02.25 孔子当年批评不长进的学生说“朽木不可雕也,粪土之墙不可圬也”,这算不算辱骂学生?

1030383139李向东


孔子作为一名圣人,对待学生都是因材施教,有教无类,和学生的关系都非常好,从侧面了解他们的脾气秉性,然后为他们纠正错误,指点迷津,但是也不是每个学生都能学的进去,所以说孔子的学生不少,但是成名的也就几十个,当初孔子之所以说出这些话,是因为那个学生实在是恶行太多,整天上课睡觉,不思进取,孔子有这样的想法也就不为过了,但是我觉得就单这一句话来说,对这位学生的影响是不算太大的,但是上升到道德的制高点上,就变成是不可取的了,老师固然可以教育学生,但是不该用这么激烈的言辞,我大多时候不愿现在道德的制高点评论问题,所以就不觉得孔子的做法为过了


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好像现谁都是教育专家了,根本没有走进过教室,没上过课,没管过班级,都敢煞有介事地指指点点。老百姓说“站着说话不嫌腰疼”,这么多经历了专业培训、多年摸爬滚打出来的老师都烦心的事,他动动嘴巴就搞定了。佩服!

我劝这些人学学袁隆平,先把实验田搞成功了,推广成功了,再发言!

整天哔哔哔的,除了鄙视只有无视!


天高云淡153975946


我的班主任张继纲教我们68丨班的数学,毕业于西安:政法大学,他人好,数学也教的好,但他有个口头禅,当有学生调皮时他就会说你们这些牛鬼蛇神小妖怪,我们从来没有抱怨过老师,也没有造成什么心理伤害,留下心里阴影,因为老师人好,没有恶意,我们班的数学又是年级第一,全体同学都很尊重他,至到现年我们这些7o岁的老人还在怀念他,。有时话粗,心善。现在许多人不理解也。但老师如果对学生,尤其女生说贱这个字,这位老师确实用词不当,太过。希望她反省并向家长道歉。如果当着全班的面向这位学生道歉我也认为不妥,老师在学生中失去威信威严,你还认为这一行还能干下去吗。


董老师65836886


孔子当年批评不长进的学生为"朽木不可雕也,粪土之墙不可圬也”,这算不算骂人的话?

孔子当年批评不长进的学生为"朽木不可雕也,粪土之墙不可圬也”这算不算骂人的话?不算,充其量是一种气愤之下发出的感慨!孔子要是骂人,那就不是圣人了。生活中骂不骂人不得而知,《论语》里孔子说这样的话,仅此一处。



现实生活中,有的老师会骂人,不过人家会骂,骂的学生爱听,骂的学生服气。记得我读高二时,教我们语文的李老师就是很会批评学生,有时气极了也骂我们。有一回,我们几个上课悄悄说话。李老师先是停下讲课,瞅了我们一眼,大声地背起毛主席的诗词"小小寰球,有几只苍蝇碰壁,嗡嗡叫"。他背到苍蝇时,声音提高,速度放慢。我们几个上课小声说话的互相看了一眼,顿觉脸上发烧,立即端坐听讲。这是我听到的老师骂人最会骂的一句,我不但不生气,反而更加佩服李老师了!

有些老师的确有问题。骂学生话脏,而且频繁。一个十三岁的学生跟你有什么深仇大恨?你要如此辱骂她?对比孔圣人批评学生的话,该被吊销教师资格证,因为你没有教师应有的职业道德!.



结束语:最近有几个老师因为教育学生言行不当,出了问题,要为此付出代价。何必呢?教师已然是高危行业,谨记不踩红线,不破底线,恪守教师职业道德,依法治教。这应该不是空活套话,而是自保的法宝!


