存在感2016

看了有高赞答主的回答，感觉是答非所问，问题是为啥没有因为葱姜蒜产生耐药菌。结果说二者的杀菌方式不一样，连免疫力都扯出来了，这个真的是汗了。

细菌的抗性是如何产生的。至少有两个条件。

1.足够大的细菌基因库。

2.足够强的抗生素作为选择压力。

简单来说，用越来越强抗生素不断选拔细菌中的优秀选手，以至于出现了超级细菌，这就是人类的抗生素利用历史。

超级细菌绝对是人类自己造出的恶魔。

其实，把时间推到一百年前，还没有抗生素的年代，面对任何严重的细菌感染，人类毫无办法。大到断了个腿，小到拔了个牙，能不能活下去都需要看运气。任何小的细菌感染都可能引发败血症这样的严重后果。

这个时候的细菌对药物并无准备，强弱都可能生存下去。还有一些烈性细菌，虽然很快能把人搞死，但是对它们自己传播也不利啊。还没传出山村呢，结果宿主已经死了。那这样的病菌也就跟着消失了。比如像埃博拉病毒这样的烈性病毒根本走不远。

但是时过境迁，人类的活动范围越来越大，交流越来越频繁。病菌的传播范围也越来越大，这意味着可供选择的参加药物大赛的细菌越来越多了。

同时，抗生素开始成为人类对抗病菌的主要武器。每次大战下来，总有一些强悍的细菌活了下来。抗药性越来越高。

同时，滥用抗生素，加剧了这个过程。有些病毒性感染的情况，吃抗生素完全没用。但还是吃了，结果呢？又把细菌训练了一轮一轮，直到细菌真的出来搞事儿的时候，我们才发现，底牌早就给人家看了。

再加上医院里的交叉感染，更是为细菌提供了良好的训练场。

至于说葱姜蒜是调料，各有各的用处。但是它们根本就算不上真正的抗生素。就算能预防一点消化道细菌疾病，但如果真的要用它们治疗感染，那是无能为力。

就算是大蒜，号称土里长出的青霉素，其实更多的也是预防地位作用。

换句话说，对细菌来说，抗生素是教练，但葱姜蒜并不是。

说到底，提升自身的免疫力，避免滥用抗生素，才是对抗细菌的终极原则。

植物人史军

这是个好问题！不药不药博士很高兴回答！

抗生素耐药，目前已经逐渐变成了整个人类的灾难，回顾历史，抗生素的滥用成为细菌耐药的最大推手。即使你不用抗生素，你也回避不了这个问题，所有人都已经参与其中。

抗生素杀菌原理

抗生素杀菌无非四招，第一招，抑制细菌细胞壁的合成，如青霉素就是这种模式。第二招，干扰细菌细胞膜的通透性，如多粘菌素抗菌模式。第三招，抑制菌体蛋白质的合成，如氯霉素和四环素等抗生素。第四招，抑制细菌核酸合成，如灰黄霉素。

细菌缘何耐药

细菌耐药性是细菌产生对抗生素不敏感的现象，这是细菌在自身生存过程中的一种结构改变，多数基于变异后而获得生存。有的细菌突变了药物靶点，使抗生素不能识别。有的主动进化产生钝化酶，使抗生素失活。

葱姜蒜这类杀菌食材中国人吃了几百上千年，为什么没有细菌产生抗体？

首先姜基本不具有杀菌功效，葱杀菌效果也非常微弱，但是蒜却是实实在在的天然“抗生素”。

大蒜素

大蒜中存在的蒜氨酸受到冲击后，经蒜酶催化形成大蒜素。大蒜素才是真正发挥抗菌的活性成分。特别是对一些肠道和呼吸道致病细菌有抑制和杀灭作用。目前大蒜素已经被制成药品，用于临床感染治疗。

大蒜素注射液

用于深部真菌和细菌感染，用于预防急慢性菌痢和肠炎、肺部和消化道真菌感染，白色念珠菌菌血症等。说明书中明确写着，不推荐常规使用，建议在其他抗感染药无效或不能耐受时选用。

所以，与各种作用强大的抗生素面临耐药问题不同，细菌对大蒜素几乎产生不了抗药性。

原因

1、氧化巯基

大蒜素以硫化二丙烯为主要成分，进入细菌体内部后，通过对半胱氨酸上巯基的氧化使蛋白质灭活。蛋白质的活性，多数通过半胱氨酸中的巯基构架起整个蛋白空间结构而发挥生物学功能，巯基都失活了，蛋白的结构发生变化，就会失去生物活性，细菌代谢紊乱，死亡。而几乎没有蛋白质是不含半胱氨酸的，所以任细菌怎么变异，也几乎对抗不了大蒜素。

