辽和金真的比匈奴和突厥还要强吗?

旧颜消失殆尽丶


时代背景和周边势力不同,我的个人观点认为金国要比匈奴和突厥强,辽可能跟匈奴和突厥势力相当。

一 辽国

契丹源于东胡鲜卑,与同样说蒙古语的室韦、库莫奚是同族异种。唐朝唐太宗在契丹人住地设置松漠都督府,酋长任都督并赐李姓。

五代时契丹迭剌部的首领耶律阿保机乘中原内乱统一各部,取代痕德堇可汗后于907年2月27日即可汗位。他先后镇压了契丹贵族的叛乱和征服奚、室韦、阻卜等部落,并且握有蒙古地区的产盐区,在军事与经济方面都十分强盛 。公元915年耶律阿保机出征室韦得胜回国,但被迫交出汗位,不久他在滦河边建设了一座仿幽州的城郭。916年3月17日耶律阿保机建立契丹国,即辽太祖。

辽朝(907年—1125年)是中国历史上由契丹族建立的朝代。907年,辽太祖耶律阿保机成为契丹部落联盟首领,916年始建年号,建国号“契丹”,定都上京临潢府。947年,辽太宗率军南下中原,攻占汴京,耶律德光于汴京登基称帝,改国号为“大辽”,改年号为“大同”。983年复更名“大契丹”。1007年辽圣宗迁都中京大定府。1066年辽道宗耶律洪基复国号“辽”。1125年被金朝所灭。辽国共传九帝,享国二百一八年。

辽强盛时期疆域东到日本海,西至阿尔泰山,北到额尔古纳河、外兴安岭一带,南到河北中部的白沟河。辽崛起于太祖耶律阿保机,兴盛于辽圣宗,走向衰败在辽道宗。

二 金国

金朝(1115年-1234年),是中国历史上由女真族建立的统治中国北方和东北地区的封建王朝,女真族首领完颜阿骨打所建。西边与西夏、蒙古等国接壤,南边与南宋对峙。共传十帝,享国119年。

金国是一个征服王朝,先后灭掉了辽国和北宋。1114年,金太祖完颜阿骨打统一女真诸部后起兵反辽。于翌年在上京会宁府(今黑龙江哈尔滨阿城)立国,国号金,建元“收国”。并于1125年灭辽朝,1127年又发动靖康之变灭北宋。1130年,宋高宗赵构向金帝上降表称臣,南宋成为金朝属国。1153年,海陵王完颜亮迁都中都(今北京)。金世宗、金章宗统治时期政治文化达到巅峰,金章宗在位后期急剧由盛转衰。金宣宗继位后,内部政治腐败、民不聊生,外受大蒙古国南侵,被迫迁都汴京(今河南开封)。1234年,金在南宋和蒙古南北夹击下覆亡于蔡州。

金朝鼎盛时期统治疆域包括东北、华北、关中以及俄罗斯远东地区。南至大散关至淮河一线,与南宋对峙;西北与西夏并立;东北地区达外兴安岭,东临日本海。

三 匈奴

古代蒙古高原游牧民族,兴起于今内蒙古阴山山麓,他们披发左衽。《史记》记载匈奴影响了当时的中国的历史进程。

公元前3世纪匈奴统治结构分为中央王庭、东部的左贤王、和西部的右贤王,控制着从里海到长城的广大地域,包括今蒙古国、俄罗斯的西伯利亚、中亚北部、中国东北等地区。

战国末年,赵国名将李牧出动战车1300乘、骑兵13000人、步兵5万、弓箭手10万,与匈奴会战,大破匈奴十余万骑,从此匈奴十余年不敢南犯。

秦始皇统一中国后,公元前215年,命蒙恬率领30万秦军北击匈奴,收河套,屯兵上郡。“却匈奴七百余里,胡人不敢南下而牧马”(《过秦论》)。蒙恬从榆中沿黄河至阴山构筑城塞,连接秦、赵、燕5000余里旧长城,据阳山逶迤而北,并修筑北起九原、南至云阳的直道,构成了北方漫长的防御线。蒙恬守北防十余年,匈奴慑其威猛,不敢再犯。

