“八十萬禁軍槍棒教頭”林沖,與“八十萬禁軍都教頭”王進相比,誰的級別更高?

臨時客


沒有級別高下之分。

“八十萬禁軍教頭”,“八十萬”是禁軍的數目,而不是他們統領的人數。事實上林沖也好,王進也好,並不是領軍的將領,只是“教頭”,也就是技術指導員。他們的身份,相當於軍隊上的教師。

好吧,兩位教師,不管是在學校,還是要其他機構,都只有職位之分,不存在級別差異。雖然有高級、中級、初級,是指資歷與能力,都與級別無關。

林沖,王進,在八十萬人之中,擔任教師職務。很可能他們的工作根本沒有交集,更不存在上下級的問題。


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【宋朝的八十萬禁軍教頭,是高級軍事武術教官。】

作者:冷清先生,個人史學研究成果嚴禁抄襲剽竊。

先糾正題主,王進是八十萬禁軍教頭,並非是都教頭,王進的父親王升是八十萬禁軍都教頭,林沖是八十萬禁軍槍棒教頭。太尉府的職能之一相當於大宋國防大學,禁軍教頭就是國防大學的教授。王升是“長兵器系”的系主任,是副軍級的軍事教官;林沖的職稱職務比王進高,是“長兵器系槍棒教研室”主任,是副師級的軍事教官;王進是“槍棒教研室”教授,是正團級的軍事教官。武藝的強弱、本領的高低,和職務、職稱有很大關係,但是沒有絕對的關係。

《宋史•鄉兵》記載:“元豐元年,翰林學士、權判尚書兵部許將修《開封府界保甲敕》,成書上之,詔皆頒焉。……二年十一月,始立府界教集大保長法,以昭宣使入內內侍省副都知王中正、東上閣門使狄諮兼提舉府界教保甲大保長,總二十二縣尉教場十一所,大保長凡二千八百二十五人,每十人一色事藝,置教頭一。凡禁軍教頭二百七十,都教頭三十,使臣十。……三年,大保長藝成,乃立團教法,以大保長為教頭,教保丁焉。”

宋史的這段記載翻譯成現代白話,元豐元年既1078年,翰林院學士權判、兵部尚書許將修訂《開封府界保甲敕令》,完成後上奏朝廷,宋神宗發詔頒佈。元豐二年既1079年11月,正式確立《府界集中訓練大保長法》,下詔任命內閣省副都知王中正、東上閣門使狄諮兼職提舉開封府界訓練大保長,總共22個縣設置訓練場所11座,大保長總計2825人,每十個人為一組訓練,安排禁軍教頭1名。禁軍教頭總計270名,都教頭30名,文官10名。元豐三年,大保長學練武藝成功,就開始成立團練訓練,大保長為團練教頭,訓練保丁(民兵)。

宋史記載的這段話,傳達了幾個意思,王安石變法中很重要的內容,成立團練鄉兵(民兵預備役),禁軍教頭訓練大保長,大保長訓練民團。太尉府管轄的禁軍教頭總計只有幾百名,禁軍教頭不是訓練士兵的,是集中培訓中下級軍官和禁軍教師的,禁軍士兵的訓練工作,是由禁軍教師和中下級軍官完成的。太尉府的職責很多,諸如主管軍事訓練、武舉考試等等,因此,太尉府有好幾名太尉,各管一攤子事情,太尉是正三品的文官編制,太尉府就像一所高等軍事院校,權切叫做大宋國防大學吧。

趙匡胤原是後周禁軍都指揮使,發動兵變黃袍加身當上皇帝,為了防備武將們學習自己也黃袍加身,先是對禁軍首領石守信等將領,採取“杯酒釋兵權”削奪他們的兵權,後來又把領兵權和練兵權分離,在門下省成立樞密院。樞密院負責管理中高級將領,掌管領兵打仗的事情,兵部負責制定戰略規劃、後勤保障、兵源徵集等等,太尉府負責軍事訓練、軍事考核等等事宜。禁軍教頭是培訓禁軍教師和中下級軍官的,軍隊士兵的訓練是禁軍教師和中下級軍官負責的。

既然太尉府的職能之一就是“大宋國防大學”,下設了很多專業系列:刀劍、槍棒、弓弩、騎術、火器、水戰、兵法等等,禁軍教頭不是普通的武術教師,相當於國防大學的軍事教官教授。禁軍教師相當於軍隊的武術、戰術教練,職稱是講師、助教,禁軍教師是駐守在禁軍裡的,他們直接訓練軍隊士兵。禁軍教頭的職位高低軍銜高低,那就要看他們的頭銜了。八十萬禁軍都教頭就是系主任,相當於正副軍級幹部;八十萬禁軍槍棒教頭就是教研室主任,相當於正副師級幹部;八十萬禁軍教頭、禁軍教頭就是一個教授,相當於正副團級幹部。

