元朝和清朝算外族入侵嗎?

天空之城234261171

首先我們要講明什麼是外族,西方列強與東洋倭寇等,這些個非中華民族血統關係的種族,是外族,在中國大地進行的掠奪戰爭,就是外族入侵。

在我國古代的北方,由於當時沒有嚴格的邊界,只是某一片的區域範圍,在那裡一些少數遊牧民族不斷繁衍融合與進化,不時的出現某一隻強大起來的遊牧民族,形成一個個地方政權,不斷的越過長城,來爭奪物產豐富的中原地區。

像最早的匈奴民族,不時的襲擾長城以南的廣大地區,與中央政權發生對抗,在中央政權的打擊下,一部分在歷上消失,一部分與漢族人融合,被當時的漢朝中央政權賜予劉姓。

在歷史上,只有蒙古族人和滿族人,成功的統一了全國, 而統一的方式並不是像今天進行全民公決,全民投票來決定是否有他們入主中原,來當中國的領導階層,而是採用了暴力與戰爭的方式。

暴力與戰爭就是對抗與反對抗,不論哪種對抗,自然都會出現大規模的殺戮, 而這些殺戮確實充滿了血腥,這些血腥的現實,被當時的文人墨客,站在不同的立場,進行的描述流傳至今。

首先,蒙古族人在全國建立的大元朝中央政府,為鞏固其統治地位,除了殘暴的統治,還有一些相應的政策。

蒙古族人建立起的元朝政府,最後也與其他朝代一樣,到了氣數,進行了政權更迭,被朱元璋建立起的明朝政府取代,最後蒙古族人撤回了漠北地區,形成了一個地方政權,直至滿族人在全國,建立起大清朝以後,才歸復中央政權管轄。

至於滿族人在全國建的起來的大清朝政權,與其他朝代一樣,也是釆用暴力在全國奪取的政權,他們的身份,只不過是一個少數民族,而與元朝相比只不過是多了一百七多
年的時間。

而這兩個少數民族,建立起來的中央政權,根本不存在像今天所用的名詞,什麼殖民統治,和外族的入侵。

漢族人有統治中國的權利,少數民族也有統治中國的權利。

不能認為元清是少數民族,我們就把殖民,與外族入侵的帽子扣在他們頭上。

而植民入侵就是當年的西方列強,與上個世紀的日本帝國主義!



趙志軍001

沒有爭議,毫無疑問,都算外族入侵。


蒙元、清朝在古代都非我族內,號稱蠻夷,如何不算外族入侵。

如果不算外族入侵,會有漢武大帝厲兵秣馬,衛青、霍去病踏破樓蘭山闕,追亡逐北,大破匈奴嗎?


如果不算外族入侵,會有你岳飛嶽爺爺的:“壯志飢餐胡虜血,笑談渴飲匈奴血。待從頭,收拾舊山河,朝天闕”的壯懷激烈嗎?


如果不算外族入侵,會有文天祥“人生自古誰無死,留取丹心照汗青”的慷慨就義嗎?

如果不算外族入侵,會有陸秀夫帶著幼帝投崖山自盡嗎,會有十萬軍民悲壯投海嗎?

如果不算外族入侵,會有明朝歷代“天子守國門,君主守社稷”的傳承祖訓嗎?

如果不算外族入侵,只是民族融合,那不就不用抵抗,直接開門揖盜,引狼入室得了。


如果不算外族入侵,會有蒙元北方大批屠城,殺得十世九空,萬里無人煙

嗎?

如果不算外族入侵,會有元入主中原,將中原漢族定為四等民族嗎?

如果不算外族入侵,會有揚州十日,嘉定三屠嗎?

如果不算外族入侵,會有中山先生和無數仁人志士矢志要完成的“驅除韃虜,恢復中華”嗎?

現在有的人數典忘祖,口出狂言,顛倒黑白,民族要團結不錯,我中華民族從來不會主動對其他民族枉動干戈,但並不意味著忘記歷史,顛倒是非,連自己的祖宗是什麼都忘得一乾二淨,大概是好了傷疤忘了痛!

你去問問老祖宗,問問老祖宗答不答應!


別忘了,至今還有某某人念念不忘要分裂出去呢!