语健君


建议取缔教师职业,我作为教师难免会批评学生、口气也会有很重的时候、也会动手打人。希望免了我这日夜担惊受怕之苦,怕被家长告,被学生砍,被社会唾弃,被法律判刑。还怕日夜操劳已经半秃的头发秃光了,怕哪天加班猝死,怕学生成绩家长不满意,怕腰间椎盘突出、肩椎病、重度咽喉炎、气管炎,冬天咳个没完。取缔了,我就可以放下这群孩子了,放下这所谓的人类灵魂工程师了,去下海打拼,去赚钱,开豪车,住豪宅,生病住院再也不用担心钱不够了,下馆子进酒店不用随时算着点了多少钱的菜了,可以随自己心意放松的出去旅游了……可以不用被社会绝大多数人瞧不起了……


中华小陈


孔子这必须是辱骂学生,骂的还是一个尖子生宰我。

宰我,姓宰名予字子我,孔子三千弟子中的七十二贤人之一。他智商高,口才好,是绝对的尖子生,就这样一个好孩子竟然遭到老师的辱骂!


孔子为什么骂宰我?因为他大白天睡觉。

“宰予昼寝。子曰:‘朽木不可雕也,粪土之墙不可杇也,于予与何诛?'”(《论语·公冶长》)

孩子如果不困谁会睡觉,老师不去嘘寒问暖,竟然辱骂?还骂得那么伤自尊,这句话翻译过来就是“你这个烂木头是无法雕刻了,像粪土似的烂脏墙是没法粉刷了,这么不争气,批评都没什么作用了。”


孔子骂学生还不是第一次,是多次。有一次他直接骂宰我“不仁”,又是因为什么?

因为孔子说父母去世得守孝三年,宰我说守三年孝多耽误事,我看守一年就行了。他还给老师孔子讲道理:“陈谷即已吃完,新谷又已登场,打火用的燧木也已经经过了一个轮回。服丧,我看一年也就可以了。”

孔子其实也不是一开始就骂人,比如这一次先开始就忍着问宰我:“父母死了不到三年,你便吃那个白米饭、穿那个花缎衣,你心里安不安呢?”

没想到宰我直接回答说“安”。孔子抢白地对宰我说:“你安,你就去干好了!一个君子的守孝,他是吃美味不晓得甜,听音乐不觉得快乐,住在家里也不能安宁,才不这样干。如今,你既然觉得心安理得,便去按照你要干的去干好了。”

宰我看看老师生气了,就准备退出来,孔子还不等他出门接着骂他:“‘予之不仁也!’宰予真是不仁呀!儿女生下地来,三年以后才能完全脱离父母的怀抱。替父母守孝三年,天下都是如此。宰予难道就没有从他的父母那里得到三年怀抱的爱护吗?”

这一骂学生的教学事故明确记载在《论语·阳货》里。

一个老师给学生这样贴“不仁”的标签,实在是枉为人师。

好在宰我没跳楼(或者土房子),没割腕,也没有抑郁,更没几十年后为报复打老师,家长竟然也没去学校闹事。所以孔子还是孔子,几千年来的名师,宰我也是宰我,孔子最优秀的学生之一。

孔老先生呀,如果有时空穿梭机我一定会到过去告诉您老人家,学生是不可以辱骂的,小心被取消教书资格,老师一定要“尽心而已矣”,学生还小,以赏识为主,别动不动就骂。


好风读书


这问题有意思,孔子若在今天,处分绝对一大堆!敢骂学生,简直是忒不明智了!

1、儒家祖师爷说出“朽木不可雕也”的话来,这要是在今天,肯定会被喷子骂,被冠以侮辱人格,不尊重学生的罪名。

2、同样,以往的先生是用戒尺的,倘若学生不听话,就拿戒尺打手心,打屁股。这要放在今天,绝对是会受处分的,屡教不改的话,会被开除的。

3、老师和学生,是管教和被管教的关系,这种关系的确立,本来就应该维护长者先知的尊严和权威,本来就应该是服从和被服从的关系。然而,时代发现到今天,老师没了惩戒权,法律规定师生平等,多种规定禁止体罚和变相体罚,还要求尊重学生人格尊严,哪怕老师正常的批评罚站都似乎涉嫌违规,难道要老师干脆只教“和尚书”,其他充耳不闻才是正途?显然不是。没有尊卑和惩戒的教育本身就是不完整的和不科学的教育!

