大东北的小豆包

有关库尔德人的问题木叔谈三个方面：

第一，库尔德人目前的现实很尴尬，主要分布四大国家，都是少数族裔。

木叔曾经分析过，中东一共有四大民族正在博弈：犹太人、阿拉伯人、波斯人和突厥人。他们代表的以色列、阿拉伯国家、伊朗和土耳其也就成了中东最重要的行为体。

库尔德人是这四大民族之外的第五大民族，但是却受制于这四大民族，要看人家的脸色行事，一个重要原因是他们根本没有自己的祖国，90%的人口分布在伊拉克、土耳其、伊朗和叙利亚四国以及少量分布在其他高加索地区。

而该族的总人数其实不少，相当于以色列犹太人口的6倍，因此一直呼吁要独立建国。但阿拉伯人、波斯人和突厥人，他们哪个能看着自己国家的一部分被分裂成“库尔德国”？

这也是为什么只有以色列支持库尔德独立建国的原因。

第二，土耳其是库尔德人建国的最大阻力。

在这几大势力当中，土耳其是对库尔德人打击最严重的，也是库尔德人用武装斗争与之抗争最激烈的。

这一是因为土耳其库尔德人区域比较大，力量比较强，二是因为土耳其在本地区的军事实力也是数一数二的，有对付库尔德人的强大能力。

因此虽然很多国家和土耳其关系不好，但是在对付库尔德独立问题上，意见几乎是一致的。比如巴沙尔和埃尔多安视同水火，不过他们都反对境内库尔德人独立。

所以，单纯就土耳其领土内的库尔德人而言，他们是没可能在土军强大的打击下独立建国的。

第三，库尔德人未来建国是个趋势。

不过这不等于说其他国家库尔德人不能建国。实际上很多地区的库尔德人已经宣布独立或者处于高度自治的半独立状态。

伊拉克库尔德区是库尔德人独立运动的核心区。去年他们甚至都进行了一次没有被伊拉克法律承认的公投，只有象征意义。结果当然是绝大多数人赞同独立。全世界只有以色列人支持他们。

另外叙利亚的库尔德区在7年内战中，独立意识也越来越强大，特别是他们紧挨着伊拉克的库尔德区，深受对方独立运动的影响。不久前曾单方面宣布脱离巴沙尔政府“自治”。实际上他们一直在自治，巴沙尔确实管不了他们。如今美国驻军在当地，他们更有靠山了。

伊朗的库尔德人目前实施的是和土耳其库尔德人一个模式，主要靠武装斗争袭击政府军。他们的独立之路还没有提上议事日程。

但木叔认为，长期来看，这个族裔的独立是个趋势。特别是伊拉克和叙利亚中央政府孱弱，给库尔德人先在这两个地区独立或者高度自治创造了条件。这两国库尔德人的独立运动未来几年可能成真。

木春山谈天下

目前土耳其与叙利亚库尔德人的战争，无论结果如何推进，叙利亚库尔德人绝无建国可能。这个判断估计和大多数人想象的不一样吧。听我详细解释。

第一，叙利亚库尔德人不同于伊拉克库尔德人，并不追求独立建国的尝试。这是库尔德问题上国人普遍存在的常识性误区。我们知道2017年10月，伊拉克库尔德人进行公投建国的尝试，但这不代表叙利亚库尔德人也在追求建国。虽然叙利亚和伊拉克的库尔德人都属于库尔德民族，但双方的政治立场、政治模式存在较大差异，双方甚至是相互敌视的。

第二，这几年我两次去过叙利亚库区，也多次接触了叙利亚库尔德的高级官员们。我可以负责任的告诉大家，叙利亚库尔德人在建国问题上的态度是一贯的、明确的，而且是清晰的，即叙利亚库尔德人并不追求独立建国，而是希望能够在大马士革中央政府领导下建立一个高度自治的地方政权。

第三，叙利亚库尔德人希望追求的自治政府，在尊重大马士革领导下，希望保有自己的军队、外交和行政机构。自从2012年以来，叙利亚库尔德人事实上已经建立了一套这样的政权机构，他们现在的名字叫“北叙利亚民主联邦”。大马士革政府其实已经默许了这个自治政权的存在，双方起码在现阶段存在一些共识以及共同利益。

