如果大明王朝沒有滅國,清朝晚期的悲劇還會上演嗎?

被稱為神


當然不會,要知道大明以“剛”著稱,面對侵略者就是一個字“幹”,就算皇帝死了也要幹,怎麼會有清朝晚期的悲劇呢?

那麼清朝晚期的悲劇是什麼?靜夜時認為是:列強無恥地對我國進行侵略,迫使我國割地賠款,喪失國家主權;而後列強無恥的掀起瓜分中國的狂潮,甚至組織八國聯軍,對我國悍然入侵,製造駭人聽聞的大屠殺,將我國變成真正的人間地獄。

還有比這更悲劇的嗎?當然有,那就是將我國徹底變成列強的殖民地。而在清朝晚期,他們差一點就做到了。

但是為什麼他們沒有做到呢?時任八國聯軍司令的德國人瓦德西說:

“無論歐美、日本各國,皆無此腦力與兵力,可以統治此天下生靈四分之一,……故瓜分一事,實為下策。 ”

從這位侵略者的口中,我們可以得出這樣一個結論,阻礙帝國主義瓜分中國的不是清朝的綜合國力,而是清朝巨大的體量,這包含了超過1100萬平方公里的領土以及超過4億的眾多人口。

而這一點明朝可以做到嗎?

在先前的文章中,靜夜史曾經分析過我國封建王朝之所以難壽300年的原因。這和我國曆史發展中面臨的:土地兼併速度、氣候的週期性變化以及官僚階層的腐化速度密切相關。

所以從本質上說,明朝作為我國曆史上普普通通的封建王朝,他的享國時間不可能超過300年。

所以“明朝如果沒有滅國”這樣的假設根本沒有意義。想要明朝也遭遇到清朝這樣的悲劇,只能將明朝和清朝出現的時間相互對調。

那麼如果我國最後一個封建王朝不是清朝而是明朝,我國就一定可以避免近代以來的各種悲劇嗎?靜夜史認為這根本不可能。

首先我們應該明白,無論是清朝還是明朝,都以小農經濟為國家發展的經濟基礎。而因為小農經濟在歷史發展過程中具有極端穩定的特點,因此它受到統治者的青睞和支持。

而和極端穩定相伴隨的,就是小農經濟的封閉性。因為小農經濟各單位內部完全可以自給自足,因此它不需要和外界進行互通有無的交換。

在這樣的情況下,一潭死水的小農經濟根本就無法孕育出資本主義市場經濟制度,更無法孕育出先進的工業革命。

我國在明朝和清朝出現的資本主義萌芽,雖然在形式上有了商品和市場經濟的雛形,但是在本質上和西方的市場經濟完全不同。

由於小農經濟的經濟基礎極端穩定,這使得商品經濟只能在地主和農民階級的夾縫中艱難生存。商人作為市場經濟的運作者,在我國曆史發展中從來沒有自己的政治地位,也就不可能出現和西方制度相類似的資產階級。

在這樣的情況下,一旦市場經濟危及到帝國的經濟基礎,威脅到小農經濟的穩定,無論地主階級還是農民階級,都會毫不留情地予以絞殺。

所以所謂的明朝或清朝進入資本主義世界的幻想是根本無法實現的。在西方國家紛紛進入資本主義社會,並完成了工業革命之後。無論是明朝還是清朝,都已經與西方國家拉開了巨大差距。

縱然明朝和西方國家交戰的過程中善於學習,但是由於小農經濟的惰性,明朝所謂的善於學習不過是統治者個人意志的體現,這和西方國家制度化的技術升級有本質區別。

因此在面對完成工業革命的西方國家時,無論清朝還是明朝,都免不了落後捱打的命運。

這裡再次強調,明朝在面對西方國家的侵略時,雖然取得了勝利,但是付出的代價特別高昂。

以1633年的料羅灣海戰為例。此戰的中國方面主力並不是明朝水師,而是大海盜鄭芝龍。而戰爭結果是鄭芝龍成為最後的贏家,作為火攻主力的明朝水師戰船幾乎全部被燒燬。

這不是雙方技術的對抗,而是明朝拿命在硬頂。在這樣的情況下,當西方國家選擇加碼,擴大戰爭時,明朝勢必會難以支撐,率先倒下。

17世紀我國對抗西方國家的侵略尚且吃力,而且當時還不是西方國家的正規軍。可以想象,到19世紀西方國家完成工業革命後,無論清朝還是明朝,會有怎樣的悲慘結局。

而從後續的歷史發展來看,如果明朝作為我國曆史上最後一個封建王朝,那麼它的結局將比清朝更加悲劇。

為什麼這麼說?因為明朝的體量遠遠小於清朝,這裡的體量指的是疆域面積。

雖然明朝和清朝都以小農經濟作為經濟基礎,但是清朝作為少數民族,對邊疆的少數民族的治理更加深刻而有效。這使得清朝不僅解決了數千年來困擾中原王朝的遊牧民族問題,還將其領地牢牢納入版圖,構成了面積超過1100萬平方公里的巨大版圖。

