“十大青年科學家”王東臨，區塊鏈存儲商用明年爆發，加入Yotta

最有可能率先引爆區塊鏈存儲商業價值的，就是容災備份市場。按照今年上線測試跑通，小規模應用計算，明年應該是爆發之年。

2019年2月21日晚，獵雲財經在線對話欄目獵問對話第7期在獵雲財經社群進行。獵雲財經主編、聯合創始人吳德銓對話YottaChain創始人、中國十大青年科學家、密碼學分佈式存儲專家王東臨，探討區塊鏈存儲的商用爆發還有多遠的話題。

對話時間：2019年2月21日20:00

主社群：獵雲財經獵問創始研討群

對話嘉賓：王東臨：YottaChain創始人，中國十大青年科學家，密碼學分佈式存儲專家

吳德銓：獵雲財經主編、聯合創始人

以下根據獵問對話實錄整理：

吳德銓：大家好！歡迎來到獵問·創世相對論第7期，這是獵雲財經的深度對話欄目，聚焦於影響區塊鏈和數字資產行業發展的熱點事件、現象和命題。

2018年7月20日，IT界爆出轟動新聞，騰訊雲丟失了初創公司北京清博數控科技有限公司PC網頁、H5、小程序共用的核心數據，包括平臺註冊的精準用戶數據、數十萬條用戶帖子、行業品牌庫數據及所有錄入的資訊徹底丟失，無法找回。騰訊雲聲稱的99.9999999%數據可靠性、雲硬盤三副本存儲策略受到質疑。

存儲是信息時代最基礎的設施，最基本的需求。大眾熟知的3.5吋軟盤、U盤、移動硬盤、雲盤，越來越可靠便利。信息爆炸對存儲提出了越來越高的要求，騰訊雲事件再次暴露了中心化存儲的不足。在區塊鏈時代，存儲這件事有了更完備的解決方案。

目前，去中心化存儲領域已出現眾多知名項目，IPFS和Filecoin近來最為炙手可熱。IPFS自2014年開始由Protocol Labs在開源社區的幫助下發展，最初由Juan Benet設計。IPFS協議徹底改變了網絡數據的分發機制，被認為可用於創建一種比互聯網更加永久的網絡。為了使更多人有動力存儲IPFS數據，整個網絡引進了公鏈Filecoin進行激勵。Filecoin旨在創立一個分佈式的存儲市場，維繫IPFS生態的正常運行與發展。2017年8月Filecoin進行ICO，融資超過2.5億美元，成為史上規模最大的公鏈發行之一。

獵雲財經本期獵問對話榮幸邀請到王東臨先生進行存儲話題的研討。王東臨，知名區塊鏈存儲公鏈項目YottaChain創始人，中國十大青年科學家，中國軟件業十大傑出青年，中國傑出工程師，密碼學分佈式存儲專家，研究密碼學應用20多年、分佈式存儲將近10年，擁有100多項美國、歐洲、日本、中國專利。深度參與《信息網絡傳播條例》的立法工作，是該法規的主要立法參與者之一，也參與了《電子簽名法》的立法工作。王東臨有一個重要發明，能同時擁有零知識加密和數據去重，打破了沿襲幾十年寫進教科書的“公知常識”。

王東臨經歷傳奇，我們簡單介紹一下（以下介紹整理自公開資料）。15歲保送到南開大學計算機系，被認為是技術天才，他用5行Fortran語句編出萬年曆的記錄至今無人能破。27歲創辦中關村IT沙龍，每月一期活動堅持超過10年，雷軍周鴻禕等創業明星均是其座上客。1995年，王東臨開發了SEP第一代信息數字化技術，創立的UOML標準開中國軟件行業先河，第一次在核心技術領域取得了全球領先地位，成為全球唯一的文檔操作標準。在涉足互聯網和雲服務之前，王東臨和他的書生公司引領了中國無紙化辦公的潮流，為國家信息化建設做出了歷史性貢獻。後來，他到美國硅谷創業，將先進IT技術輸出到美國，打破了之前單純從國際引入技術回中國的軟件格局。

2014年，王東臨決定將重心放在雲領域，為企業級用戶搭建雲架構及提供安全服務。他創立的“書生雲”是唯一獲得國際認可的中國雲存儲品牌，被美國《CIO Story》評選為“全球二十大雲公司”。書生公司也被《財富》雜誌評為中國未來最值得關注的公司之一。書生雲的TruPrivacy專利技術，是國際上唯一能保證後臺管理員不能看到用戶數據的雲存儲安全技術。另一項SurFS技術則變革了雲平臺的存儲網絡，將數據路徑壓縮至極致，不僅大幅提升了性能，還節省了硬件設備降低了成本。這兩項技術創新讓用戶在最小的成本下獲得高收益。書生集團憑藉過硬的技術實力，在Google、Amazon、Microsoft以及國內BAT等巨頭壟斷的格局下贏得了雲存儲的一席之地。