第四，叙利亚库尔德人追求的这种自治模式，其实已经有不少样本了。就在他们眼前的是伊拉克库尔德人的自治政府（KRG）。只不过叙利亚库尔德人与伊拉克库尔德人关系不和，他们不会在口头上说要复制这种模式。

第五，叙利亚库尔德人为何不追求独立建国？道理很简单，他们很清楚自己的政治处境，也清楚目前的历史阶段不利于建立一个独立的民族国家，他们只能退而求其次。这一点，伊拉克库尔德人真的要反思自己。

李明波论中东

这是不可能的，库尔德不但没有越打越强，反而越打越龊。只要各国的库尔德叛乱武装不放下武器，面临的只有死亡和监狱！

土耳其损失的不过是七八个士兵和一小部分被俘人员，并没有危害到土耳其的整个军事行动，目前，在土耳其军队的英勇奋战下，库尔德武装分子的伤亡已经达到了上百人。土耳其军队正在稳步推进，消灭那些抵抗的武装分子。

库尔德人民保护运动，这个由美国资助的反政府武装妄想挑战国际秩序，挑战叙利亚宪法进行自治甚至建国。事实上，库尔德人在叙利亚任何一个省都不占人口优势，根本就没有自治的条件，更毋谈建国了。

幻想被打得屁滚尿流的库尔德军阀建立国家是极其不靠谱的。库尔德人拥有的简陋武器，有限人员完全不是土耳其军队放对手。而由于西方媒体的报道，及国内媒体跟风，造成我们只看到了库尔德的悲催和土耳其的伤亡。土耳其人的战果却被掩盖，土耳其的军事行动也受到了丑化。

还是那句话，库尔德人建国只是做梦，唯有放下武器，不当美国棋子，归附叙利亚中央政府，才是保全库尔德人利益的选择！

朱兴子

没有这种可能

第一、库尔德人处于四国包围之中，处于被封锁的状态。

第二、库尔德人所处的地方沙漠荒漠居多，不能提供持续战争的粮食供应。

第三、库尔德人缺乏经济来源，就算控制有石油，油井就无法运出变成资金换取战略物质。

第四、库尔德人大部分都是轻武器，重型装备很少，武器无法自给自足。

第五、库尔德人分散在四国，没有强有力的统一领导组织。

第六、库尔德人无法对抗高科技战争，没有空中力量，地理条件又无法能够提供很好的躲避空中打击。

第七、库尔德人得不到外部有力的支援，虽然以色列说过欢迎库尔德独立，但正真能帮的上忙的不多。

第八、中东各国不会允许库尔德人独立。

第九、土耳其是中东的军事强国，虽然一直很少有关于它军力的报道，但在中东，他的军事实力很强的。

库尔德人根本不是土耳其人的对手，如果库尔德人不借助平民做掩护的话。土耳其可以凭借着强大的重型武器，很快击垮库尔德人。

库尔德人虽然一直都在和各种势力做军事斗争，但一直都是小打小闹那种，面对土耳其的大兵团作战，根本就没有招架之力。

库尔德人当初连ISIS的据点都很难攻破，因为缺乏重型装备，火力相当的弱，作战能力一般。

一号风手

库尔德人能不能独立，我们先看看外部环境。

美国，目前来看，一直在武装库尔德人，俄罗斯，也没有打击库尔德人，中国，英国，法国在里面没有大的利益冲突，也就是说，五大常任理事国到目前为止，都没有明确反对库尔德人的独立运动，这个很重要。

再看周边势力。

以色列当然支持库尔德人独立，削弱中东军事强国土耳其，伊朗，这样可以稳固自己在中东霸主地位。

沙特也是支持库尔德人独立的，可以顺势削弱伊朗，土耳其，伊拉克，稳固自己在中东伊斯兰教的领导地位。

叙利亚应该是很矛盾的，一边库尔德人独立，叙利亚也会损失部分领土，一边库尔德人独立成功的话，只有叙利亚可以给库尔德人提供出海口，叙利亚会获得巨大的经济利益，目前叙利亚局势以及俄罗斯的态度，我认为叙利亚对库尔德独立目前采取中立的立场，观察形势变化。