2、酶失活

另外一种抗菌机制可能与巯基酶的失活有关，与上述氧化情况类似。这类酶是细菌生长繁殖所依赖的，细菌的繁殖会受到抑制。人体的免疫系统会将残存的细菌消灭。

3、提升机体抵抗能力

大蒜素参与细胞免疫、提高血清溶菌酶活性，这可能是其抗感染作用机理之一。这一机制其实是提高了机体自身抵抗细菌的能力，而与细菌本身抗药无关。

【不药不药】简介

清华大学博士，主管药师，高级营养师，拥有10年的用药指导、营养咨询和健康管理经验。不药不药，健康生活，不生病，不吃药！

不药不药

具有微弱抗菌能力的食物，并不能真的当成药物来使用。

在青霉素问世之前，中国人并没有靠葱姜蒜救过命。在葱姜蒜中，也就只有蒜具有一定的抗菌能力，这种具有抗菌能力的物质被称为大蒜素。但大蒜素的作用相当有限，以至于根本无法将它制造成一种抗菌的药物来使用。

在根本没啥大用的情况下，讨论细菌是不是对它们产生了耐药性，毫无意义，因为没人真的关心这个问题，即便细菌对大蒜素耐受了，也不会造成任何值得关注的后果。反之，救命的抗生素一旦被细菌耐药了，其后果就非常糟糕，常常意味着死人，自然引发高度关注。

食物防腐剂更值得关心

除大蒜素之外，在日常生活中，真正被广泛应用的防腐添加剂，才是关注的重点，比如亚硝酸盐和山梨酸钾等，这些防腐剂要是出现耐受菌，远比葱姜蒜被细菌耐受了的冲击力要大得多，因为这意味着食物保质期的急剧缩短。另外，必须提醒一下，虽然亚硝酸盐和山梨酸钾具有一定的抗菌能力，但它们都无法作为救命的药物来使用，并不仅仅因为亚硝酸盐吃多了要中毒，毕竟山梨酸钾可是比食盐还安全，但它依然不能当抗生素来使用。因为抑制细菌生长和杀菌是完全不同的，在救命的时刻，要的是杀菌，简单说在救命的时刻，就像游戏玩家面对Boss一样，DPS（秒伤害）要是不够强，那就一定会跪。

但考虑到食物防腐剂使用的时间长度和广泛性，我们需要思考的问题是，为何到目前为止还没有出现能耐受防腐剂的细菌呢？

我想主要原因是因为，所有这些工业加工的食物都是先消毒杀菌之后再添加的防腐剂，这是一道双重保险，在大多数时候，这些食物中压根没有任何细菌，自然也就不可能出现耐防腐剂的细菌。

细菌耐药性揭秘。

细菌耐药性的产生，与药物是否存在无关！

细菌在繁衍的过程中，随机产生了对某些药物的耐受。但这种突变细菌要想在群体中成为主流，就需要药物来帮忙，把它的那些不能耐受药物的同胞兄弟姐妹全杀光或杀死大半，给它留下广阔的生存空间。而有些细菌还能将耐药基因传递给其它细菌，这让问题变得更加糟糕。

在抗生素滥用的过程中，这些突变的细菌就这样慢慢成为主流，以至于治疗用的青霉素浓度需要量越来越高，直至完全失效。这都是人们在最初使用抗生素的时候，完全没有想到的事情，人们提供了一个选择环境，而天生就有耐药性的细菌，现在脱颖而出。

最初的耐药菌耐药性并不强，如果一开始就用较高剂量的青霉素，尽可能全部灭杀，那么细菌的耐药性的产生速度会慢一些，就算不能阻止。人们私自吃抗生素治病，尤其用来治不该用抗生素治疗的疾病，比如感冒，因为感冒由病毒引起，抗生素并不能杀死病毒，也无法缩短感冒的进程。其结果是对感冒的痊愈毫无帮助的同时，人为选择出了越来越多的耐药菌品种。

如今，中国乃至世界都在严控抗生素的滥用，因为一旦抗生素全都失效，那么我们是不能靠葱姜蒜救命的，人类将会重回黑暗时代，全靠自己的身体来和细菌感染/传染性疾病搏斗。

三思逍遥

葱姜蒜这类杀菌食材，中国人吃了几百上千年，为什么没有细菌产生抗体？

这是一个纯粹的外行问题。

首先，细菌耐药是一种适应现象，涉及很多机制，跟抗体没有多大关系。

其次，葱姜蒜中含有的抗菌物质是针对侵害这些植物的病原菌的，其中最主要的是针对真菌感染的。

比如，辣椒素，经过多年研究最终确定主要是用来对付真菌的。

更重要的，相关病原菌没有产生抗药性并非事实。事实上，很多病菌对这些植物抗生素都产生了抗药性。比如，葱姜蒜辣椒的一些病害都是相关抗药菌引发的。

最后，这些植物抗生素针对人类病菌的抗菌作用，基本上仅见于体外实验，在体内几乎都不能显现出有效的抗菌效应。

大蒜、大蒜素，天然抗生素？

以大蒜和大蒜来说。

大蒜，无论是历史上还是在现在的很多医生看来，一直是一种良好的抗菌植物。二战后期，青霉素量产后，由于美国的垄断，俄罗斯曾经主要用大蒜作为抗菌药物，因此大蒜素有“俄罗斯青霉素”的美誉。