王進的父親王升是都教頭,曾經在圓社把高俅打的休養了幾個月,王進是八十萬禁軍教頭,主要是教習槍棒武藝的不掛職務的教授。林沖是八十萬禁軍槍棒教頭,是有職務的主管槍棒教研室的主任,林沖可能是王進的上司,王進是林沖的下級。徐寧是殿前司金槍班的教師,金槍班分左右兩班,每班120人輪流到殿前值守,不值班的時候訓練,徐寧就是主管金槍班武術訓練的教練。因為林沖主管槍棒教研室的工作,所以,林沖和徐寧經常見面,有時候還會切磋一下武藝。

《水滸傳》裡一共出現了八個禁軍教頭,還有柴進府上聘請的洪教頭,洪教頭沒有加禁軍二字,不知道什麼來頭,林沖也不認識,結果林沖棒打洪教頭。八十萬禁軍槍棒教頭,是一個很響亮的名號,它既是職稱也是職務,東京汴梁的混混們都認得林沖。林沖上梁山後,王倫、晁蓋、宋江三任梁山之主都稱呼林沖為林教頭。《水滸傳》中被稱為武術軍事教師的人很多,祝家莊的欒廷玉,曾頭市的史文恭、蘇定,都被稱作教師,並沒有被稱呼為教頭,說明武術軍事教練的職稱很嚴格。禁軍教頭是高級軍事教官的職稱、職務,太尉府的禁軍教頭總共才三四百個,大宋軍隊、民間任職的教師的數量很多,可能數量在三四千人。

都教頭丘嶽,官帶左義衛親軍指揮使,軍銜是護駕將軍,是正軍級的幹部。副都教頭周昂,官帶右義衛親軍指揮使,軍銜是車騎將軍,是正軍級的幹部。都教頭王升,沒有加軍職,是副軍級的幹部。八十萬禁軍教頭王文斌,官帶鄭州團練使,是正師級的幹部。八十萬禁軍槍棒教頭林沖,沒有加軍職是副師級的幹部。八十萬禁軍教頭王進,沒有加軍職是正團級的幹部。禁軍教頭張教頭(林沖岳父),沒有加軍職是副團級的幹部。殿前司金槍班教師徐寧,沒有加軍職是副團級的幹部,殿前司的級別比普通禁軍高一級。

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冷清先生


如果王進也是教頭,那隻能深表遺憾了。

林沖是八十萬禁軍教頭,甚是威風,買菜的街坊看到林沖都會尊稱一聲林教頭……。看到這句,估計也就能猜到林沖的官位到底有多大了,得自己買菜去。林沖的官職是教頭,教頭的上司是都教頭,都教頭的上司是巡頭,巡頭是從九品官,也就是說林沖的官職比不入流還要低一級。比不上武松的捕頭,跟武松的小弟官職相當……。在禁軍當中共有教頭五千人左右,每人負責一定數量兵馬的訓練,而且每個教頭負責的訓練內容各不相同。林沖為棍棒教頭,不是槍棒教頭,用現在比喻就是新兵連負責踢正步的教官,射擊教官都不是,在教頭裡也屬於低級別。如果王進也是教頭的話,那爺倆就是半斤八兩,沒區別,再次表示遺憾。

說個題外話,高俅的官職。高俅曾討教王進的棍棒,被揍的三個月下不來床。聽說高俅當上太尉之後,嚇得王進裝病潛逃,可見差距之大。高俅官居太尉,從一品,相當於上將軍銜。掌管殿前司,禁軍則直屬殿前司管轄,用現在的話說,高俅就是八十萬禁軍上將總司令,脖子冒涼氣沒?所以說王進聰明啊,聽著信兒能跑多遠跑多遠,能多快就跑多快。相比之下,林沖就太不聰明瞭。





人世繪


首先說明的是王進和林沖都是八十萬禁軍教頭,王進的爸爸王升才是都教頭。

下面一圖讀懂八十萬萬禁軍教頭的含金量:

從這張圖上可以看出來,王進和林沖最底層的十八線軍官,只不過是他們任職的時間先後不同,王進當教頭的時候,高球的官階還不是那麼高,等到林沖任八十萬禁軍教頭的時候,高秋已經成為軍事委員會的最高長官-太尉,可見官階差距之懸殊,所以高俅可以毫不費力的置王進和林沖於死地。

從兩者武力值來看,王進的出場和曝光次數遠不及林沖,儘管王進的現場打鬥也十分精彩。林沖就更不用說了,風雪山神廟、火併王倫、征討遼國、征討田虎故事在民間廣為流傳,梁山第聚義排第六位,上應天雄星。後來在征討方臘實力的時候屢建奇功。影響力巨大,這一點林沖完勝。


經史散人


林沖和王進誰的級別更高?