伊朗肯定是反对库尔德人独立的，但伊朗跨境出兵镇压，可能会引起以色列，美国的直接军事打击，到时就是一场小规模的世界大战，库尔德伊朗内的库尔德人局势还算稳定，短期内伊朗直接出兵的可能性不大。

伊拉克内库尔德人已经获得高度自治地位，伊拉克实力又弱，能不能打的赢，还难说，伊拉克打击库尔德人估计也得不到美国的支持。

土耳其可以说是相当矛盾的国家，一边想积极融入欧洲，一边又想重建突厥斯坦。现在欧洲几乎明确拒绝了土耳其，土耳其只能去重建突厥斯坦，这时候库尔德人独立，这是彻底要断了土耳其的大国梦，所以土耳其是绝对不会允许的。

库尔德人独立最大的拦路虎就是土耳其，在强大的土耳其面前，难道库尔德人就一点机会都没有吗？

土耳其本身是北约，跟欧洲，美国是一个军事组织的，最近又改善了与俄罗斯的关系，与中东沙特，伊朗，以色列等强国关系都不差，表面上看，土耳其左右逢源，其实土耳其是在那方都得不到足够的信任，土耳其前段时间政变危机，代表着内部世俗与宗教矛盾，开始激化，土耳其境内又拥有大量蠢蠢欲动的库尔德人，所以土耳其并不是铁板一块。

库尔德人想靠自己军事力量，短时间内独立，是不可能的，库尔德人应该把伊朗，以色列，沙特各种势力，都拉进来，要独立就必须做好长期斗争的准备，不搞得所有人都精疲力尽，是出不了结果的。

库尔德人想独立，这个时候是最好的时机，错过了，又不知道要过几百年。

南巡北狩

答案是会的。我们都知道土耳其目前在叙利亚打击库尔德武装的军事行动。可能很多人都忘了，之前伊拉克混乱的时候土耳其也是向伊拉克库尔德武装进攻过的。而在叙利亚军事行动的同时土耳其也出动了战斗机轰炸了伊拉克境内库尔德武装的目标，同时希望联合伊拉克政府进攻库尔德武装控制区。

而土耳其国内一直以来都面对很大的库尔德人谋求独立的压力。就是土耳其境内的库尔德工人党，甚至会与土耳其政府军交战。而且土耳其库尔德人和叙利亚，伊拉克库尔德人地理上是相连的，这样同民族之间就非常容易产生联动。这就是为什么土耳其拼了老命也要越境打击伊拉克和叙利亚的库尔德武装，因为库尔德人已经形成了很好的联动。

土军在对伊拉克境内库尔德武装空袭之后，明确指出轰炸的原因是，伊拉克境内库尔德武装是叙利亚境内库尔德武装的大本营。自从爆发ls危机以来，伊拉克和叙利亚政府相续失去对本国形势的掌控，失去了对本国库尔德人的控制。因为伊拉克政府军对ls作战不利，库尔德武装有些合理的全面武装自己的理由，也趁势掌控了伊拉克大面积领土，其中包括许多重要的石油产地。而伊拉克政府军已经没有能力制约国内库尔德武装了。使库尔德在伊拉克的控制区形成了实际意义上“独立”，有实无名。

再后来叙利亚内战爆发，ls趁机进入叙利亚并控制大面积叙利亚的领土。随着ls进来的不仅有俄罗斯，伊朗，美国等，还有伊拉克的库尔德武装。并很快和叙利亚境内库尔德武装联合起来，帮助后者使后者在ls将亡之际，占据了叙利亚大面积领土，成为叙利亚境内的最大反对派。同样叙利亚政府军和伊朗盟友对库尔德武装无可奈何。