历史上，几乎所有传统医学都将大蒜视为“抗菌”良药。

这种认识到近代得到强化。微生物学鼻祖巴斯德都明确指出：大蒜可以杀死细菌。1918年“西班牙大流感”时，大蒜是法国抗流感的圣物。在美国，为了抗击流感，人们出门时甚至要戴上大蒜项链。

大蒜真的能抗菌吗？

大蒜具有抗菌活性是无可置疑的。因为，像其他植物中天然存在的抗菌物质一样，它们本来就是为抗菌而存在的。当然，它们针对的是侵害大蒜的一些病原菌。

大蒜素被认为是大蒜中主要的抗菌活性物质。体外实验研究也证实，大蒜素等大蒜中的含硫化合物的确具有抗菌活性。

现在已知，大蒜中并不天然含大蒜素，天然存在于大蒜中的含硫化合物是大蒜素的前体物质，这种物质首先要转变成蒜氨酸，在蒜氨酸酶作用下进一步生成丙烯次磺胺、丙酮酸和铵。在室温下丙烯次磺胺不稳定，两个分子的丙烯次磺胺自发地脱水缩合生成大蒜素。

正常自然环境下的大蒜，蒜氨酸前体物和蒜氨酸酶分别处于细胞的不同部位，由包膜隔离，因而不会自发生成大蒜素。大蒜细胞结构一旦被加温或冷却，或被机械性破坏如被切片或者捣泥，细胞内隔膜被破坏，蒜氨酸在蒜氨酸酶作用下，迅速转化成大蒜素。

蒜氨酸本身并没有抗菌活性，转化形成大蒜素后迅速获得了抗菌性。

体外实验中，大蒜素显示出强大的广谱抗菌活性，对许多革兰氏阳性和革兰氏阴性菌，如大肠杆菌、沙门氏菌、志贺氏菌、粪肠球菌、金黄色葡萄球菌、链球菌、产气克雷伯氏菌、铜绿假单胞菌、普通变形杆菌等病原菌，多数真菌，许多寄生虫，多种病毒都具有显著生物活性。

但是，大蒜素很不稳定，在室温环境下就可以被分解。研究发现，无论是食用大蒜，还是直接使用大蒜素产品或药物，在体内都不可能达到产生足够抗菌活性的浓度，因而并不能产生有生理效应的抗菌作用。

因此，无论直接吃大蒜还是服用大蒜制剂，指望它来抗菌都是想当然。

既然在体内没有足够的抗菌活性，也就是说人体致病菌并不需要适应大蒜素等物质而存活，没有产生针对大蒜素的抗药性没有什么好奇怪的。

但是，在自然环境下，很多大蒜病原菌则产生出针对大蒜素的抗药性。大蒜也经常会遭遇病原菌感染的病害就是实证。

当然，葱姜辣椒等“抗菌”食材，同样面临抗药菌感染的病害。

挣脱枷锁的囚徒

这个问题很有趣，我也说点个人思路。

首先葱姜杀菌能力微弱可以忽略不计，而大蒜确实有杀菌作用。

而你说为什么细菌不对大蒜产生抗药性呢，其实是有的，在实验室环境里施用高浓度大蒜素，标靶菌群是会明显产生耐药变异的。举个不太恰当的例子，之前曾经读到过一篇论文，讲述的是早幼粒白血病细胞株HT9对大蒜素的耐药性发展。但在普通生活环境中，这个耐药性产生得非常非常慢。

你问为什么慢，答案也很简单，大蒜素杀菌能力大约只有青霉素1/10，太弱了。

只有优秀的抗生素才能让细菌高速产生抗药性。而大蒜不足以使细菌产生种群性生命淘汰的进化选择，所以这些细菌应对大蒜素的进化选择极其缓慢。简单来说耐药性是有在发展，但缓慢到无法感觉到。