公元前215年,匈奴被蒙恬逐出河套以及河西走廊地区。

冒顿是匈奴头曼单于之子。当其为太子时,头曼单于欲立所宠阏氏(匈奴皇后)之子为太子,将冒顿派往月氏(西域游牧部落)为质,随即发兵攻打月氏。月氏恼怒,欲杀冒顿,冒顿闻讯,盗得好马,逃回匈奴。头曼单于见其勇壮,乃令其统领万骑。但冒顿已对头曼单于不满,他将所部训练成绝对服从、忠于自己的部队,为政变谋位作准备。他制造了一种名鸣镝的响箭,规定:鸣镝所射而不悉射者斩。出猎时,他射出鸣镝,随从有不随鸣镝射往同一目标的皆斩。而后,他用鸣镝射自己的宝马,左右有不敢射者,也被立斩。进而,他又用鸣镝射自己的爱妻,左右仍有不敢射者,又被斩杀。后来,他以鸣镝射头曼单于的宝马,左右无一人不射。冒顿知部下绝对忠于自己了。在一次随父头曼单于出猎时,冒顿用鸣镝射头曼,左右皆随之放箭,射杀头曼。随后,冒顿又诛杀后母及异母弟,尽杀异己之大臣,自立为匈奴单于。

冒顿单于继位后,开始对外扩张。在大败东胡王之后,随即并吞了楼烦、白羊河南王(匈奴别部,居河套以南),并收复了蒙恬所夺的匈奴地及汉之朝那、肤施等郡县。并对汉之燕、代等地进行侵掠。向西进击月氏,老上单于继位后,大败并杀死了月氏王,迫使月氏向西域迁徙。北方及西北一带的丁零、浑庾、屈射、鬲昆、薪犁等部族先后臣服于匈奴。

西汉初期的匈奴国的全盛时期从公元前176年至公元前128年(共48年)。在伊稚斜单于时期,国力被汉军打击由盛转衰。

四 突厥

现在的“突厥”并不是一个单一民族,而是语言属于突厥语族的各个民族的统称,大多是历史上受突厥人统治或者突厥化的其他民族,以及古代突厥人的后裔,主要民族有土耳其人、土库曼人、哈萨克人、鞑靼人、雅库特人、吉尔吉斯人、撒拉尔人、阿塞拜疆人、乌兹别克人、巴什基尔人、楚瓦什人、图瓦人、阿尔泰人等。

突厥是历史上活跃在蒙古高原和中亚地区的民族集团统称。540年,突厥这个词开始在中国史册出现。

突厥汗国(552年~630年,682年~745年)是六世纪中叶在漠北崛起的由突厥人建立的以游牧为主的部落联盟国家。583年因隋分化离间突厥分裂为东突厥、西突厥,并分别在630年与657年被唐灭亡,682年后突厥复国,共立国193年,曾对东魏、西魏、北齐、北周、隋、唐等朝造成很大威胁。


时时乐天天乐


辽和金的强大,是相对于军力弱小两宋而言的,而当蒙古崛起之后,无论是金朝、西辽还是南宋,全部灰飞烟灭。

1,许多人认为辽金的发展阶段更高,但其实游牧民族的战力其实是随着汉化而减弱的

诚然,匈奴和突厥都处于部落联盟阶段,而契丹和女真已经建立了类似于两宋的国家。但在冷兵器时代,战斗力从来不是以文明程度和综合国力来评估的,否则我们便无以解释游牧民族大多数情况下比农耕民族更善战。