在1840年鴉片戰爭爆發時,清朝的疆域面積僅次於俄羅斯帝國。而明朝立國不到100年,疆域就萎縮到350萬平方公里,即兩京一十三省。

之所以出現這樣的情況,是因為明朝是漢家王朝,對於邊疆少數民族不僅缺乏治理措施,也缺乏足夠的重視。

雖然明朝的做法為帝國減輕了治理邊疆的財政負擔,但是在面對西方國家的侵略時,明朝的疆域面積比印度次大陸大不了多少,這注定了明朝缺乏足夠的戰略縱深。

明朝的疆域小,不僅意味著明朝沒有足夠的戰略縱深,也意味著在明朝周邊始終存在著巨大的威脅。

我們知道在東亞的固定範圍內,各種勢力是此消彼長的關係,如果明朝一味地收縮,那麼周邊勢力就會趁機坐大。在明朝萎縮至長城之內的兩京一十三省後,蒙古各部紛紛發展壯大,佔據了長城以北的蒙古高原,西域以及青藏高原等廣大地區,對明朝形成了巨大威脅。

當然,威脅還來自東北地區的女真。

可以想見,當西方殖民者從海上洶湧而來。明朝還在為邊疆少數民族的侵犯而苦惱,明朝的結果會比清朝好多少呢?我們不得而知。

不過我們可以知道的是,俄羅斯作為橫亙在中華帝國頭頂的侵略者,一直以來都在覬覦長城之外的廣袤土地。如果俄羅斯完成了對蒙古的征服,將國境推進至長城以北,屆時明朝不僅要面對西方殖民者的海上侵略,還要面對俄羅斯的泰山壓頂,其結果只能是更悲劇。

歷史一再證明,氣節雖好,但不能貪杯。一味地強調氣節,只會矇蔽我們的雙眼,讓我們在世界大潮中更加落後,造成更加嚴重的後果。

近代化的悲劇是我們的屈辱,但更是我們前進的動力,這不僅是我們民族必須要經歷的過程,也是我們實現民族偉大復興的必由之路。

多有疏漏,煩請斧正。

我是靜夜史,期待您的關注。


靜夜史


如果大明王朝沒有滅國,清朝晚期的悲劇還會上演嗎?

從題意邏輯來分析,確實會把人帶進死衚衕。很明瞭,如果大明王朝沒有滅國,就不可能有清朝政權,再而推之,就更無清朝晚期之說,也無悲劇上演的機會。

還有一種可能,如果大明王朝沒有滅國,李自成大順軍也就沒有打到北京
,滿清即使進入關內,雖有問鼎之意,但沒有達到控制中原局勢,也就形成了南北對峙局面,只是大明王朝控制的區域面積縮小了,從而形成割據政權,或一方向另一方稱臣。

在這種情形下,也就只有“滿清”一說,而無“清朝”之別了,如果入主中原後,就算一統王朝了,這和兩宋時,南宋和金的對峙,南宋向金稱臣一樣。所以大明王朝沒有滅國,以後的悲劇肯定會在兩方面上演。

而在相互獨立的以後,外國列強的侵略瓜分,就要看哪個政權的基礎穩固,君臣治國理政策略得當,經濟發展,國力雄厚,哪個政權所受的屈辱就少,悲劇也就要少的多。

再一種情況,如果大明王朝沒有滅國,就是滿清入關後,打到長江北岸止步,劃江而治。對於西方列強侵略而言,滿清要受的災難大很多,悲劇的發生率也就高許多。對於倭寇小日本來說,南方的蹂躪也要殘忍許多。

當然了,歷史是真實的,我們總不能假設下去。前代的腐朽殘暴,屈辱無能,民不聊生,必將受到人民的反抗和推翻。至於說大明王朝沒有滅國,清朝晚期的悲劇還會上演嗎,確實再找不出更多前因後果的連接性,充分的加以論證,再說多點,就更顯牽強了!謝謝!


gydvj馬蘭老兵


大明王朝沒有滅國,清朝未年的悲劇不會上演:

因為大明堅持不了近三百年,別忘了,東北,西北還有個沙俄,到時不是亡大明,連族群人種也跟著亡!