回到正题,孔子倘若生在今天,绝对会对教育心灰意冷,孔子空有一腔教育热情,时常因为伤害学生自尊心而受处分,绝对不可能有名垂千古的成就。

综上所述,孔子若在今天,很可能是凡人一个,甚至倍受挫折,抑郁而终。你觉得呢?


文轩阁


教育那些事

很久以来,中国的教育一直是个热点。尤其最近,山大、五莲、商丹、常某尧等等,简直到了霸屏的节奏;职称、工资待遇、补课、师德等等,更是老生常谈。网友的观点也是异彩纷呈,口水仗也不少。毫不夸张的说,我们的教育和教育从业者被推上了风口浪尖。这其实是件好事。好在大家都在关注这事关国计民生的大事,好在大家都能直言不讳。提意见也好,骂娘也罢,只是方式方法不同,目的是好的。没有争论、没有思想的碰撞,往往不见得是好事。

笔者不才,想就其中的几个问题说说自己的看法,望大家指正。今天先说第一个:补课问题。

补课问题

补课问题错综复杂。有人说,老师上课不讲课后讲;有人说,孩子的老师水平差,城里的或者说辅导班的老师水平高;也有人说,换个老师等于换种口味,利于孩子的发展……我不做定论,只提几个问题:

补课的对象是谁?小升初、中考、高考、考研的学子。为什么要补课?为了考试成绩更高,考上一个更好的学校。不过,与考研相关的网课也好、辅导班也好,貌似少有人吐槽。呼声最高的大抵是义务教育段和高中段,尤以初中段为甚。补课有没有效果?有的有,有的没有,有的效果好,有的效果一般。到哪里补课?在职教师的家里,学校里,校外培训机构。补课的费用是多少?从每天十几元到每小时几百块不等。能不能不补课?你补,他补,所以我也要补。

课后补课的根子在哪里?有人说是高考这一指挥棒。

真的是这样吗?

高考这根指挥棒早就在那儿了。大家了解一下,改革开放前,甚至整个上世纪,补课的人有多少?可能您会说,那时候孩子多,经济条件差等等——这些是原因,但一定不是问题的根本。我是上世纪八十年代末初中毕业的,我的同学绝大多数是农民的孩子,一个接近60人的班级,只有三两个非农业户口的子女。这几个非农业户口家庭的条件自然是最好的,而他们的子女学习情况往往比较差。我们当时说,他们学习好坏无所谓,总有工作,反正不用种地。

问两个问题,请大家思量:您上学时,中考和高考考什么?在校时间和课程设置情况怎样?

我读的初中是一所寄宿制山村学校。周一至周六上课,周日下午返校,早点晚点都行,只要不耽误晚自习。在校期间,每天两节晚自习,一节早自习,上午四节课,下午三节正课,一节活动课。活动课,在教室里学习也行,到教室外疯也行,随便。中考考试科目有:语文120分,数学120分,英语100分,物理80分,化学60分,法律常识40分。满分520分。要考上高中,差不多需要420分以上,最好的高中和中专要460分左右,中专录取分男女有别,一般情况下,女生比男生低二分,那时候学习成绩好的,男生多,应该占百分之七八十。师范也是中专,但男女录取线一样,我们中考那年,最低的中专线是460.5分,师范是482.5。我们平日也学历史、地理、生物(初一和初二学《植物》、《动物》初三学《生理卫生》)。也有体育课,每周一节。体育课就是跑步课,春夏秋三季在校园里跑,冬季在田间小路和山上跑。音乐和美术课也有,但几乎不上,都上了班主任的课——语文、数学居多。在我的记忆里,数学课(初一是代数,初二开始加了几何)课节最多,一个周15——18节是常态,一节新课两节练习课。记得我们初三时的班主任教数学,一周差不多要二十节数学。初三也疯狂,每四个周休息一天[呲牙]

我们的假期很多:麦假、暑假、秋假、寒假。暑假和寒假分别是四个周和五个周,放假和开学的时间比较固定。而麦假和秋假可能有些朋友比较陌生。其实也简单,望文生义就好。麦假就是让学生回家收麦子,具体的安排要根据麦子的成熟情况,假期两个周;秋假就是回家秋收,假期三个周。这两个假期没有作业,暑假和寒假有作业,但作业不多,很多同学也做不完,因为我们要割草、拾柴。学校上课期间基本规律,每周都要干至少一天农活,学校有地,还养羊或猪鸭鹅,要拾粪、打猪草、摘松球等等。

我们很努力,因为我们有目标:解放军、工人、医生、教师、科学家;我们很自律,因为我们有压力:父母打;我们成绩不错,因为家长要比,邻里要比,我们自己更要比!所以,我们课间除了疯玩,就是讨论谁进步了,谁又考第一了。所以,我们在学校里学得会,所以我们自己给自己补课!

