有人说法国和德国在欧洲影响力不如美国,对此你怎么看?

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这就是”霸权“的威力了——美国不但要管自家的事,还要管别人家的事,美国霸主的胳膊特别的长,手特别的黑——在美国黑手的笼罩下,欧洲那些缺钙的国家自然纷纷跪拜美国,剩下德法两个国家就算要独立,要自强,可也独木难支,无能为力啊。

不过这从另一方面也反应了欧洲国家在过去漫长的时间里太过依赖美国了,不但在二战战后接受了美国的诸多援助,还在此后相当长的时间内把自己的国防完全交给了美国去管,作为一个国家,这就相当于自动解除了自己的武装,把自己的命运完全交给了美国。这样当美国还算仗义的时候,欧洲国家自然乐享其成,但假如美国成了如今的”美国优先“的美国,则欧洲国家就会面临所托非人,手足无措的局面了。

这些年美国为了更好的控制欧洲,是花了大力气的。每届美国总统都会在欧洲耍点小花样,不断的挑起欧洲内部的矛盾和争斗。在英法德之间,在新老欧洲之间,美国都是用了心思的。为了压制欧元,美国在南联盟和中东都很”舍得打“,反正烂摊子都留给了欧洲,难民等问题也留给了欧洲。就这样,在美国的有意操作下,欧洲一直都是在模模糊糊中被带着走,这整个欧洲的智商美国也是醉了。


蛙眼看天下


当前的主体世界格局是何种形势?毫无疑问就是由美国主导并施以广泛影响的单极格局!尽管不乏奋起直追者,但这一形势在短期内很难被轻易撼动。

整体来看,欧洲的后劲乏力有目共睹,这在很大程度上要归根于第一次和第二次世界大战的影响。但与此同时不可否认的是:欧洲,尤其是西欧仍是当前发达国家最集中、工业水平最完善的地区。

所以,对于美国的全球战略而言,欧洲就无可争议的成为了其在本土以外的战略中心!因此通过必要的手段“调教”出“低美国一等”的盟友势在必行;不然美国很难在欧洲实现自己的战略布局。

在上述前提下,法国和德国对欧洲的影响力大小其实就成为了一个相对概念:相对美国或许分量不足,但相对意大利、西班牙等国则举足轻重!

从历史角度来看,无论是法国还是德国都曾在历史上完成过统一欧洲大部的壮举,这一点在看重血统的欧洲十分重要。也正是因为曾经拥有过辉煌,所以如今的法国和德国都在努力摆脱美国的影响。

放眼当下,由法国和德国主导成立的组织及体系(实现欧洲经济可持续发展的欧盟、规避因美元不稳造成损失的欧洲货币体系)在实际意义上的影响力甚至要远超于美国。所以说,美国作为渔利者始终都是“外来户”,欧洲未来的发展还是掌握在欧洲国家的手里。

我是军武最前哨!


军武最前哨


法德两国在欧洲国家中的确是有份量的国家,无论是政治经济军事都处于举足轻重的地位。欧洲国家在共同面对挑战时,法德两国一直是冲在最前面,有责任心有担当,欧盟能够稳定存在,与法德两国的全身心投入和支持关系密切。欧洲国家自然是回敬有加,在国际纷争中选择与法德两国共进退,使法德两国底气倍增信心十足。



与欧洲其它国家相比,法德两国的综合实力是神一样的令人羡慕。许多穷国傍上两位大款,除了敬畏,还期望当自己的国家经济出现问题时,能够得到两位款爷康凯救助。前两年希腊意大利等国财政紧张,全国一片恐慌时,正是欧元区强大的经济体制拯救了这些国家,出钱出力最多的仍然是法德两国。也正是由于欧洲经济实力下滑,让英国的绅士们产生了动摇,认为不差钱的英联邦没必要替别人买单,才有了一片哔然的英国脱欧风波。

然而法德两国的优势要看与谁相比,
在世界的范围内法德也绝对是重量级别的选手,可以碾压许多国家。但与美国比还是力不从心,在世界大环境下不行,即使在欧洲框架里,法德自家的庭院内也不行。