所以境内库尔德人威胁严重的国家里，只有土耳其还有能力全力进攻库尔德武装。土耳其率先打击阿夫林地区的库尔德武装是有着深刻考虑的。我们来看几张图，

土耳其明白，无论是自己国内的库尔德工人党还伊拉克，叙利亚境内库尔德武装其实都是一体的。土耳其不能眼睁睁看着库尔德武装一步一步实现战略构想。所以选择出兵，而且第一个目标就是阿夫林，就是为了切断库尔德武装继续获取出海口的通道，把库尔德武装依旧锁在土耳其，伊拉克，伊朗，叙利亚四国的封锁圈内。

只要库尔德武装获取了出海口，库尔德人独立就会成为难以改变的局面，而且势必带动土国境内库尔德人独立倾向。

土耳其现在成为了唯一一个可以阻止库尔德武装的国家。如果库尔德武装最终击败了土军，占住了阿夫林，那么库尔德武装获取出海口的态势就不会被打断，也就是说库尔德武装向走向独立又迈出了重要的一步。

所以我说在库尔德武装已经在伊拉克和叙利亚实际控制许多区域以后，再获得出海口，基本上独立建国在所难免了。

当然这里有不确定性，比如目前土耳其在阿夫林的军事行动，就是库尔德武装的一个严重的考验。能不能顶得住，没有详细情况的了解我也不能妄言。库尔德人现在就踏踏实实谋实力，不要急于宣布独立，采取缓独的策略，争取尽可能多的谋取更大的实际控制范围，“高筑墙，广积粮，缓称王”，再握着出海口，获取美国支持。独立建国不是痴人说梦，甚至立稳脚跟之后向土耳其境内发展都有可能。要不然土耳其也不用这么着急了。

净化a木子

在土耳其和叙利亚库尔德人的战争中，库尔德人是不可能越打越强而顺利的建国的。因为土耳其的军事实力非常强大，而库尔德人的支持者是美国，美国不会因为与土耳其和库尔德人而将自己的国家拉进来，与土耳其全面开战。

因为库尔德人武装么是美国用来搅动中东局势的，所以美国不可能为库尔德武装全面投入，不能够投入库尔德人的持续度就会大大的降低，而不能够持续下去的与土耳其决战到获得胜利。

如果土耳其在和叙利亚联手对付库尔德人武装，库尔德人自然是处于下风的，是不能够持续的与两个国家同时开战而不败。所以从这方面说，库尔德人武装在和土耳其的交战中就有可能会被惨败，如果再加上叙利亚的联合作战，库尔德人可以说是必败无疑，没有悬念。

美国虽然想绞尽脑汁的支持库尔德人，但是面对土耳其这个自己曾经的小弟弟北约盟友，美国也不好全面撕裂关系与土耳其直接开战，把大量的军队运到中东地区，对土耳其进行全面作战，把土耳其当成阿富汗，叙利亚，伊拉克，利比亚，这样的国家来对待。

既然他不可能全面对土耳其开战，那他就会是很小的投资，而投资少了就收入少，收越少了那就等同于没有收益，所以美国不可能全面的支持库尔德人，而将本国的利益绑架在小小的库尔德人武装身上。当弃就弃，当扔掉就仍掉，完全没有必要让自己深陷其中。更不会因为一个小小的库尔德人，而是不值得一个超级大国如此的投入的，所以库尔德人要想战胜土耳其和叙利亚而顺利建国几乎是完全不可能的，是没有任何希望的。

还有就是库尔德人地处的地带都是反对库尔德人的国家，所有的国家，对库尔德人都好像是老鼠过街，人人喊打，都反对库尔德人建立起自己的国家。所以库尔德人武装在这里的独立运动都会受到各个国家的穷追猛打，难以形成建立起自己的立足之地。所以美国如果退出库尔德人的支持，将会非常艰难，甚至有被灭亡的危险，所以库尔德人武装是非常非常危险的和有可能其他军事力量共同消灭的。所以库尔德人建国，现在看来依然只是梦想，是一个很难实现的梦想，而这样的梦想还将继续下去。

幸福地带2

在土耳其这次越境军事行动对叙利亚库尔德人的战争，库尔德人会不会越打越强，顺利建国?