2015年8月，第23屆全球頂級黑客大會DEFCON在美國拉斯維加斯舉行，書生安全雲在這次會上發起了另類黑客挑戰賽，10萬美元的獎金吸引了全球頂級的黑客來破解其雲平臺數據，最終無人成功，書生雲零封全球黑客。2016年，書生宣佈將SurFS技術開源，將這一重大創新突破貢獻給社會。

王東臨是中國信息產業發展的全程參與者，從最早的軟件、互聯網，到移動互聯網，再到區塊鏈。YottaChain憑藉獨有核心技術和在存儲、數據安全、企業服務領域的多年專業積累，成為區塊鏈存儲行業的領頭羊。YottaChain被譽為最有希望超越Filecoin的存儲類區塊鏈項目。2018年10月熊市期間，YottaChain以獨創的IbO模式僅用24小時募集到120多萬美元的融資。

歡迎王東臨先生！下面開始獵問·創世相對論的九連發對話，一起探討區塊鏈存儲何時會商用爆發的話題。

區塊鏈存儲可靠性提升一萬倍+

吳德銓：獵問第一發。年初，您在獵雲財經“區塊鏈先鋒50人的一封信”中寫道：2019年將是區塊鏈的價值元年，將有很多的區塊鏈應用落地，其中最值得期待的是區塊鏈存儲。存儲不僅是必不可少的基礎架構，而且還是以數字形式存在的實體經濟，每年將近千億美元市場規模，無須任何中介可直接上鍊。更重要的是，存儲本身就有去中心化需求，以區塊鏈的激勵構建的去中心化存儲系統，可以突破現有中心化存儲的極限，將數據可靠性提升一萬倍以上，還附帶容災和抗DDoS攻擊等奢侈品質。

您描繪了區塊鏈存儲的優點和動人前景，但普通個人用戶有很多低成本的存儲選擇，對存儲的痛感不強，所以經常會有關於區塊鏈存儲有多少剛需、誰來付費的疑問。能否科普一下企業數據存儲的需求、成本？區塊鏈存儲在效費比上能提高多少？

王東臨：大家好，YottaChain正在緊張開發中，Q2上線測試壓力大，但吳總召喚，必須得捧場。

這個問題是很常見的問題，其實是有一些誤解。公鏈的用戶其實是B端，例如DAPP，某些DAPP的用戶才是C端。存儲公鏈的主要用戶也是企業用戶，雖然個人雲盤可以免費提供，但提供免費雲盤服務的企業是需要購買存儲空間的，他們才是存儲公鏈的潛在直接用戶。

數據是用戶最重要的資產，數據存儲一向都是重中之重。在IT基礎架構三件套計算、存儲、網絡中，存儲是最核心最重要也是最複雜的。每年企業存儲市場將近千億美元，除了AWS、阿里雲等雲存儲外，傳統企業級存儲就高達600多億美元，其中一線品牌是EMC、NetApp、IBM、HP、Dell、HDS。中國的華為經過十多年努力，進入了二線企業的前列，正在向一線企業的地位努力奮鬥。

在雲存儲市場，一線供應商是AWS、Microsoft、Google，阿里雲也在二線的前列，也在試圖努力進入一線行列。這些市場，是存儲公鏈的主要目標市場，是普通個人用戶看不見的市場，但是規模很大，而且特別重要核心關鍵。

中興華為被美國製裁，讓大家知道了中國芯片業的短板。有個說法是中國IT業缺芯少魂，芯是芯片，魂就是IT基礎架構，就是計算存儲網絡，其中存儲最重要。中國在應用技術和市場上已經發展很好，有些領域（例如移動支付）反超美國，但在核心技術方面目前還有不足，以缺芯少魂為代表。

現在回到您的問題，企業數據存儲的核心需求是可靠性、性能和價格。可靠性說簡單就是數據不丟。聽起來簡單，實際上不簡單，就像飛機不掉一樣，很重要很基本，但其實很難。因為所有設備都會有故障，還經常有傻到極致的運維......各種意外情況下都不丟數據，並不容易。

性能簡單說是IOPS和Latency(延時），但往往需要結合應用場景，所以不是簡單兩個數字的問題。IOPS有點像TPS，是每秒多少次IO，是可以花錢堆起來的數字。Latency是完成每次IO操作花的時間，是最核心的性能指標。價格倒是簡單，算一下每GB多少錢就好比較了。

但現在有一個問題，就是中心化存儲的可靠性已經基本上到了極致了，很難再提升了。想象一下，停電、斷網、地震、火災，無論多麼天才的代碼都無法解決。還有911、天津大爆炸，甚至天打雷劈，以及運維人員失誤，問題中舉例的騰訊雲的事故，就是硬件故障加運維人員操作失誤合在一起導致的。最愚蠢的運維人員失誤是前蘇聯的切爾諾貝利......