大家都知道的让弱国胆寒的贸易战,特朗普的炮口对准的是全世界,自然也包括欧洲国家。默克尔无奈迎战代表的是欧洲国家的利益,支持者却不多,原因是没人愿意惹美国人不高兴。
马克龙一怒之下提议组建欧洲军团,明眼人都看得出是建立自己的带刀护卫,言外之意就是信不过老保安,让美国结帐走人,自然惹来特朗普的咆哮声讨。憋屈的是马克龙,本来是为欧洲出头,結果欧洲国家两种态度应对,一种是装聋作哑,一种是明确向美国表衷心,不会支持马克龙组建欧洲军团,马克龙只得到了默克尔的支持聊以自慰,至此人们就可以看明白,法德两国在欧洲自己的兄弟间影响力也稍微逊色于美国。


亓官仁


我是这么看的:德国在中欧影响大些,法国在西欧影响大些,大概都占三分之二吧!而美国在东欧影响大些,再加上中西欧的三分之一,美国自然就是影响最大的了。美国为什么会有这么大影响呢?首先是东欧国家原来都是苏联阵营的,现在归了西方阵营,“山穷水尽没什么见面礼”,对老大表忠诚总是可以的吧?何况背后强大的俄罗斯并不总是“吃素”的,有人庇护还是安心些。所以,波罗的海三国,低地三国,波兰应该都是这种心态。

德国在欧洲的影响力不如美国,主要是德国在欧洲也是打遍欧洲无敌手,给欧洲国家的影响太深,各国对德国有点恐惧心理。虽然勃兰特下跪致歉,德国在经济上给欧洲带来活力,对难民又极具同情,但要欧洲完全忘记德国曾给他们带来的灾难似乎不太容易。至于法国,由于二次世界大战完败于德国,欧洲各国可能更相信只有美国可以保护它们,法国没这个能力,也靠不住。当然最重要的是美国的国力世界第一,无论是经济上还是军事上无人可比。

美国和德法两国在价值观方面是没有区别的。但在能力上区别很大。北约成员国那么多国家伎解南联盟还得靠美国,这一方面让欧洲国家看到了美国的强大,也让欧洲国家害怕。所以,美国在北约可以为所欲为:特朗普可以声斥德国被俄罗斯俘虏,也可以污辱法国一战时“学德语”,其它的国家,如英国,荷兰,奥地利就可以无视马克龙建欧洲军的提议,目的无非是取悦于美国。美国也可以制裁欧洲,不是欧洲有什么问题,而是欧洲没听自已指挥。比如在伊朗石油问题上。这么来看:德法连自已主权内的事都必须听命于美国,怎么影响力会高于美国呢?


天太2


二战结束后,在美国的推动下,北大西洋公约组织因运而生。无疑,美国在北约的力量无人能及。作为盟国的法国和德国,由于得到美国的资金和技术支持,战后经济发展突飞猛进,但是不论发展到怎样程度,都在美国的领导之下。

显然,在欧洲,英法德三杰的影响力不可小觑,不仅表现为三国的经济规模极为庞大,即便军事实力(德国除外)也堪称一流。然而,毕竟还不能与美国相提并论。就拿伊核协议而言,特朗普极力要退出,任凭法国总统马克龙和德国总理默克尔如何劝说都无济于事,不仅如此,美国还要对法德征收钢铝关税,在对伊朗原油实行制裁过程中,法德等国竟然都不在美国的豁免之列,这都足以说明两国的影响力在美国面前多么不值一提。此外,特朗普还不顾法德等国的反对,执意要退出巴黎气候协定,这可是经过长期艰难谈判得来的成果,怎能说退出就退出呢?无疑,法德两国元首同样进行了力挽相劝,但是特朗普去意已决,就是不给力,马克龙和默克尔也只好面面相觑,无可奈何。