大家都是八十萬禁軍教頭,誰也別笑話誰官職小。

先來介紹一下北宋的軍事系統。

北宋的軍隊分為禁軍和廂軍,禁軍就是中央軍,廂軍就是地方軍。另外,邊關的軍隊實際上也算是禁軍的分支,但權力上還是比不過禁軍。北宋的軍隊在極盛時期,確實達到了120多萬,而禁軍也確實又七八十萬的樣子。所以,八十萬禁軍這種說法,絕不是吹牛,是實打實的軍隊。

雖然,這樣的軍隊比較菜,十萬左右的女真軍隊就能給他團滅了。

禁軍的官職,教頭算是比較低級的了。因為禁軍中從高到低的軍職排序先後有都點檢,點檢,都指揮使,指揮使,都虞侯,虞侯,都教頭,教頭等。很明顯,教頭實在是低到不能再低的官職了。

從這個角度來看,林沖的社會地位並不比晁蓋的村長、宋江的縣委秘書、還有武松的都頭地位高多少,其實就是一個基層軍官而已。

據歷史學家考證,在北宋80萬禁軍這樣龐大的軍隊體系中,林沖和王進這樣的軍官,沒有5000總有3000,估算一下,林沖手下能管得了的人,也就200到300人而已!

換算到今天,就是一個連長到營長的職位,如果在基層工作,那就是中隊長或者大隊長了。

所以,林沖和王進的地位真不高,至於和國防部長高俅的關係,更不可能十分親近。

林沖對於高俅,是百般巴結,高衙內看上他老婆,他不願意賣掉老婆,就用多年積蓄買了一把刀,當做禮物送給高俅。結果被反咬一口,成了罪人。即便是一擼到底成了罪人,林沖臨走前還要休掉老婆,讓他去給高衙內做小妾(這一句是合理推測,不是林沖直接表達出來的)。

王進對於高俅,則是惹不起躲得起。王進以前欺負過小混混高俅,結果現在高俅發達了當了國防部長,王進得知趕緊逃跑。作為軍人,最好的方法便是逃到邊軍,藏在邊境沒人知道,王進歷盡千辛萬苦終於投靠了延安邊軍。結果,最終還是逃不過高俅的魔爪,稀裡糊塗就死了。

從王進到林沖,我們可以看到北宋禁軍的明顯的蛻變過程。

王進時代,禁軍地位高,敢教訓街頭小混混,社會地位也高。王進這個人也是一生正氣,為民做主。可是,王進這樣的人,在腐敗混亂,不反不行的北宋,第一集都活不過去,只能以一個墓碑成為魯智深和史進的紐帶。

林沖時代,禁軍徹底被閹割,成了當權者的工具。林沖心目中,想要升職加薪,練兵打仗不重要,巴結上司才重要,要麼送錢送禮品,要麼把老婆送出去。總而言之,為了當官,林沖是無所不用其極。

可是,即便是林沖諂媚到骨子裡的人,最終還是被逼反了。

所以,《水滸傳》是"教人造反"的書,真不是冤枉他。

連王進這樣的英雄都跑不掉,林沖這樣的慫貨都要造反,

你還有什麼理由不拿起武器?


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官職差不多,只不過一個是槍棒教頭,一個是教頭,擔任的時間也不同。林沖是虛構的人物,王進是有歷史原型的。這兩個人是王進在前,林沖在後。

王進歷史原型:歷史上真有其人,也叫“王進”,還叫“王慶”,北宋文獻中有記載,其中內容:北宋的禁軍將領(文獻中沒說是教頭)王進在京城得罪了高官(文獻中沒指明是高俅),先是逃到到延安小種經略府的故人那守邊關。

在西北,王進領兵和西夏的小股部隊有過戰鬥,皆獲勝。后王進又投靠河北的戰將种師中和种師道門下任先鋒,在後來的太原戰役中,隨同种師中力戰而死。

林沖是《水滸傳》中的人物,綽號豹子頭,東京人氏,原是八十萬禁軍槍棒教頭,因其妻子被太尉高俅的養子高衙內看上,而多次遭到陷害,最終被逼上梁山落草。後火併王倫,尊晁蓋為梁山寨主。