在騰訊雲事故後的一個月，Microsoft的Texas數據中心就因為天打雷劈被雷電劈壞了。不管什麼樣的代碼，都無法解決這些問題，只有去中心化才是繼續提高數據可靠性的方法。

去中心化的存儲，輕易就能將數據可靠性提高1萬倍以上，因為可以實現故障域的隔離。在成本方面，去中心化存儲可以做到比中心化存儲成本更低，例如可以省去製冷成本，利用帶寬沉沒成本。

但區塊鏈存儲比中心化存儲更低成本的主要原因還是全球數據統一去重，以及在區塊鏈通證經濟的模式下去掉了毛利，也大幅度減少了營銷費用，僅數據去重可以將成本降低5-10倍（即80%~90%）。

YottaChain致力於降低整個系統的成本，才能更好地與中心化存儲爭霸。由於我們自己是存儲行業資深老兵，對存儲成本結構非常瞭解，這方面是比較用心的。

經常有一種誤解是以為中心化存儲採購量大，成本低，其實規模化的礦機廠商的採購量也很大，這點沒什麼差別。所以，區塊鏈存儲可以數據可靠性提升1萬倍以上，價格降低很多倍（充分發展起來後可以低到10倍（即90%））。

但性能是不如中心化存儲的，所以只能用在對性能要求不高的持久化存儲，以及用來做比區塊鏈存儲性能更慢的互聯網訪問的加速（即CDN）等市場上。這兩個市場規模已經足夠大，持久化存儲是小几百億美元，CDN也有將近百億美元。剩下的幾百億美元是中心化存儲佔優勢的市場。

區塊鏈很偉大，但也不是萬能的，區塊鏈存儲也不可能完全乾掉中心化存儲，畢竟連電商都還沒幹掉便利店呢，但能佔領幾百億美元市場已經足夠好了。

YottaChain對存儲節點要求最低

吳德銓：獵問第二發。分佈式存儲概念在區塊鏈行業廣泛傳播，但目前的中心化存儲、雲存儲也會用到分佈式存儲技術，分佈式存儲並不等於去中心化存儲。區塊鏈存儲常被稱為分佈式存儲是否準確？區塊鏈存儲對分享節點的存儲資源的技術要求如何？主要適用於什麼類型數據的存儲？能否滿足低延時要求、讀寫頻繁的金融、交易數據的存儲？

王東臨：在區塊鏈行業，分佈式和去中心化基本上是同義詞，但在存儲行業，分佈式存儲已經是有明確含義的專有名詞了。在存儲行業，分佈式存儲是中心化存儲的一種，是在一個機房內多臺存儲設備通過網絡連接起來構建的帶冗餘、可以水平擴展的存儲系統，例如Ceph、HDFS、Gluster FS等。

所以我一般會區分這兩個詞，使用去中心化存儲來代表地理位置分散的存儲節點構成的存儲系統。所謂區塊鏈存儲，也是用區塊鏈的激勵構建的去中心化存儲的簡稱（可不是將數據存在區塊鏈上哦）。

但由於區塊鏈行業對於“分佈式”這個詞也形成了約定俗成，所以區塊鏈行業的人將區塊鏈存儲稱為分佈式存儲也可以理解，但我還是建議將這兩個概念區分開來，以避免混淆。

去中心化存儲跟區塊鏈沒關係，是存儲技術發展的趨勢。但是利用區塊鏈的激勵，可以迅速構建規模浩瀚的去中心化存儲系統，規模可以超過AWS、阿里雲等巨頭，區塊鏈其中的價值也是非常巨大的。

對分享節點的技術要求取決於各存儲公鏈，有高有低，但共同一條都是要求7x24小時在線。所以個人電腦（包括筆記本）都不適合，但家用小盒子（類似迅雷、群暉或極路由那種）是可以的。家用設備在可靠性和帶寬穩定性（以及上行帶寬速率）等方面都有不足，有的存儲公鏈難以利用。

YottaChain對存儲節點的要求最低，我們耗費了極大的精力來降低對存儲節點的要求，基本上一個ARM CPU加上128M內存就可以跑起來，也能容忍存儲節點的不夠穩定。

區塊鏈存儲有幾種應用場景，一種是冷數據，需要保存但訪問頻度不高，對性能不敏感。冷數據的量佔數據總量的百分之九十多，所以市場足夠大。但是像低延時要求、讀寫頻繁的熱數據，例如金融、交易數據，區塊鏈存儲就不適合了，還得用中心化存儲。不過這些熱數據的備份以及離線的大數據分析，仍然可以用區塊鏈存儲。

另外一個場景是CDN，這時可以利用區塊鏈存儲節點眾多而且分散的特點，選擇離用戶最近的節點做網絡緩存，從而起到網絡加速作用，這時區塊鏈存儲所存的數據反而是熱數據，網絡上的熱數據，例如熱門新聞，熱播影視劇等。