蒙元、滿清,我們古時何嘗不是包容著他們,可狼是養不熟的,它力量強了反過來就會咬你一口,咬得你遍體鱗傷,這在當時何嘗不是外族?


蒙元、滿清從來就是外族,只不過新中國成立後才完成融入進中華民族的大家庭中,今天我們是相親相愛的一家人,我們也希望永遠是相親相愛的一家人。


八零印記

中華民族經過幾千年的發展壯大,是中華文化的強大和包容的結果,也是在中華大地上各民族不斷融合的結果。

對待歷史,要用歷史的眼光來看待,在中國歷史上乃至中華文化傳統上,華夏正統一直是主流,但對於外族,也就是我們大家庭中的少數民族,只要是認同華夏文化,當然也包容各民族自己的文化傳統,那麼無論哪個民族都會被接納為中華民族的一部分。這個觀點是現代的歷史觀,但不是歷史當時的觀點。

元朝的建立,是蒙古族或蒙古人侵略並佔領中原之後,取代宋朝而建立的一個新的政權,無論這個政權執政的基礎是什麼,事實上的外族入侵,是板上釘釘的事實。在宋朝,蒙古族或蒙古人從來就不是當時的華夏民族的一部分。至於侵略並佔領之後認同華夏文化,依靠華夏民族的精英來治理這個被侵佔的國家和民族,那是另外一回事。事實上相對於後來的滿清,蒙古人對華夏文化的認同要差很多,所以在強權和高壓下被奴役的“漢人”,反抗起來就會很堅決很徹底,明代朱元璋到朱棣,對元朝蒙古人的殘餘勢力就是窮追猛打欲滅之而後快。只不過在那個時候沒能力斬盡殺絕而已。

同樣道理,滿清對大明的侵略並佔領,也是外族對華夏民族的入侵。不同的是,滿族人在一個較長的時間還是總體上歸順明朝統治的,但是自努爾哈赤因家仇起兵反明之後,變成了兩個國家和兩個民族的戰爭。


步武堂


不算。

首先,說一下這種觀點有其片面性和侷限性,更有分段切割歷史、過度解讀歷史之嫌,提問之人居心叵測!(要麼是真的無知;要麼就是拿著分裂主義分子、國際反華分子的錢為他們搖旗吶喊,如此,實與漢奸無疑!

其次,說一下為什麼不算。

第一,從他們是中國的少數民族來看。

元朝是蒙古族入主中原建立、清朝是滿族入主中原建立,他們都是中華民族的一份子,都是現今生活在中華大地上的一員。因此,從這一點來說,元朝、清朝只是中國少數民族入主中原建立的政權,而不是外族入侵。(外族是什麼,是指中華民族以外的民族、種族,如日本人、美國人等等,而不是我們的少數民族。)

第二,從文化傳承、政治制度、行政區域與疆域來看。

元朝由忽必烈建立,國名來自《易經》。忽必烈建國後,按照中原傳統文化,開始諡廟號、立年號、追溯正統,封“衍聖公”。何為“衍聖公”,就是孔子的後代,這也表示元朝以儒家思想為國家正統思想,以中華文化為正統文化和源頭文化。而這些在蒙古草原都是沒有的,只是他們來到中原以後才出現的這些特徵。再說政治制度上的特徵,元朝自建立後,首創行省制度,這給後世的明、清、民國以及中華人民共和國都由重大的影響,現在的行政區劃還能依稀見到當年元朝劃分行省的影子。最後說一下疆域。忽必烈領漢地,包括今天的中華人民共和國區域、蒙古國、俄羅斯聯邦西伯利亞地區,這也表示元朝是一個大一統的國家,疆域寬廣。

清朝也是如此,他發跡於東北,先稱後金,後改清。在與明朝的戰爭中逐漸壯大,統一女真各部、內、外蒙古。趁火打劫,乘著明朝國內農民起義如火如荼、李自成攻佔北京之時,打著為明朝皇帝報仇,在吳三桂幫助下入關,從而一統中原。

說元朝統治階級文化方面還保留本民族特點的話,那麼清朝的統治階級就是徹底的拿來主義,如:皇宮用明朝的、政治制度和機構用明朝的、語言文字還是用明朝的、治國思想還是明朝的,反正明朝的一切清朝都是統統拿來,繼承的非常徹底。