從這兩段能夠看出,王進擔任禁軍教頭的時候高俅還沒有當官。後來林沖當禁軍教頭的時候高俅為官已久。





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我個人覺得:如果不論武藝高低,只看級別的話,王進這個“都教頭”,應該比林沖這個“槍棒教頭”,級別更高。

古文裡的“都”字有“總”的意思,“都教頭”大約就相當於總教官的意思,而“槍棒教頭”只是“都教頭”領導下的一個分門別類的教官而己,也許還有“刀斧教頭”、“鐵錘教頭”之類的其他教官。

至於“八十萬禁軍”,這只是一個形容詞而己,與王進、林沖等人沒有半毛錢關係,教官不等於指揮官,他倆都沒有指揮、調動軍隊的權力。所以,他倆在軍隊內部的級別,都是很低的,沒有軍權。



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王進和林沖都是八十萬禁軍教頭,王進的父親:“王升”才是“都軍教頭”。

很顯然“都軍教頭”的水平,要比“槍棒”教頭水平高的多。好比說“槍棒教頭”是教練,“都軍教頭”則是總教練。

在冷兵器時代,兵器種類有所謂十般兵器:“刀槍劍戟,斧鉞勾叉,棍鐧錘鞭,槊鏟棒戈,鏜耙”。“都軍教頭”指這十八般兵器,每樣都很精通都是專家教授級別。而“槍棒教頭”則只在“槍,棒”,這兩樣兵器中最為善長。只是教授這兩種兵器的教練。

在北宋能夠成為八十萬禁軍教頭,其武功絕對“大神級別,”成為“槍棒”教頭那是“仙”,成為“都教頭”那是“上仙”級別。

槍棒教頭重要性高於其它兵器教練練。“槍”被稱兵器之“賊”又稱兵器之“王”又稱兵器之“龍”。槍法中含有棍法,棒法,刀法,匕首法等多種兵器的使用方法,能成為槍棒教頭武功都非常利害。

我們看一下,梁山好漢只要林沖一出馬,交馬幾個回合,大吼一聲,敵將就“歐”了。王進不是《水滸傳》的主角,他的武功我們可認從他教的徒弟:九紋史進身上可認看出高下,史進跟王進學武只有兩年,在對陣“少華山”佔山為王的陳達時,幾個回合就生擒陣達。可以看出來:就是朱武陳達楊春三人群歐也不是史進的對手。而在“瓦官寺”時史進更是刀刃“飛天夜叉”丘小乙。史進功夫如此利害,他的師父王進就更了不得了。而王進的父親“都教頭”王升在世時武功有多高?我們只能推測和想象了。


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都教頭和教頭都是宋代的下級軍官官職。

《宋史·鄉兵·保甲篇》中記述:“元豐二年十一月,始立《府界集教大保長法》,總二十二縣為教場十一所,大保長凡二千八百二十五人,每十人一色事藝,置教頭一。凡禁軍教頭二百七十,都教頭三十,使臣十……三年,大保長藝成,乃立團教法,以大保長為教頭,教保丁焉。”

《宋史·禁軍》中又記述:“宋之兵制,大概有三:天子之衛兵,以守京師,備征戍,曰禁軍;諸州之鎮兵,以分給役使,曰廂軍;選於戶籍或應募,使之團結訓練,以為在所防守鄉兵……開寶之籍總三十七萬八千,而禁軍馬步十九萬三千;至道之籍總六十六萬六千,而禁軍馬步三十五萬八千;天禧之籍九十一萬二千,而禁軍馬步四十三萬二千;慶曆之籍總一百二十五萬九千,而禁軍馬步八十二萬六千。”

所以綜上所述,所謂八十萬禁軍教頭,相當於現代的連級軍官;八十萬禁軍都教頭相當於現在的營級軍官,所以都教頭應該比教頭高一級。

但與近現代兵役制度相較,教頭和都教頭應該屬於專管日常訓練的一級作訓參謀軍官。《水滸傳》中對於林沖的描述為“八十萬禁軍槍棒教頭”,應該屬於專門負責“槍”和“棒”等長兵器訓練的下級作訓參謀軍官。



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林沖是八十萬禁軍槍棒教頭,相當於現在武警總隊教練上校正團級幹部。王進是八十萬禁軍都教頭,相當於武警總隊總教練,大校正師級幹部。是管教頭,因比王進比林沖官大,武動在伯仲之間,誰勝誰敗就看臨場發揮。


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