“加密去重”技術對整個行業非常關鍵

吳德銓：獵問第三發。2015年上線的IPFS（星際文件系統Inter-Planetary File System）雖不是區塊鏈項目，作為一種類似HTTP的互聯網底層協議，在幣圈已被熟知。IPFS是點對點的分佈式版本文件系統，目標是為補充甚至取代互聯網目前的超文本傳輸協議，將所有具有相同文件系統的計算設備連接在一起，用基於內容的地址替代基於域名的地址，只需要驗證內容的哈希，從而讓網頁速度更快、更安全、更健壯、更持久。IPFS沒有Token、不能挖礦，基於IPFS的Filecoin才是區塊鏈項目，才是Token。據稱，目前Filecoin的存儲成本是中心化存儲成本的1/3。

YottaChain與Filecoin等同類項目相比，擁有獨一無二的數據去重並加密的特性，那麼，是否具備完全的替代性？其他區塊鏈存儲項目，從技術和性能目標上是否還有競爭能力？

王東臨：剛才提到，區塊鏈存儲是“區塊鏈激勵的去中心化存儲”的簡稱，由去中心化存儲系統和區塊鏈激勵層兩部分組成。其中IPFS是去中心化存儲系統，FileCoin是其區塊鏈激勵層。IPFS/FileCoin是希望利用閒置硬盤空間，從而降低存儲成本，但是YottaChain能做到即使專門新購存儲礦機，也能比中心化存儲便宜很多。

IPFS/FileCoin是區塊鏈存儲的旗艦項目，和YottaChain是一路同行的同道人，不是競爭替代關係。我們一起和中心化存儲才是競爭替代關係。

現在區塊鏈存儲的市場基本上是零，中心化存儲將近千億美元，所以競爭主要發生在與中心化存儲之間，而不是區塊鏈存儲之間。我們關注的是與中心化存儲相比是否有足夠的競爭力，其它區塊鏈存儲項目都是友軍。我經常說的話是：同行（hang）是同行(xing）。等顛覆了秦王朝，才談得上劉邦項羽競爭。現在大家都是農民起義軍，無非是他在美國起義，我在中國起義。

IPFS更多面向CDN市場，YottaChain更多面向持久化存儲市場，定位上是有些差異的。YottaChain獨家的“加密去重”技術，對整個行業都非常關鍵，可以說是決定性技術。但IPFS/FileCoin為了繞開這個問題，定位於網頁這種公開數據，而不是用於個人企業數據，這也是因為技術上的差異而產生的市場差異。

YottaChain注重數據安全性，注重數據可靠性，注重企業應用無縫對接，主要面向持久化存儲市場；IPFS/FileCoin主要面向CDN市場，對數據安全性沒有要求，數據可靠性也要求低。

吳德銓：持久化存儲這塊，個人的需求場景如何？是否有付費應用潛力？

王東臨：那是我們的用戶的事情，現在已經有云盤廠商願意在YottaChain上提供服務，收費還是免費，就看他們的運營策略了。反正他們是必須給我們的存儲礦工付費的，但這個費用比自己建存儲或者賣阿里雲存儲都低很多。

個人付費使用也是可以的，相當於一個小B了。YottaChain的存儲服務相當於AWS、阿里雲的對象存儲服務，有等同替代關係，一般不是給C端用戶使用的。

DApp若用 炒RAM的要哭了

吳德銓：獵問第四發。目前一些主流區塊鏈上可存儲的數據量很有限，阻礙了分佈式商業應用的開發部署，因為傳統區塊鏈是單機存儲架構，存儲容量受單機存儲上限的限制。截至2018年5月，比特幣一個完整節點的數據存儲達到210G，以太坊達到1T。同構多鏈架構的迅雷鏈在探索區塊分區模式解決鏈上數據存儲擴容問題。那麼，如YottaChain的區塊鏈存儲系統是否能夠幫助主流公鏈解決存儲需求？YottaChain公鏈又是如何解決自身的數據存儲問題？

王東臨：雖然說YottaChain目前主要面向企業存儲用戶，但也同樣是可以為其它公鏈服務的，甚至可能服務起來更合適。只是因為現在區塊鏈上的數據量還是少，相當於5歲的童養媳，等她長大了娶她當老婆還早，所以才先追求有現成市場規模的企業應用大姑娘。

但作為區塊鏈從業人士，希望區塊鏈行業發展越來越好，越大越大，早日超過中心化應用。我們也願意為此做出一些貢獻，例如解決公鏈的存儲問題。

具體方法是這樣的：在公鏈的區塊中，可以只存一堆交易（例如1億筆交易）的hash值，然後指向YottaChain上的一個文件，這個文件記錄了所有的交易記錄。這樣就可以將區塊的大小一下降到最小，不管有多少筆交易，只要幾百字節就夠了。