第三,從正史記載上看。

元朝建立後,除了文化方面仿照中原外,也著手修史。修史是什麼意思?就是當今之朝代對前朝興衰的經驗總結。元朝官修宋、遼、金正史,就代表著元朝追溯的正統是宋、遼、金三國,元朝統治的合法性來自這三國,而這三國都是中華文化的一部分,也都是以中華正統自居。如金滅北宋後,就封“衍聖公”,與南宋爭鋒相對。你南宋祭孔、他也祭孔,反正就是他認為比南宋還正統!

元朝滅亡後,明朝修元史,表示了元朝的正統地位。這是朱元璋確認過的。難道朱元璋比我們認識差嗎?

清朝滅亡後,既有《清史稿》出現,雖然不是官修正史,但是也代表了正統的地位。據悉,現在官修的清史也快付諸刊印了。

綜上,元朝、清朝不算外族入侵,只是中國古代封建社會皇朝正常更替而已,當然這兩個皇朝比較特殊的就是統治階級是少數民族而已。他們都是中華文明傳承不可分割的一部分,也是中華民族的歷史傳承、血脈傳承。我們應當謹記晚清列強入侵侵佔我們的領土,我們後世子孫當想辦法奪回之,元朝、清朝的疆域版圖,都是我們中華民族祖先到過的地方、生活的地方,這就叫有史以來!



雪峰居士

題主提的外族入侵,在當時角度來看的話,確實是屬於外族入侵。在古代中國一直有一種華夏與夷狄之別。唐太宗也說過自古貴中華,賤夷狄。那這裡就有一個問題了,華夏地區的人是什麼種族?都是漢人嗎?

元朝入住中原後採取民族歧視和民族壓迫政策,把全國分為四等人制,第一等人蒙古人;第二等人色目人;第三等人漢人;第四等人南人(南宋統治下的漢族),不同等級人擁有的權利和義務是不一樣的。

因此元末農民大起義爆發一個重要原因是民族壓迫。朱元璋的《奉天討元北伐檄文》中就曾明確說道:“自古帝王臨御天下,皆中國居內以制夷狄,夷狄居外以奉中國,未聞以夷狄居中國而制天下也。……元以北夷入主中國……驅除胡虜,恢復中華,立綱陳紀,救濟斯民……蓋我中國之民,天必命我中國之人以安之,夷狄何得而治哉!……如蒙古、色目,雖非華夏族類”因此在當時起義軍打著反對異族統治的旗號,推翻元朝,建立新的漢人政權,就是要確保明朝政權的合法性。

清朝入主中原後,一開始也是對漢人採取民族壓迫政策,不過後來對漢人的政策比元朝要好些,但是也是滿漢有別,對漢人有堤防之心。而且自清朝入主中原後,反清復明的組織和活動一直在秘密進行。清朝末年孫中山提出的“驅除韃虜,恢復中華、創立民國,平均地權”帶有民族情緒的口號,這個口號其實有些模仿朱元璋的檄文。

現在新中國建立後,為了維護國家統一和民族團結,在對待民族問題上很慎重。宣揚民族團結,把少數民族都作為中華民族的一部分。而且畢竟蒙古族和滿族在中國大地上一起生活這麼多年,民族之間不斷融合和交流,你中有我,我中有你。國家在方面儘量少宣傳或者不宣傳歷史上那些影響民族友好的人和事情。在新版的歷史教材中就能看得到,衛青、霍去病歷史人物,五胡亂華等等影響民族團結的問題。


戴你看歷史

首先我們要弄清楚一個概念,什麼是民族?民族是經過長期發展形成的共同體,主要體現在文化、語言、歷史方面和別的人群有所區別。



有了以上概念我們很清楚可以看出,蒙古族、滿族、漢族是不同的民族,漢族在中原建立政權,被蒙古族和滿族滅掉了,建立了元朝和清朝,元朝和清朝當然是外族入侵。



但是,民族和國家是兩個概念,國家也是長期發展形成的共同體,只是國家概念要比民族概念大,一個國家可以包含一個民族,也可以包含多個民族。中國就是多民族國家。



國家除了用文化、語言界定,還要用地域、種族、血統、政府來界定。蒙古族、滿族都是黃種人,都是華夏血統,所在地域都曾經在一個政權控制下。所以,從國家概念講,元朝清朝和中國其他朝代一樣,都屬於中國的朝代更迭,是內鬥不是外部入侵。