建国不可能，但可以形成高度自治的“国中之国"。

库尔德人民安全武装，在受到土耳其围剿之时，呼吁巴沙尔政府军抵抗侵略。这一举措说明他们还是寄希望于叙利亚政府解救，而不是求助于美国政府，证明这支武装还是“爱国"的。俄罗斯及时出手，邀请这支武装的代表到索契和谈，其结果他们很可能与俄罗斯丶巴沙尔政府达成和解，俄罗斯很可能说服巴沙尔，让这部分武装占领区实行

有条件自治。也就是“国中之国”。达到有效瓦解美国丶土耳其的目的，用俄、叙政府支持的库尔德人武装，限制美国支持的库尔德人武装的活动范围。

而美国支持的曼比季库尔德人武装，是有强烈独立的意识的一群人。美国的目的是利用这群人为基础，招募培训30000人的边境安全保卫部队，一方面牵制俄罗斯在叙利亚的军事行动，对抗巴沙尔政府;一方面牵制土耳其，扼制土耳做大的野心。

美国不会放纵库尔德人急于建国的要求，这会遭到土耳其、叙利亚、伊拉克、伊朗的联合反对，这不符合美国在中东的利益。如此做，必然将亲美的伊拉克丶土耳其推向俄罗怀抱。

无论是美国支持的库尔德“独立派"武装，还是俄罗斯支持的“温和派”库尔德人民安全武装，都不可能建国。美国支持的一派所占领的土地，将会以美国意志为标准，建立起“高度自治"的自治区，他不同于俄罗斯支持的一派“有条件自治”区，美国支持的一派就是真正的“国中之国"，他们不会听令于俄罗斯和巴沙尔政府，只会听令于美国。这才是土耳其、叙利亚心中的心腹大患!

老狼48440790

绝对没有可能，库尔德人是土耳其最大的心病，也是土耳其最大的威胁。因为土耳其国内的库尔德人比例并不小，如果其他地方的库尔德人宣布建国，土耳其分裂在所难免。因为库尔德人建国的梦想并不是心血来潮，也不是第一次，建国的历史可以追述到很久。现在土耳其跟美国表明态度就是库尔德人绝对不能有独立的成建制的武装力量，任何建国的征兆跟能力。包括之前伊拉克库尔德人公投建国，土耳其激进的态度也说明这点。土耳其跟美国同属北约。虽然北约也是美国一家独大，但是从目前土耳其的态度来看，对打击库尔德人的态度非常坚决，甚至不惜冒着跟美国兵戎相见的危险，如果美国不顾及土耳其的国家利益，引发北约内部的战争，将会引起在约国重新考虑这个组织的性质，北约从此将分崩离析。其次就是实力，库尔德人在叙利亚战已久，从战事来看军事实力大概也能了解个89不离10.并没有成建制的重装甲部队，基本都是在靠美国支援，跟打游击战。而土耳其做为区域大国，实力绝对不是现在的叙利亚政府军能比，无论陆军还是空军，不论数量还是质量。而且美国会因为忌惮土耳其是北约成员而无法支援库尔德人。这从美国近日向土耳其宣布不在向库尔德人提供军事援助就能看出。如果库尔德人没有美国援助，要承受来至土耳其跟叙利亚政府军的两面夹击，不可能扛得住很久。更别说发展。当然美国也可能当土耳其跟库尔德人的和事老，让土耳其招安库尔德人，然后让土耳其顶替库尔德人的位置当叙利亚的搅屎棍。但是库尔德人建国估计像上次一样，又被美国耍了

阿飛和他的刀

还有，库尔德那里大部分是沙漠，无法给予食物的基本供应，而且库尔德也是被包围着的……

而且库尔德的人口分布也是不均的，特别是靠着叙利亚那边，只有一百三十万，而靠近土耳其那里，就是很多的，关键的是，如果库尔德人如果自己建国，也会坚持不长时间，因为它的地理位置就是相对于土耳其、叙利亚这样的来说，是处于劣势的。毕竟这也是内陆地区。

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