎的臨床治療和後續研究提供重大幫助。

劉良在完成解剖工作後告訴新京報記者,解剖時一共三個人在手術室裡工作,其中兩個人動手解剖,一個人負責記錄,“今天凌晨做了一個,睡了兩個小時起來休息一下又做第二例,穿的防護服厚厚的,在裡面大汗淋漓,剛下解剖臺渾身都是溼透了,冷的不得了。”

劉良介紹,2月16日的解剖工作主要是取材,再將切片放到顯微鏡下觀察,“看它的細胞的結構,組織結構有什麼樣的變化。”

新京報記者獲悉,病理報告將會盡快出爐,因為是病毒性物體,在福爾馬林的浸泡時間需要延長,以保證其安全性,防止擴散汙染,估計病理報告需要十天左右才能出爐。

做完解剖後所有參與人員將進行隔離,劉良也需要休息調整,“因為這個解剖一旦出來後就是連續要做的工作,所以我得好好休息,隨時再上戰場”。


深度中醫


其實,根據昨日(2.16)報道,已經有2例新冠病毒肺炎死亡患者捐獻遺體,在武漢金銀潭醫院完成了屍體解剖。非常感謝逝者和家屬對於醫學研究的奉獻。

在沒有對新冠病毒感染死亡患者的屍體解剖、病理檢查之前,大家對於新冠病毒的認識,對於冠狀病毒損害人體的認識,是基於病毒學研究、動物實驗研究以及以往SARS(非典性肺炎)、MARS(中東呼吸綜合徵)等冠狀病毒感染後對人體損傷的研究的。

但是不同的病毒引起的疾病是有不同特點的。像這次新型冠狀病毒感染,就出現了很多與SARS感染不同的臨床表現和臨床過程。這種病毒是怎樣作用於人體,怎樣損害人體、攻擊哪些臟器、損傷又是怎樣的,細胞、細胞內部都發生了哪些變化?這些都需要重新去認識。

只有瞭解了這種病毒對人體的損害,才能去進一步探究實質,才能正確地認識疾病,才能指導臨床更好地診療。而很多損害,在臨床只能根據實驗室指標變化去推論、判斷,病毒到底對身體的組織細胞是怎樣損害的、損害程度,有哪些病理學的改變,或者更深入的細胞的組織化學、分子生物學改變,這些都要通過對組織的病理學研究才能知道,很多研究是無法在活體上檢查完成的。這就需要對疾病死亡患者做病理解剖以及進一步的細胞學、免疫組化、分子生物學等研究。

所以說,死亡患者的病理解剖是對醫學的發展有推動作用的,逝者和家屬對醫學是有貢獻的,值得人們的尊重和感謝,尤其在這種新型病毒出現的時候。謹致以深深的敬意!

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心血管內科侯曉平


在醫療上對普通患者進行屍檢要經過各種程序,何況要對新冠肺炎患者進行屍體解剖更是一件不容易的事。儘管進行病理解剖更有助於我們研究新冠肺炎,但是仍存在一些棘手的問題,個人總結如下:


1、首先屍體解剖能進行的第一步,就是法律上必須有直系親屬的簽字同意。如果沒有直系親屬的同意,任何機構和個人都不能對屍體進行處理,違規處理需要承擔相應的法律責任。在中國自古就有一句話“死要留全屍”,出於對屍體都的尊重,沒有特殊情況,極少有人同意進行屍體解剖。


2、進行屍體解剖的人員要有資質,也不是任何一位從事醫療行業的人能勝任。能夠進行屍檢的地方也都是政府部門規定的,不是任何一家研究院、醫療場所可以進行。


3、新冠肺炎患者是具有傳染性,對具有傳染性的屍體進行解剖更是難上加難,要考慮很多問題:

①.目前國內能達到傳染病解剖的只有北京地壇醫院,武漢等地方解剖室還沒有達到這個標準;

②.工作人員的防護措施要比普通醫護人員更為嚴格。為防止病毒擴散,每一步都要極為嚴謹,至少要保證參與解剖的人員不會被感染。

③.解剖後屍體的處理可能是這幾個環節中相對比較容易辦到的,但是也不要忽視。

④.最後一點就是,一定要有政府的正式批覆,醫院的正式文件,這樣才會大膽的進行解剖。

不過據報道,全國第1例、第2例新冠肺炎逝世患者的遺體解剖工作在武漢金銀潭醫院完成,併成功拿到新冠肺炎病理。十天左右可以取得病理報告,這對於研究新冠肺炎的致病性、致死性病理,給未來臨床治療危重症患者提供依據。


以上為我個人觀點,若有補充,可以相互交流。


神經外科張大夫


為什麼要進行病理解剖?

我們很多人都知道腫瘤早期診斷,大多數需要通過CT或是核磁輔助診斷,初步判斷體內某個位置有腫瘤,但是該腫瘤是良性還是惡性,就需要取病理活檢,最後判斷腫瘤良惡性,可以說病理學的診斷即顯微鏡下的診斷就是一個金標準。同樣道理,此次新型冠狀病毒肺炎,到目前我們都是通過患者臨床症狀(發熱、乾咳、呼吸困難等)和CT影像學表現來診斷,對於CT上表現的磨玻璃影,到底是因為炎症還是纖維化或是其他原因造成的,我們並不知道,這都需要做病理檢查,顯微鏡下觀察,才好判斷該病的發病機制,有助於後續我們針對性的治療。


為什麼沒有病理解剖?

可能原因是:①倫理角度:這個需要徵得患者家屬同意,由於我國大多數家庭有一個傳統觀點,那就是人去世後就要入土為安,這樣一個特殊時期,跟家屬提這樣一個要求,很多家屬會難以接受。②疾病傳染性:由於該病傳染性強,即使患者去世,遺體也是一個傳染源,對屍體解剖,防護不當可能會汙染環境和人員,另外這個對解剖室也有很高要求。

圖上:華中科技大學同濟醫學院法醫病理學專家劉良教授(中)三人團隊承擔當天第一、二例解剖


康復劉醫生



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