豫有得

關於元朝和清朝算不算外族入侵的這個問題,要一分為二的看。怎麼個一分為二呢?第一,從當時中原政權的統治角度出發,第二,要從現在歷史觀的角度去看。

首先,元朝蒙古人和清朝滿人在當時的中原以漢人為主體的統治政權來講,是少數民族,是為夷狄。這在回答清朝為什招黑的問題裡,已經闡述過了。歷史上,中原政權一直和北方遊牧民族之間有摩擦,難分難解;這是先進生產力和落後生產力的衝突和交流,難以避免。一直到了清朝,清朝的統治者,因為考慮到後方的安定,在武力之外,採取了比較溫和的懷柔政策,使滿蒙兩族結成了一個政治利益共同體,這才奠定了蒙古作為近代中國領土的基本事實。



明朝統治初期,將領可用,雖然國力不夠強盛,但相對於其他少數民族政權,中原文明依舊是世界中心。所以北方遊牧民族雖然屢屢範邊,但是總的來說都在明朝控制之下。一直到了明晚期,努爾哈赤本來是明軍的一個小頭目,因為邊境戰爭中被明軍誤殺了祖父和父親,扯旗造反,明朝統治者昏聵,只是簡單的給了點賞賜安撫一下,沒想到努爾哈赤就此坐大。萬曆十一年,努爾哈赤回到女真部落後,派使者質問明朝為什殺其父、祖,明朝歸還遺體,並賞賜敕書三十道,馬三十匹,封龍虎將軍……這是不是可以理解為資敵?後來,努爾哈赤主見統一女真各部,野心越來越大,但在薩爾滸之戰受傷,後死去。然而他的兒子皇太極繼承了他的遺志,繼續進攻明朝。對於明朝的統治者來說,這同樣是外族入侵。



從現在的歷史觀點來看,從中國的國情出發:中國是一個多民族國家,而且對少數民族的政策,也相對歷史上任何時候都要開明,執政黨又主張和諧穩定,共同繁榮,而蒙古、滿族,都是我們的一部分,因此我們不提這是外族入侵,而把它們當做我們多元化民族文化、歷史文化的一部分。因此,從這個角度看,是不算外族入侵的。


另外,既然從這個角度去問這個問題,那麼如果我們換一個角度會發現,這個問題根本不成立。

我們前文講過了,遊牧民族和中原的戰爭幾千年來一直都存在,究其根本,不是因為民族矛盾、或者宗教信仰,而是因為生產力的差別,造成的資源佔有和分配的不均。所以落後的遊牧民族文化,需要發揮他們的長處,用武力去爭奪資源。這也是因為蒙古族治下的元朝快速覆滅的原因之一。元朝建立以後,統治階級不僅沒有學習中原文明的先進技術、文化,反而試圖用自己落後的文化去同化中原文明,這是開歷史的倒車,所以他們註定被歷史淘汰。而反觀清朝,清朝統治者在不知不知覺的被漢文化的先進性所同化,所以他們的統治延續了更長時間。

除此以外,這個問題涉及到種族歧視的問題。中國古代由於歷史的侷限性,大家會認為自己是世界中心的臣民,擁有無可比擬的種族優越感,除了中原民族,或者臣服於中原,接受中原文化改造的民族是先進,其他的就都是蠻荒的夷狄。這在今天看來,是有點可笑的。反過來講,中國歷史上,很多朝代的皇帝,開疆拓土,不斷把少數民族的土地變成自己的王土,這於少數民族來說,何嘗不是外族入侵呢?