如今的美国世界独大,法德尽管在欧洲出类拔萃,然而美国的影响力还是不可撼动,对比之下就难免显得相形见绌了。


江淮圣手


法国和德国在欧洲的影响力不如美国这是事实,经济决定政治,一个国家对外影响力大小的根本原因是它的经济实力的因素。

法国和德国在二战后,经济得到迅速恢复和快速发展,经济实力跻身发达国家的朋友圈,经济实力的提升自然会反应到法德对政治上的渴求,法德自然要求欧洲是欧洲人的欧洲,欧洲国家的问题应该在欧洲范围内考虑的政治诉求。德法也有立足欧洲,面向世界,成为世界政治大国的抱负和野心。德国要成为世界政治大国或许只是时间问题,但也要得到美国的支持。

欧美关系是欧洲的战略核心,不会动摇,欧洲需要美国的军事力量的保护,欧洲在政治经济军事上严重依赖美国,欧洲的经济离不开美国的市场,现在的欧美之间关系只是资本主义国家内部的竞争,是由以前的战略联盟,变化到现在的战略争夺,是欧美双方争夺欧洲主导权的竞争。

但是更多的欧洲国家希望美国的军事力量留在欧洲,希望美国对欧洲的政治经济外交进行干涉和影响。因为很多欧洲国家是对德国的不信任,和对德国的不安全感。欧洲地区各个国家是经济上的联合体,在政治上是复杂和相互矛盾的,相互制约,相互设防的。欧洲很多国家在军事上是相信美国,而不信任德国和法国的。一个强大的德国的出现,对欧洲国家是充满警惕的,这些欧洲国家担心如果欧洲离开美国,欧洲就会成为德国的欧洲了。

而在美国人心中,对欧洲的影响和控制是理所当然的,美国认为它打赢了三场世界大战,一战,二战和冷战,对欧洲的控制是美国应该拥有的战利品。美国认为欧洲应该是大西洋的欧洲。


小桥流水204559566


法国在欧洲的影响力不如美国,这是二战造成的结果。

实际上,在二战以前英国和法国不论在欧洲还在世界上都具有绝对的影响力,而美国只能算一个二流国家。

但是二战对英国、法国造成了巨大的破坏,而因为美国远离欧洲战场,使得美国的经济在二战中逐渐超过英国、法国。二战以后,美国为了抗衡苏联的影响开始用马歇尔计划来重新武装欧洲,大量的美国投资进入欧洲,使得百废待兴的欧洲经济逐渐的发展起来。在美国投资进入欧洲的同时,美国的各种文化也逐渐渗透进欧洲,从而在欧洲树立了美国思想的主导地位。

同时欧洲国家因为恐惧苏联的核武库,所以必须依靠美国的核武库来给自己做保护,这也造成了欧洲没有独立自主的武装力量,而只能依附于美国而存在。

这种情况的长期存在使欧洲产生了一个惯性思维,就是认为没有了美国的保护,欧洲没有办法独立面对苏联以及现在的俄罗斯的威胁,所以在欧洲除了最强大的法国和德国以外,其他国家对于欧洲能不能独立保护自己是没有信心的。因此在法国总统马克龙提出建立欧洲军队的想法以后,除了德国总理默克尔表示支持以外,其他的欧洲国家以及欧洲联盟都予以明确的反对。


国际关察


这个问题不能简单地进行对比。因为我们首先需要确定什么叫做”影响力”;”影响力”科学上又是怎么定义的,然后再作分析评判,才能说明问题的实质。

影响力:是用一种别人所乐于接受的方式,改变他人思想和行动的能力。具体表现在权利性和非权利性两个方面。

比方说,龙生九子,九子不同。老龙王对九子的影响力就是权利性的,因为九子对老龙王的敬畏与服从是绝对的和无条件的。而九子之间同样具有影响力,但这种影响力则是非权利性的,也是相对的和有条件的。

美国虽不是老龙王,法德也虽不是龙子,按理说,美国对欧洲的影响力应该属于非权利性的。但由于北约的存在,彼此之间的关系立刻变得不伦不类和不明不白了。

美国真正介入欧洲事务,其实是被日本逼上”梁山”的。要不是山本五十六突袭珍珠港,美国还会在看台上看”比赛”呢。二战结束后,美英法苏不仅共同瓜分了德国,同时美英法与苏联也由同盟国变成了敌对国。又因为英法等欧洲皆在二战中大伤元气,它们无不将保卫欧洲的重任寄托在美国人身上。而美国也是为了防范苏联觊觎欧洲大陆,于是与欧洲部分国家一拍即合,并于1949年成立了北约。相当于欧洲请美国当“保镖”,而且这个“保镖”还是心甘情愿和自掏腰包的“护花使者”。