三年植树要说的第二个问题是:师德问题。

师德问题。

“德”的问题是个举足轻重的问题。我们评价一个人物,不管是谁,德是第一位的。德勤能绩也好,德智体美劳也罢,无不尽然。而为人师者,除了要有渊博的知识,更重要的是要有“德”。所谓又红又专,“红”在“专”前,否则就会“知识越多越反动”;所谓德高望重,德高才能望重,无德无以立人;所谓尊师重教,“尊”在于德高,德高方可为人范,“重”在于其可以固本,固人之本,固家之本,固国之本,尊师重教也一定是相互的,德不高无以为师。这是个很简单的道理,无需赘述。

我们都知道,治国需依法。那么,师德是不是也应该依法加以规范?从理论上讲,老师应该算知识分子,有的还是高知识分子,应该德、识相称。现实却时不时有老师失德、缺德。实事求是讲,我们的老师绝大多数是德才兼备的。但林子大了什么鸟也有。古今中外、各行各业皆然。作为与广大民众接触最多的公职人员的教师,要教书更要育人,要堪为人范,要提升自己的修养。学生就是孩子,犯了错,应该批评,批评还要到位,要事实清楚,要有理有据,要以理服人,但不能骂,不能讽刺、不能挖苦、不能打击,更不能侮辱;学生就是孩子,犯了错,应该责备,责备要精准,要让他信服,可以惩戒,也应当惩戒,但惩戒绝不能是虐待。虐待是没有人性的。虐待学生要承担法律责任。至于那些上课不讲课后讲者、吃拿卡要者当然是无德、无法,当唾弃、当依法查办。

三年植树最后问一句:社会对师德提出了要求,那么谁为老师的尊严和安全买单?

三年植树要说的第三个问题是:工资待遇问题。

工资待遇问题

教师首先是人,要生存,要养家糊口。从这个角度出发,谁都希望工资待遇高一点,以使自己的生活好一点,这本无可厚非。

关于教师的工资待遇问题,国家有规定,从法律层面讲,不应该成为大家关注的焦点,可是大家偏偏就关注了,关注度还挺高。为什么?

一是落实不到位。从网友们的讨论看,部分地区相关执政者没有按照国家规定兑现教师的工资待遇。撇开车补等等问题不谈,单是基本工资、教龄补贴、课时工资、绩效工资等方面的落实过程中就有不少这样那样的问题。也不知道真假。

二是陷入行业对比怪圈。不同的行业和职业的工资待遇之间到底能不能比较?公务员、国企、央企、私企、农民、各类事业编……现实的答案是不能。

三是同行业间分配严重不均。同一个学校的老师,因为职称的存在,工资待遇差距太大。中国有句古话叫做:不患贫患不均。一个高级教师的收入会是初级教师收入的两倍,甚至更多,公平吗?当然不公平。即便这两者工作量一样也不公平,更何况现实中,据说职称越高的工作往往越轻松,职称越低的工作往往越繁重。这个问题如果是个别的存在可以理解,但如果是普遍现象就比较麻烦。或许会有人认为,职称越高说明工作能力越强。理论上真应该这样,但是现实真不一定。据很多网友的讨论可以看出,很多地方职称的评选就是一坑。部分职称高的,无论师德还是教书育人的能力真比不上职称低的。为什么呢?因为那里的职称晋升本身有很多问题。只顾低头拉车的老黄牛式的教师教书育人能力不断提升,家长放心,学生荣幸;还有些人不顾拉车却会看路,教书育人能力不咋滴,各种证件从各个门路纷至沓来不说,人际关系搞得也到位,不是主任就是长的,你猜猜哪个会先晋升职称?