還有公鏈上的DAPP也同樣可以利用YottaChain提供的大容量廉價存儲服務，只是炒RAM的人可能要哭了。

YottaChain自身的數據也是利用了數量眾多分散的存儲節點，以抵抗各種故障。我們目標是建立規模浩瀚、覆蓋全球、原子彈炸不壞、黑客偷不走、低成本的存儲池。

Yotta是公制的最大單位，目前全世界的數據總量大約在0.01 Yotta左右，在我們的有生之年會發展到Yotta級別，希望那時YottaChain也能達到Yotta級別，能夠承載全人類的數據總量。

自修復存儲保證數據可靠性

吳德銓：獵問第五發。數據安全是核心訴求，極端情況下如微型核爆、石墨炸彈等，對物理特徵仍然完好的存儲設備中的數據是否會造成損毀？區塊鏈存儲系統在設計存儲節點分佈時，是否需要考慮分散化（如同城存儲需求匹配同城多個就近節點，特殊情形下有數據安全風險）？如需地理分散以確保數據安全，那麼，與Filecoin等去中心化存儲的就近分配資源原則是否矛盾？

王東臨：就近分配存儲是CDN市場的需求。CDN不需要保證數據不丟，大不了數據回源，但是比較看重離用戶近，帶寬好。持久化存儲則數據可靠性第一位，最好是遇到各種災難都不會丟數據。這是不同的應用場景，也就需要不同的調度策略。

FileCoin主要面向CDN市場，所以講究就近分配。YottaChain首攻持久化存儲市場，所以講究分散化存儲。

要想數據不丟，簡單說有三點：1、數據要分散存儲，儘量實現故障域隔離；2、任何一個存儲節點出現故障（不管是某一塊數據損壞還是整個節點全部down了）都要及時發現；3、對損壞的數據要及時重建。

這樣就可以構建一個具有自修復能力的存儲系統，保證數據可靠性。世界上最難摧毀的不是堅固的堡壘，而是有自修復能力的組織。你看施瓦辛格打不死的液態金屬機器人就是類似的，不是堅硬得子彈打不穿，而是打成多少洞都能自我修復。

假設，廣島被原子彈摧毀幾個小時後，廣島的1000個存儲節點上的數據就在全球其它國家的十萬個節點重建完成，這樣的存儲系統就是原子彈炸不壞的。對於沒有完全摧毀的存儲節點，可以通過Hash值驗證來發現其數據是否完好，任何的存儲錯誤都能被迅速檢查出來，然後換節點重建。所以不僅不怕原子彈，也不怕石墨炸彈。

順便說一下，你說的這個不是數據安全，是數據可靠性，是durability，不是security。真正的數據安全（security）是指數據不會被偷，像陳冠希那樣，數據還在，沒丟，但是被偷走了。

吳德銓：專業上的安全概念。

容災備份78%需求未被滿足

吳德銓：獵問第六發。Filecoin的經濟模型是礦工用低於成本的價格將存儲空間賣給用戶，通過幣價的增值來填補中間的差價並實現盈利。您認為，Filecoin是價值支撐加上信心共識，尚未完全擺脫空氣幣的特徵，其幣價一部分靠價值支撐，另一部分仍然屬於空氣幣成分。而YottaChain與其他項目有一個本質區別，最終是由用戶買幣來使用服務，而不是像其他幣那樣炒來炒去。並且，目前已經有一些有意向用戶，等測試網上線後，他們會使用YottaChain的存儲服務。

請問，這些意向用戶有什麼樣的需求特徵？經濟模型具體如何設計的？普通個人無法參與貢獻資源挖礦，去中心化存儲需求也有限，似乎還是隻能參與炒幣？

王東臨：這些意向用戶的需求特徵是：對數據可靠性敏感，對價格敏感，對性能不敏感，對品牌不敏感，還有一點就是數據存儲量非常大。

典型場景是容災備份。容災備份數據存儲量大，作為second storage而不是生產系統，對品牌不敏感，因為平常不啟用所以很多用戶對性能不敏感（RPO RTO要求非常高的用戶對性能也敏感，但只佔極少數）。

因為DR（容災備份）主要是滿足合規性要求，平常一般用不上，對很多用戶都是納入到合規成本中，所以對成本敏感。

吳德銓：細分市場很精準。

王東臨：DR市場規模也不小，也將近百億美元了。現在DR太貴，影響了市場普及。YottaChain加入進來後，與雲災備技術相結合，可以將DR成本迅速降低到十分之一，市場規模有望大幅度增加。

Gartner以前有一個統計，有DR剛需的用戶只有22%滿足了DR需求，還有78%沒有滿足。我們的目標是不僅讓剩下的78%能買得起DR，連非剛需用戶都願意買，就當買一個保險一樣，成為標配。