女真不满万,满万不可战。

这句话适合完颜阿骨打起兵之初的女真人,而当女真人按照中原王朝的模式建立政权,也就是汉化后,战斗力却大幅下降。

女真灭契丹,蒙古灭女真,其实也是游牧民族击败农耕定居民族的例子,这一点,也说明发展阶段更高并不意味着战斗力更强。

同样,蒙古人的巅峰战力也是在游牧阶段造就的。

2,匈奴和突厥的强大,正是因为其一直处于游牧阶段

匈奴对农耕世界的威胁不止是两汉,公元91年北匈奴西迁之后带动了整个游牧世界的西迁,冲击着从中国到欧洲的整个农耕文明世界。

而留在大漠的匈奴人则加入了鲜卑族,依然是中原王朝最大的威胁,内附的南匈奴人甚至还灭了西晋,导致了华夏的第一次衣冠南渡。

当鲜卑人成为我国的北朝之后,大漠草原的主宰则变成了突厥人。

突厥人最强之时,中原各大势力纷纷对其称臣,包括李渊。

与匈奴相似,突厥的强大同样表现为其对农耕世界冲击的世界性。突厥被唐朝击败后西迁,之后主宰了阿拉伯帝国(黑衣大食),即塞尔柱帝国。塞尔柱帝国,在小亚细亚击败拜占庭帝国后又引发了两百年的十字军东征。

同时,突厥人还开启了中亚、西亚的突厥化历程,帖木儿帝国由突厥化的蒙古人帖木儿所建,奥斯曼帝国便是塞尔柱帝国演变而来。

所以,匈奴和突厥的影响都是世界性的。

3,与辽金不同,匈奴和突厥面对的是汉唐

强汉盛唐,绝非虚名。

汉驱匈奴,唐灭突厥,并非因为二者太弱,而是因为汉唐军力的强大。因为汉唐军事上的成就不只是体现在对匈奴和突厥的战争上,还有对朝鲜、越南、西域的开拓之功,还体现在汉之卫霍,唐之二李这样的绝世名将。

辽才北宋,金灭北宋,并不只是因为辽金的强大,更主要的是因为宋朝军力的弱小。宋朝军力之弱不仅体现在无法战胜辽金,还有宋仁宗时期三次被李元昊击败,导致了西夏的独立。

契丹人、女真人,甚至蒙古人,如果遇到的不是两宋,而是巅峰时期的汉唐,那么成为下一个匈奴和突厥的可能性会很大。

因此,我认为契丹和女真其实并不比匈奴和突厥更强大,而是遇到了并不强大的中原王朝――两宋。


心向青山


辽和金比匈奴突厥强?匈奴和突厥听到这个话会被气死!

实际上,匈奴和突厥是非常强大的存在。

先说匈奴:强大的匈奴,差点让汉朝社会崩溃

匈奴大概在战国末期逐渐强大起来。战国七雄时,面对匈奴的主要是北方赵国。赵国的名将李牧,就在在对抗匈奴时成名。李牧筑好烽火台和要塞,看到匈奴人来就躲避。这样匈奴无所获、赵国也无所失。

后来李牧看时机成熟,出动战车1300乘、骑兵13000人、步兵5万、弓箭手10万,与匈奴10万余骑大战,结果大破匈奴,从此匈奴十余年不敢再来犯赵国边境。

秦始皇统一天下之后,派蒙恬率30万大军驻扎在北边。前215年,蒙恬把匈奴逐出河套以及河西走廊地区。之后,长城加上秦朝大军,才稳固住北境。

到了汉朝刘邦时,大汉天子以为自己很厉害,率32万大军出征匈奴;结果冒顿单于出动40万大军,把刘邦围在了白登。

匈奴从此时直到汉武帝时期,一直控制着广大的北方草原,并收复了被蒙恬夺回的河套、河西走廊等地,还控制了西域,月氏、丁零等部族全都臣服于匈奴。

汉朝一直要隐忍积累70余年,才能反击匈奴。而反击的最后结果是:汉朝民生凋敝、户口减半,社会几近崩溃。可见匈奴之强。

可是,匈奴并不是被消灭了,他们被打得向西跑了。匈奴一路向西,在中亚、西亚、东欧建立了一系列政权。把罗马帝国打崩溃、被欧洲人称之为上帝之鞭的阿提拉,就是被汉朝赶跑的匈奴人。