必须认识到,教育行业比较特殊,学生不是工厂里的产品,教师工作质量的好坏真的很难界定。老师的工作,不仅仅是上那几节课,还要备课、制作课件、批改作业和试卷、进行措施研究质量分析、业务培训、上早晚自习、管理学生午休晚修休、夜间和节假日值班等等,更重要的还要育人。教育三个学生工作量大还是教育六个学生工作量大?教育一小时绩效好还是教育十分钟绩效好呢?这工作量和质量怎么评定?有可操作性吗?公开课加分,优秀先进加分,加一项你就追不上,何况有的加了一项又一项。且不说这些所谓加分项来路是否有问题,即便是真刀真枪干出来的,这些个加分项合理吗?一个县级先进等于几年教龄合理呢?三年还是五年?再加上工作环境和生源千差万别,教师的工作量大小、工作质量优劣,是不是也不太好衡定。如果真的有那么一个公平合理的评价晋升方案,国家是不是可以出台一个全国统一的明确的方案了呢?更有意思的是,职称不同,降温费、取暖费、公积金、医疗保险等等都差距极大。难道职称越高越怕冷、怕热?虽然职称的诟病历来已久,但短时间内不可能废止,虽然好多地方在改革,但恐怕不容易从根子上解决问题。

三年植树要回答的下一个问题是:家校沟通问题。最后的问题会是:路在何方。谢谢您的关注。





三年植树


关于孔子说几句:1,他说朽木不可雕也就是骂人,侮辱学生人格,应该道歉,扣发当年绩效工资。2,他办辅导班经过主管部门批准了吗?身为公职人员搞有偿辅导理应开除。3,他没有教师资格证,没参加过继续教育培训。4,上课有教案吗?教案项目齐全吗?是否有课后反思?上课有导学案吗?课前复习上节课的内容了吗?课上有没有组织学生小组讨论?有没有让学生展示学习成果?课上是否分层次教学?课后作业是否分层次布置?作业批改了吗?有批改记录吗?有反馈吗?是否在作业本上给学生鼓励的话语?5.弟子三千贤者七十二,优秀率太低。


用户9989918590528


回答问题之前,先提醒一下题主:说事要讲时代背景的,对待问题要辩证地分析。孔子是何年何月的人?生活在那个年代,用今天的观点来评论,这明显的不合理。

孔子之所以是圣人,是因为他生活在二千年前,如果是现在,他也许早就被开除、甚至是被吊销教师资格证书了,道理很简单,今天的教育更讲人权了,学生的权利是很大的,管你什么孔子孟子的,一旦对学生出言不逊,那就只有一个结果:家长闹上天,老师回家反省。

而孔子的年代是讲究:“君让臣死臣不得不死,父叫子亡子不得不亡”的时代,在那个时期,孔子的“朽木不可雕也、粪土之墙不可圬也”只是来自言语上的批评,这已经是相当的进步和超前了,相当地讲究人权了,这是非常人性化的教学,怎么能算作诗辱骂呢?即便是辱骂,也要比“打学生”进步得多了。

别说是两千年前了,就是二十年前,笔者上学的那个年代。老师的口头禅都是:“死猪不怕开水烫、老鼠的尾巴打不成缸那样粗、脸皮一尺厚”等等。在课堂上这些话是经常听到的,那又怎么样呢?非常的正常,甚至在开家长会的时候,老师直接怼家长。这都是司空见惯的事,并没有人反对。

只是如今的孩子,地位、权利太高了,甚至高过了父母、高过了老师。我们说提倡文明教育、人性化教育,这都无可厚非,老师侮辱、打骂学生这更是不应该的。但是,作为家长,也应该给予老师更多的体谅和支持吧,毕竟面对那么多孩子,偶尔的犯一两次小错误也是正常的。别说老师了,就我们家长自己而言,又何尝不是跟孩子也发过脾气,甚至打过孩子吗。

总之,别拿孔子说事,别拿别人说事,就应该拿自己说事才对。


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