商業模型設計是通過系統設計全局優化將成本降到最低，與中心化存儲的價格相比有巨大的margin，從而可以合理地將這個margin的利益分配給礦工和用戶，讓用戶節省大量成本，礦工掙大錢。

迴歸商業本質的要害是打造人人都受益的商業閉環，而不是依賴低於成本銷售。普通個人用戶可以通過家庭存儲礦機參與挖礦的，但這個設備可以很便宜，就像機頂盒那樣，買一個，接上電源和網線，然後啥都不管，就可以挖礦掙錢。

其實個人用戶的存儲需求也是有的，例如手機上的照片視頻，所以也有一部分是自用。

吳德銓：企業用戶不參與挖礦的話，只能買幣付費？幣價炒高之後成本需要權衡？

王東臨：我們有機制可以讓用戶的成本得到控制，同時還不影響幣價炒高，這就是我們做雙層通證的經濟模型的緣由。一層資源通證是錨定存儲空間的，購買力緩慢上升（跟著去重係數走）；另一層流通幣數量有上限，但系統規模擴大時，每個流通幣能換到的存儲空間變大，價值就變大。

吳德銓：存儲空間價格跟幣價脫錨？

王東臨：流通幣YTA的價格炒高了，只要YTA能多換一些資源通證HDD，用戶最終購買存儲空間的價格並不受影響。YTA和HDD是在內部交易市場上浮動匯率交易。

吳德銓：有意思。跟上期獵問的bizkey一樣，都是雙通證模型。

王東臨：基金會將在必要時候入市調節YTA/HDD的匯率，使得每GB成本控制在一個特定範圍之內。每GB價格太高了，影響用戶利益；太低了影響礦工利益。系統會有一個參數，定出價格的上限和下限，超過該範圍就自動調節YTA/HDD的匯率。

吳德銓：基金會具體怎麼操作？

王東臨：當然也是市場化方式調節，通過買進賣出來調節。不干預YTA價格，干預YTA/HDD的匯率，賣YTA買HDD，或賣HDD買YTA。當GB價格回到預定價格範圍內就停止公開市場操作。這個干預將寫在代碼裡，是自動執行的。

價格區間則由社區治理委員會共同決定，給出平衡用戶利益和礦工利益的合理價格區間。反正我們比中心化存儲的成本低非常多，所以有足夠的空間來使存儲用戶和存儲礦工都受益。

吳德銓：那莊家不高興咋辦？

王東臨：莊家可以去炒YTA。交易所的YTA/USDT是交易所二級市場操作的，系統只管控YTA/HDD的內部交易市場匯率。而且即使是在這個受管控匯率，也是有上限下限，在此區間也是市場化操作的，超出區間才有“央行”入市干預。

所以既不影響莊家在二級市場炒YTA，還能保證用戶用穩定的低價購買存儲空間。

比特幣是隱形中心化治理

吳德銓：獵問第七發。您曾認為EOS的治理機制不健全，或者說是非常不健全，只做到了10%的程度，比沒有好一些。YottaChain的治理機制將如何設計？區塊鏈項目的治理機制怎樣是比較理想的？

王東臨：剛才也略微提到了治理機制。我認為公鏈的技術、商業模型、經濟模型和治理機制都很重要。治理機制最重要的就是解決誰定規則，規則怎麼執行，不執行怎麼辦的問題。例如，比特幣的治理機制其實是隱形的中心化治理，由Core開發組來定規則，其它角色可以用腳投票來制衡，但這個制衡非常弱。

EOS有一個憲法，有超級節點，但並沒有明確的機制解決這幾個核心問題。EOS憲法並沒有涵蓋必須涵蓋的問題。

YottaChain在這幾個核心問題上有了一套初步完整的方案設計。包括全民選舉的治理委員會來定規則，以及一整套完整的機制，保證定出來的規則能變成合格的代碼，並得到執行。

凡是能解決剛才說的幾個核心問題的區塊鏈的治理機制，就是理想的治理機制。前不久所謂比特幣擴容的傳聞，其實就是比特幣治理機制不健全的一個體現。這件事暴露了一個問題：誰來定規則？僅僅靠Core開發組的自律是否靠譜？

缺乏規則制定的元規則，缺乏保證元規則能執行的程序，就不是一個好的治理機制。

POC挖礦的硬盤空間也是浪費的

吳德銓：獵問第八發。POC容量證明共識機制最近在礦圈引起熱議。2014年6月12日，Burst項目上線，POC共識進入大家視野，但並沒有如POW機制那麼受到關注。2018年，由Filecoin引發的硬盤挖礦熱潮，以及BHD項目上線，POC共識機制開始逐漸引起礦圈關注。您怎麼看待這一現象？YottaChain的共識機制是什麼樣的呢？