以上

瞎搞学教授

现代人自以为聪明，什么都提纯或人工合成纯品，认为那样性能更先进专一，但造物主或自然规律并不是这样的，葱、姜、蒜中绝不是其中一种物质在起作用，应当是既有杀菌的成份，也有防止产生耐药性的成份，还有更多均衡各种性能的成份。自然规律是任何东西不能居于绝对控制地位，什么都是相对的，至刚则易折，盛极则必衰。所以老子曰：“夫舌之存也，岂非以其柔耶？齿之亡也，岂非以其刚耶？”如果什么东西能打破这个规律，世界就会像多米诺骨牌一样瞬间崩塌。大蒜已经存在于这个世界几万年，细菌历史更长，细菌即没有对大蒜产生耐药性，大蒜也没有丧失杀菌能力，所有物质物种都处于微妙的平衡中，这就是道。抗生素能杀死细菌是因为其刚，细菌产生耐药性是因为其柔，在人类合成抗生素和细菌产生耐药性的斗争中，人类大败，至今还没看到任何获胜的希望，也不可能有希望。细菌是人类的朋友，食物消化，废物转化，合成营养物质全赖细菌之赐，如果所有细菌都杀死了，人类也完蛋了，而且人类肯定灭亡在前。人工合成的各种化学物质、药品、食品添加剂给人类带来的麻烦已经够多了，长此下去人类终会亡于人类自己。中医治病充分显示了人与自然和谐而不争的理念，五行八卦也是相生相克循环不断的。不要认为古人落后愚昧，古人把哲学熔入医学，重温古人的哲学思想和文化会有大收获。诗经、楚辞、汉赋、古文、唐诗、宋词、元曲、明清小说，都是登峰造极，现代人谁能超越？

闲人1975

作用机理先不说，只说两点：

1.喜欢吃葱蒜的人，胃肠道肿瘤发生率明显低于不喜欢吃的人群，尤其是食道癌和胃癌，这是有循证医学大样本数据证实的。尤其家里长辈有胃肠道肿瘤患者家族史的，建议平时多吃点葱蒜姜，有一定的预防作用。

2.葱姜蒜很抻地，一块地第一年种过了，第二年就不能种了，加再多的化肥也长不出好收成，养分已经被葱蒜吸干了！必须换新的地。这一点跟西瓜有点像，一块好地种一年西瓜，后面好几年不能再种，太抻地了。

古时候缺医少药，先人们经过一代代总结，口口相传流传下来很多养生谚语，其中有一句“冬吃萝卜夏吃姜，不用医生开药方”，流传甚广！先人的智慧总结是我们的财富。

而对于抗生素滥用的问题，其实也没有多么严重，不必危言耸听人云亦云。时代在进步，细菌可能也在进化，但细菌的进化速度肯定比不过人类的智慧增长。比如鼠疫、天花、麻风病都已经根除了。很多以前的不治之症，比如痨病，现在也有了很好的治疗手段。毛主席有话，人定胜天！

影像科豪大夫

因为大道是和顺的，是相互抑制又互相生成的。而不是所谓的杀杀杀。

人体有诸多细菌，有很多还是有益的细菌，食材和这些细菌之间不存在杀不杀的问题，只是相互作用罢了。

个人见解，非专业人士，别笑话我啊😄

神学人类

雨季都会长菌子，西医的方法是杀死菌子，而中医的方法则是改变长菌子的潮湿环境，而菌或者说细菌可以通过复制和变异来对抗西医的杀灭方法，这就是耐药性，超级细菌的本质，但是菌或者说细菌却永远无法通过改变自身生存环境来对抗中医对环境改变达成的治疗，这一点是由菌或者说细菌的低等生物属性所决定的。因此中医不存在耐药性问题，这就是中医的治本，从这个意义上说，这一点中医的科学性已经超越西医几条街。西医很科学，可以看得到细菌，但是西医想得很简单，以为能够看到细菌，将其杀死就能够解决问题，在历经几百年后，现在慢慢发现，细菌并不是束手受毙，其正在通过复制和变异来对抗药物对他的杀灭，中医粗糙，既看不到细菌，更看不到分子，只好用气，或者准确点说是用邪气来表述现在我们能够看到的这些细菌或微生物，然而，中医的治疗理念并不是杀死邪气，中医认为，正气存内，邪不可干。中医通过改变病态内环境达成治疗。中医粗糙，“不科学”，既看不到细菌，更看不到分子生物，然而因其不存在耐药性问题，因此可以历经5000年而一直沿用其治疗方法并有效。古方可以治疗现在的病！中医是智慧的。中医中药可以稳定上千年，西医则需要不断频繁发展新药。否定之前。在不断的错误中前行。这样的发展模式表明您现在接受的治疗也是错误的！

tjq096340

浓度啊老大！

你注射青霉素时，身体的青霉素浓度可是相当高的并且随血液流转全身。。。。。如果葱的杀菌成分能够达到对应浓度，那的多少葱啊！！！

实际操作中几乎所有鲜药都会在某种情况下产生抗体。什么是鲜药与问题无关，请自行百度。

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