再说突厥:曾经大军直抵长安,如入无人之境

一直骚扰北魏的柔然人,很厉害。但是突然就被突厥给消灭了。随后突厥建立了汗国。

当隋朝于公元581年建立后不久,突厥因内讧而分裂为东西两部。隋朝那么强大,对突厥始终采取守势。

到隋炀帝时,爱巡游的杨广于公元615年到了雁门,却被突厥始毕可汗的十万骑兵包围。隋炀帝被困,最后派人求救于和亲的义成公主,才得以脱身。

唐朝建立之初,突厥趁中原久经战乱国力衰弱之际,连年进扰内地,掠夺人口和财富。东突厥颉利可汗曾亲率大军15万攻入并州,掳男女5000余口;又曾率骑兵10余万大掠朔州、进袭太原。

公元626年,唐太宗李世民刚刚即位之时,突厥率兵20万,竟然直抵长安城外渭水便桥之北,距长安城仅40里,京师震动。唐太宗设好疑兵之计后,亲自只身到阵前与颉利对话,最终颉利见唐军军容威严,又见太宗许以金帛财物,随后双方结盟,突厥退兵。

三年之后,公元629年冬,唐太宗命李靖率十万大军出击,攻灭了东突厥汗国。

公元657年,唐高宗命苏定方率大军西出,一举消灭西突厥汗国。

与匈奴人一样,突厥人并没有被消灭。他们一部分在武则天时期又复国了,史称后突厥汗国,一直骚扰大唐几十年。而还有一部分突厥被打的西迁了。他们一路向西,与匈奴人类似,在中亚西亚打败了当地政权,建立了一系列王朝,比如伽色尼王朝(其首都即今阿富汗的加兹尼)、塞尔柱王朝、奥斯曼土耳其帝国,等等。

因此,突厥的强大也不是凭空说的。

辽和金:运气占了很大比重,赶上了中原国力衰弱和主动衰弱的时候。

辽和金的情况简述一下。

契丹人一直依附于大唐,在唐末时逐渐统一,唐亡才敢称可汗。后来的情况大家知道了,中原陷入大战,五代继起,边境地区无暇顾及,辽才趁机向中原进展。石敬瑭向契丹求援割让幽云十六州,辽朝出动的军力是5万人,明显比匈奴突厥的规模小多了。到后晋石重贵不愿受屈辱时,辽攻入中原,但是根本站不住脚,不久被赶出。

后来辽安于草原和幽云十六州,没有南侵。

金一开始的力量则更小。金原本依附于辽,在举兵反抗夺取了辽的宁江州、黄龙府等地之后,辽天祚帝率70万大军来镇压金人。金人很害怕,完颜阿骨打拼命动员的最大兵力,你猜是多少?只有2万人。按照当时全民皆兵的情况,金不过2万户10万余人而已。这与匈奴突厥动辄10万大军相去甚远。

但是,啥都挡不住运气好。

辽士气低落、军无斗志,70万人被2万人追着打,如砍瓜切菜一般。经过护步达冈之战后,辽从此衰落,很快被灭。辽人也西逃了,他们建立了西辽政权,直到成吉思汗西征才被消灭。

之后,自信而又急速膨胀的金,遇到了文弱不堪的北宋,一举而夺得了整个北中国。

但是,金始终没有像匈奴和突厥那样,能统治整个草原;相反,金从一开始就对草原上的蒙古力量(那时是分裂状态)取守势,金对蒙古修长城(金界壕),国策是“北守南攻”。

北宋和南宋,国力并不弱,无论是人口、经济、科技,都是全球领先的。但是,所有的力量都挡不住统治者的主观力量;赵宋统治者偏要崇文抑武、以文驭武,最终就空守着强大国力却不愿用出来,这就是主动衰弱。

说到结局,金被灭了就彻底灭了,没有向外扩展,这也是金弱于匈奴突厥之处。

结束语:

结论已经很明显了。

匈奴和突厥,“不幸”赶上了中国历史上最强的两朝,汉和唐,因此即使他们比契丹和女真强也没用。

而辽和金则“有幸”赶上了中国衰弱的时候,五代和宋。

从与中原对抗强度上、军队动员数量上、败后再发展等方面看,匈奴突厥是明显强于辽和金的。

因此,不是辽和金比匈奴突厥强,而是他们面对的中原对手不是一个级别。

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