因此,外族入侵的說法,如果在當時來看,是一種主流的愛國思想;而在現代社會來說,這是一種破壞團結的因素。插一點題外話,我認識一些少數民族的人,都還是比較淳樸的,人品都還不錯。所以不要講什麼外族啦,我們對於人家來說也是外族呀。


吟遊詩人883

對於當時南宋和明朝來說,元朝和清朝是外族入侵。



蒙古先後征服中亞,西亞,後滅西夏,滅金朝,最後揮師南下,滅亡南宋,只留下了文天祥“人生自古誰無死,留取丹心照汗青”的千古名句,和眾多官員與小皇帝一起厓山殉國的悲壯。

魯迅在《花邊文學·北人與南人》寫到:“因為南人是漢族人中最具民族氣節的群體,具有較強的經濟和軍事實力去抵禦外族入侵的,因此最晚被南宋與蒙古蒙古人用武力征服,這使得蒙古人滅南宋之後大規模地屠戮南方漢人,由於投降得晚,南人被蒙古人利用的價值最小,因而地位也最低下。”



女真成功降伏西邊蒙古察哈爾部和東邊朝鮮後,用繞道入侵的作法後來又執行五次,與明朝內部的流寇一同消耗明朝的經濟力。最終踏過山海關侵滅明朝。

建立大清後,實施滿蒙共治,對漢人實施剃髮易服令,大興文字獄,不過相對於蒙古人統治下的元朝,滿人統治下的清朝在對待漢人方面還是溫柔一些,所以也比元朝統治的更久,奴役的更深。


激情理智的KOP

歷史學家克羅齊曾經說過:一切的歷史都是當代史。他的意思是說歷史學家在編撰歷史時,都會自覺不自覺的以今天的眼光站在今天的現實上考慮歷史事件,以選擇對今天有用的東西。而並非我們可以站在今天,就可以妄顧歷史,以利益為準基而任意取捨,來迎合今天的政治需要。


其一,理應承認蒙元時代是外族入侵。那個時代,不只是中國,成吉思汗的大軍也蹂躪了亞歐的其他國家,蒙古帝國的事實為全世界所公認。蒙古是一個新的世界體系,如果唯獨把蒙元看成中國歷史和文明的一部分,該如何面對已存在近百年的蒙古這個獨立的國家?承認蒙元是外族入侵與國內民族團結和社會安定沒有必要的聯繫。

其二、清朝是被通古斯人(滿人)殖民中國的亡國時期,而並非中國的朝代。滿語作為大清的官方語言也是其國語,而中國的國語(普通話)就是當年滿清通過強制手段施加的語言,有人稱之為“金韃虜語”。清是中國被外族人奴役的歷史,不是中國的正統時代,今天中國一廂情願的稱清為中國王朝,可惜人家清朝統治者們都不認自己是中國人。慈禧說:“清非中國,辮子不能去,辮子去中國不亡則大清亡”。“保大清不保中華”,“寧贈友邦,不予家奴”。還有雍正在《大義覺迷錄》中寫到:“聯以外國之君,主中國之事”。乾隆更直白:“聯乃夷狄之君,非中國之人”。相信各位從以上可看來了吧!

民族分裂思潮是一種對歷史大勢的反動,56個民族絕非政治利益下的怪胎,那是千百年來華夏中國人世代用鮮血鑄就的偉大奇蹟。


風起雲落666

從唐未到南宋滅亡這一時期,漢民族在中華民族這個大家庭中,並沒有處於領導地位。北方遊牧民族始終處於優勢一方,漢民族處於被動局面。北方遊牧民族經過爭奪和吞併後蒙古族統一了北方,經過幾十年的侵吞南宋也被消滅了。蒙古族也就成了世界上最強大的民族,不光統一了中國,西亞各國也成了蒙古人的汗國。漢民族也就成了蒙古人的子民。



盛唐時期中華民族疆域遼闊,漢族和其他民族和睦相處,共生共存。李世民被少數民族尊為天可汗。朝廷對待各民族一視同仁,俱是大唐子民。並沒有歧視其他非漢族族群,是和諧共榮的社會。

清朝入關後,也是走的各民族共同和睦的路數。讓滿族融於漢族,讓漢族包容滿族。滿漢一家親,康熙說過,自已不僅是滿族的皇帝更是漢人的皇帝。


元和清兩代雖不是漢族人的統治,但也是中華民族的兩個統治朝代。與是那個民族統治無關!是嗎?


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