二战后,欧洲在美国的带动和促进下经济得以飞速发展。北约成员也一而再、再而三地扩充和壮大。自从美苏爆发冷战后,欧洲对美国的依附愈加强烈,此时美国对欧洲的影响力早已超出非权利性的范畴,欧洲对美国已经达到言听计从的程度。直到苏联解体,华约解散,俄罗斯变得羸弱不堪后,已从废墟中站立起来的欧洲,开始感觉美国这个“婆婆”越来越难以伺候了,也越来越讨德法的厌了。于是,德法便利用自己在欧盟中的主导地位,总是试图影响自己诸多的“哥们弟兄”与美国分庭抗礼,并最终赶走美国大兵。问题是,德法的影响力,在其它国家的眼里,不仅可大可小,亦可有可无。不像美国七十多年来,不仅将它们养大、养好,并成了家,立了业,还替他们站了七十多年的”岗”。

有此一比,便不难发现,德法的影响力确实不值一提,难怪会有多国对法德的提议不屑一顾、置之不理呢。除非特朗普一再非难欧洲,法德才会联合更多的“兄弟”造美国的反。但即便如此,人心隔肚皮的欧洲各国,永远都不会拿法德真正当“老大”的,因为这两国都有不良前科作案底。


怡人之人148633009


法国和德国在欧洲的影响肯定比不过美国。美国对欧洲的影响,是冰冻三尺,非一日之寒。从上世纪二战结束后,美国政府推出的"马歇尔计划",又称欧洲复兴计划,救西欧各国于水火之中。可以这样说,美国人是帮助西欧各国摆脱困境,战后重建,防止前苏联威胁的救星或保护神。特别是在冷战时期,如果没有美国作强大后盾,估计,西欧国家很可能会被前苏联给兼并或欺凌,很难有现在的欧盟市场存在。至于北约组织,也抵抗不住前苏联华约组织的军事打击的。即使上世纪90年代初,前苏联解体后,如果没有美国的支持,欧盟国家也难以对付俄罗斯的,特别在核威慑方面尤其如此。另外,美国是欧盟国家最重要的贸易伙伴,美国市场是欧洲各国商品主要的外销市场,占其GDP的比例都很大。这些影响,都是法国和德国所不能相比的。另外,前苏联或俄罗斯的一些盟友国,如波兰、匈牙利、波罗的海等国家,投奔到西方阵营,多半是奔着美国的强大去的。他们知道,只有美国才有能力保护他们免受俄罗斯的军事威胁,特别是核威胁。光靠法国和德国是靠不住的。在俄罗斯强大的军事威胁下,法国和德国本身都泥菩萨过河,自身难保了,那还有能力顾及他们的死活了。


一线天


德法欧洲影响力不及美国,看到现象,未及要害。

两国作为欧洲联合的“双缸发动机”,从煤钢联盟,到欧共体,再到欧盟、欧元及当下的欧盟三驾马车,整个进程中作用巨大。21世纪第一个十年后期金融危机波及欧盟,其深层次问题日渐显露,“欧猪”国家财政债务、非传统恐怖主义、难民危机、“新欧洲”不听话……再加上德、法自身的羁绊,使得两国在欧洲、欧盟内权威与影响受损。而从根本看,经济实力决定国家地位,德法在“新经济”中难做领头羊,整个欧盟体大行缓,迟滞了发展;另一方面,欧盟扩张加速,27国(除英国)利益难以协调,行动不尽一致,从而降低了欧盟在国际舞台的话语权,其实也是德法式微的表现。

至于美国,国家实力和影响力稳固,更有“新欧洲”的拥戴,在欧洲作用举足轻重。而特朗普的“美国优先”实则削弱其在欧洲的地位与权威,只有自己,利益压倒一切,一味强势,最终将丧失尊重,沙特裔记者被害事件即为例证。


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