意大利倫巴第地區希望中國能夠接管ICU病房,這可行嗎?白巖鬆

意大利新冠肺炎死亡率超過9%,為全球最高。意大利在救治病人上有哪些困難?能做到應收盡收嗎?今晚央視《新聞1+1》,白巖松連線中國首批赴意大利抗疫醫療專家組組長梁宗安。


意大利倫巴第地區希望中國能夠接管ICU病房,這可行嗎?白巖松


意大利病亡率為什麼這麼高?


梁宗安:意大利是一個天主教國家,同時意大利人口老齡化也非常明顯,所以高死亡率可能跟這兩個因素有關係。倫巴第大區一段時間住ICU的病人只有一千多位,但是死亡的人數是兩千多位,從這個角度,很多老年人即使檢測出來是確診病例,他也不到醫院去。當然也有一個因素,是不是因為病人太多,救治方面是不是有壓力,這是不是個原因,目前不是很清楚,但是我覺得更多是因為老齡化的結果。


意大利救治病人難題是什麼?能做到應收盡收嗎?


梁宗安:其實意大利沒有實行應收盡收的政策,

他們輕症病人要求是居家隔離,而只有重症病人才需要住醫院,所以實際上沒有應收盡收的政策。


是否向意大利提出中國方艙醫院的概念?


梁宗安:可能在倫巴第大區、貝加莫省會實行這個政策。但他們覺得整個公共衛生政策跟中國有不一樣的地方,所以目前還沒有哪一個大區或者哪一個省實行這樣的一個政策。未來會不會實行,有可能視疫情控制的現狀,他們也可能會採用,也可能不會採用。意大利目前實行的措施主要有:1、嚴格將輕症的病人居家隔離;2、重症病人儘可能收到醫院,而且他們醫院內的醫療救治條件是非常完備的、專業的、規範的。


倫巴第地區希望中國能夠接管他們的ICU病房,這可行嗎?


梁宗安:從我們瞭解的情況有可能。意大利紅會和倫巴第大區的衛生行政部門,有這樣一個要求,但是有很多因素決定是不是能夠在這兒發揮作用,我覺得倒是不一定。我們到這十多天了,意大利醫院救治的系統還是有準備的,而且應該是比較充分的,當然他們也存在物資短缺的問題,包括防護物資、呼吸機這些問題,但是從我們看到的這些醫院,所有的醫務人員救治的相關工作是井井有條的,也是達到了能夠把這些病人處置非常好的狀態。ICU的問題我覺得如果有,他們肯定是需要的。


意大利的民眾配合嗎?


梁宗安:從我在羅馬、威內託看到的,意大利老百姓整體還是非常配合臨床救治的管控。同時倫巴第大區,也就是米蘭所在的這個大區,也從昨天開始實行了更加嚴格的管控措施,今天看到的包括米蘭大教堂,一個人都沒有,所以米蘭的市民非常配合這個工作。


為遏制疫情,中國專家提出什麼建議?


梁宗安:我們重點是希望他們把疾病防控的措施要前移:1、如果有症狀或者有一些疑問,一定要儘快做檢測;2、儘可能讓密切接觸者也接受檢測,接受檢測就可以更早的發現病例,這個措施一定要嚴格執行,真正的做到我是病人,家裡其他人不會被傳染,這一點非常非常重要。意大利政府和整個衛生體系實際上對這個工作要求非常嚴格,他們的衛生體系也是非常健全的,他們的家庭醫生制度也是非常優秀的,所以從這個角度,實行嚴格的家庭隔離措施,可能對控制疫情是有好處的。如果實在不行,那只有建方艙醫院,把所有的病例應收盡收,可能就更好一些,但是目前可能實行起來有困難。



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