王東臨：雖然都是用硬盤挖礦，但POC並不是區塊鏈存儲，BHD也更像資金盤遊戲。FileCoin是PoSt共識，並不是POC。POC挖礦的硬盤空間也是浪費的，不產生價值。

FileCoin最偉大之處是改變了挖礦的模式，從損耗資源挖礦變為共享資源挖礦，實現健康良性發展，以及利他即利己的哲學。POC還是損耗資源挖礦的模式，顯然是不如FileCoin的。這也是FileCoin當初受追捧的重要原因之一。

很多人知道FileCoin是因為ICO，因為取代http的口號，但我認為改變自殘式的挖礦模式才是FileCoin的最大貢獻。

吳德銓：您首創的“自殘的天津混混”比喻，太生動了。摘錄一下：

“別人打架是打對方，天津混混打架是打自己。”

“去年，有網友爆料：一頗有古風的天津混混，約莫五十多歲，赤膊，精瘦，花白鬍子，胸前繡龍，一嘴‘介尼瑪’。這位爺開始是嫌餃子館門口一賣烤冷麵的攤子佔道經營，擋住道了，讓人家撤攤，人家當然不樂意了。大爺也真不含糊，二話沒有，拎起一啤酒瓶子就幹碎在自己腦袋上，當時血就下來了，然後一聲大吼——‘走不走!’看這陣勢，賣烤冷麵的也是二話沒有，麻溜兒推車走人了。”

“這是典型的天津混混，打不死你，我嚇死你。但這些爺們做夢也想不到，會有人將他們的‘優良作風’發揚光大。從比特幣開始，大家比拼消耗自己的資源，誰夠狠，誰消耗的資源最多，誰就是大爺，就可以得到比特幣的地盤。天津混混們搶地盤，分個輸贏就都撤了，但比特幣世界比這還狠，這樣的自殘遊戲日復一日，規模越搞越大，估計就算最正宗的天津混混也看不懂了。”

王東臨：我在南開上的學，所以對天津有一定了解。

YottaChain的共識機制也是和FileCoin類似的，以共享資源的挖礦模式。但是FileCoin的共識機制難度有點高，不利於工程實現。

YottaChain的共識機制大大簡化了，充分利用了YottaChain數據存儲機制的優勢（每個數據分片非常小），從而可以用非常簡化的方法來達到同樣目的。這就是YottaChain對存儲礦機的要求非常低的重要原因之一。

我們計算過，一個存儲礦工如果要作弊的話，大約只有幾百萬分之一的概率能夠活過一天時間。所以，這種改良後的共識算法也足夠有效。

我們還沒有命名我們的共識算法，內部稱為改良心跳法。具體算法不同，但原理都相似，都是驗證存儲礦工是否真的存了那麼多數據，數據是否都完好無損。

今年是區塊鏈存儲元年 明年爆發

吳德銓：獵問第九發，最後一發。從storj等較早的去中心化存儲平臺運營情況看，目前區塊鏈存儲實際應用需求還極為有限。您認為，存儲市場的核心痛點是什麼？哪方面的需求將率先引爆區塊鏈存儲的商用價值？區塊鏈存儲的爆發窗口大概是什麼時候？

王東臨：從區塊鏈進入到存儲行業，和從存儲行業進入到區塊鏈行業，這是有區別的。缺乏行業背景的創業者，很難對接企業應用市場的。

區塊鏈存儲的實際應用需求是非常龐大的，但前提是要比中心化存儲更好更便宜，而且要保證安全性，才能讓個人企業數據放心地保存。可靠性、安全性、成本這三點如果做不好，那就缺乏商業價值。

所以，與企業應用的無縫對接、可靠性、安全性、成本四點是決定性的，也就是你說的核心痛點。做不好這四點，勢必就難以撬動市場。storj等項目是不錯的先驅，但沒做好這幾點，所以沒能撬動市場。

最有可能率先引爆商業價值的，就是容災備份市場。按照今年上線測試跑通，小規模應用計算，明年應該是爆發之年。

今年是區塊鏈存儲元年，幾個明星項目上線運營，帶動區塊鏈迴歸價值的潮流，明年是爆發之年，預計是這樣。畢竟B端業務不像C端那樣快，需要一個過程。

吳德銓：拭目以待，樂觀其成，恭喜發財。

王東臨：我是想透了才開始做了，沒想清楚就做的話，怕做成騙子泡沫項目了。

吳德銓：很棒，感謝王總對獵問的精彩回答！下面是自由交流時間，機會難得，歡迎踴躍發問，有機會入選精彩提問！

社群問答：不拼性能 拼可靠成本安全

@Jimmy王運嘉：去中心化的碎片式存儲有個共同的問題：就是如何保證存儲同一碎片的節點永遠至少有一個在線?

王東臨：首先，我們是用冗餘編碼來做的，N+M的設計，允許同時掉線M個節點。其次，我們會要求所有存儲節點都必須7x24在線，有抵押，不滿足條件會被沒收抵押的。再次，隨時檢查監控，一旦發現有一個節點不在線，馬上找其它節點重建其數據。

@Jimmy王運嘉：7*24在線，這個要求會不會太高了？

王東臨：不高，現在至少有幾十萬臺存儲礦機都能做到。

@Jimmy王運嘉：可是，節點也會宕機的。

王東臨：宕機就重建。

@Jimmy王運嘉：宕機就不再是7*24在線了，對不?重建的機器來自何處?

王東臨：假設重建需要5個小時，只有第一個節點宕了，在重建完成之前第二個節點又宕了，然後在這5小時之內又連續宕了M個節點，這時還沒事，在5小時內再宕第M+1個節點時，才會丟數據。這個概率應該可以忽略了，原子彈爆炸都不會這麼糟糕。

7x24在線指的是按照7x24在線來設計和運營，故障除外。本身做N+M冗餘存儲的目的就是實現對各種故障的容忍。

@Jimmy王運嘉：可是，管理碎片的數據庫可就大了去了。

王東臨：還好吧，元數據大約佔1%吧。我們都估算過，完全在可以接受的範圍內。

@Jimmy王運嘉：N：正常的存儲節點，M：備份節點，對不？

王東臨：N是還原數據所需要的數據分片的數量，M是冗餘數量。每個數據分片存一個存儲節點。

@Jimmy王運嘉：目前，N是多少？M是多少？

王東臨：N取決於文件大小，我們是固定數據分片的大小，根據文件分塊大小來計算N的數量。M為可以容忍的同時宕機節點數量。

@Jimmy王運嘉：一個分片多大？

王東臨：這個參數還沒最後定，M可能在10-20之間。一個分片大小也沒最後定，可能是16K。我們甚至考慮過4K。

@徐棟：如果一個原文件本身只有4k呢？

王東臨：那就自動改成副本模式。假如M=16，則17個副本。

@Jimmy王運嘉：所以，文件大小：n，分片大小：p，N=n/p，對嗎？

王東臨：大體上如此，但還要分塊。最大支持128T大小的文件。大文件先分塊，每塊再做冗餘編碼。

@徐棟：最終存儲可靠性要靠M、每個節點的可靠性、自我恢復的策略綜合來決定？

王東臨：差不多是這樣。其實存儲節點分配算法也很重要，儘量實現故障域隔離。

@徐棟：如果要做到9個9的可靠性，需要多少冗餘？

王東臨：9個9很容易吧，中心化存儲都能做到。我們是要做到15個9，比你的指標要高100萬倍。

@徐棟：如果都是9個9，您的方案比一般中心化存儲要少多少冗餘？

王東臨：跟三副本比肯定要少很多，但中心化存儲也可以用EC碼來降低冗餘。我們的優勢在於地理位置分散來實現更好的故障域隔離，數據去重等降低成本的方式。

@徐棟：感覺區塊鏈存儲是要在成本、可靠性、性能、信任，這四個要素間取得平衡。

王東臨：性能是沒法跟中心化存儲比的，主要還是在可靠性和成本上的優勢，然後安全性要求更高，必須滿足。

@Jimmy王運嘉：我最後一個問題：節點帶寬的要求是？

王東臨：帶寬需求取決於應用場景。做持久化存儲用，帶寬要求不高，家庭用戶企業用戶都可以滿足；在CDN用就要求比較高，建議託管IDC。

@徐棟：我們在做一些工作，讓分散的數據可以高效地被訪問。當M越大，性能越好。有時間咱們可以當面交流。

王東臨：好啊，可以一起搞。

@徐棟：期待！

@劉曦子：王總對於下面的問題是如何考慮的。YottaChain對不良信息數據、非法信息數據上鍊存儲會進行審核處理嗎（因為某種程度上說，上鍊信息不可篡改，所以需要審核。當然上鍊的可能是哈希）？是人工審核還是技術手段審核？或者說是否有刪除手段？如何滿足合規要求（針對近期網信辦的區塊鏈信息服務管理規範）？

王東臨：這個問題也有設計，可以在監管要求和用戶利益中取得較好的平衡。但具體方式就不便公開透露。

吳德銓：數據不是被加密的嗎？不被讀取的話，沒有明文審核問題？

王東臨：對，不存在明文審核問題。任何情況下，滿足監管要求也不會讓用戶的數據暴露給其他人，除非用戶主動授權。所以我說是一個很好的平衡，我們設計系統就經常需要在各種因素中平衡。

吳德銓：感謝YottaChain創始人、中國十大青年科學家、密碼學分佈式存儲專家王東臨先生做客獵雲財經獵問·創世相對論，在區塊鏈存儲的商用上分享了很多精彩見解和豐富的實踐經驗！謝謝各位參與獵問對話，下期見！晚安！