明朝中未期,沙俄己進入黑龍江了。

假如後金當時沒有和明對抗的能力,當然以東北那點人,那裡是拿火繩槍沙俄的對手,東北鐵定完玩。

然後,漠北漠南蒙古直接被沙俄滅了。

沙俄再吞滅新疆,更是容易的很。

然後大明命好點,退到長江以南,成南明。苟延殘喘一段時間,但進入工業化後的武器到牙齒的沙俄,一條江擋的住鋼鐵炮艇麼!

全完玩,前後根本不用二百七十多年。

為什麼?

武器。

別說什麼明朝火器世界第一!

別向大明臉上貼金了。

明朝時期中國已經落後於西方了,這是毋庸置疑的。

明朝後期賴以主戰的所謂弗朗機,只是西方商船上的火器,而西方的正規軍已經基本淘汰了這個東西,都用火繩槍了。

而大明的紅夷大炮,這是英國12磅火炮,但當時西方已經大量準備24磅,48磅火炮,紅夷大炮的威力自是遠不如西方主戰火炮。

明武器上的差距,在明末已經顯露。

而在明末,清朝的火器製造水平則是超過了明朝。具體可以參加松錦之戰時,明清的炮戰,明朝基本被壓制。

同時,由於明朝火炮製造機構的腐敗,大量火炮是不達標的。

而同時期的清,則對火炮製造嚴加規範,所以造出的火炮質量和威力都是遠勝於明朝。

明朝到了末期,軍事實力(包括兵工)已經很落後了。

所以,在明末幾次和西方武裝商船的遭遇戰中,明朝都是以舉國之力後的極大的損失,才使得西方商船撤退。

看下,清俄雅克薩二次戰爭,清打的很艱難,那還是清朝最強盛的時候,以明和清的作戰來看,明絕對不是沙俄的對手!

可想而知,如果明朝繼續延續,其內部的問題會越來越嚴重(因為腐敗問題得不到解決,農民起義無法平息,而腐敗又是加劇農民起義的因素,如此惡性循環),其最多隻能苟延殘喘。

國土

清朝為了新疆,整整打了六十年的戰,費盡多少人力財力,主要就是為了防沙俄,有了新疆,至少還有個地勢險要的緩衝帶。

清朝近三百年一直都提防著老毛子沙俄。

清朝和俄毛直接間接交手很多回了,清未收復新疆也是間接和沙俄交手。

而明朝的土地卻是在建國之後就不斷減少的,明宣宗時期丟掉來了安南。

明英宗時期丟掉了河套地區。

明武宗時期丟掉了哈密衛。

而明末又丟掉了東北。

最後只剩下三百多萬平方公里的土地。

如果遇到俄羅斯這樣擴張性的陸上帝國,則邊境毫無緩衝地帶,俄國會輕易地入侵內地,明朝根本抵擋不住。

對於明朝而言,三百多萬平方公里的土地,會在沙俄的入侵下繼續減少(因為明朝無力向北擴張,且北方無緩衝地帶)。

而在明末已經遍及亞洲的英國,西班牙等國,也會藉機侵略。而此時明朝的國土面積,對於列強來說,已經很好消化了。

清朝最大的貢獻就是將中國的領土開拓得足夠大,在19世紀初基本完成開拓時,中國的國土面積已經達到1300萬平方千米,北方的烏里雅蘇臺和西北的新疆,有效遏制了沙俄的南侵。

而足夠大的領土,也使得列強無力徹底消化中國,從而無法將中國全變為殖民地。

再加上,清朝整合了所有統治區域的資源,導致其有能力應對列強入侵。

所以到清未,腐敗內憂外患如此,也沒有被列強吞完,中心還在,大一統還在。

別說明朝什麼資本主義萌芽,進入工業化國家之類的話!

沒有自然科學的普及,和自然科學的人才輩出是進入不了工業化的。看下西方自然科學厚積薄發了近百年才進入工業化。

八股文章能造槍炮?

以明朝的社會制度和優則入仕的社會範圍,抑商閉關的歷史環境,沒有外力推動,例如被打的瓜兮兮的情況下,不會主動進資本主義更不用說工業化了。

但被打後反應過來就遲了。

別拿小日本來對比!

小日本也是被打後,學習西方的,併成功了。

那是因為日本島要啥沒啥,西方打它,並沒佔它。

幾百年了,沙俄連睬日本一眼的興趣也沒有。

英國幫日本進入工業化也是為了讓日本成跳板進入中國,順便防沙俄。

而中國地大物博,氣候溫暖,是俄毛也是日本幾百年都惦記的對象。

俄一直想到溫暖的地方生活,若沙俄有能力拿下中國,絕不會讓大明有喘息發展學習的時間,發展工業化是要安定的環境要人力要物力的。

別忘了,俄毛和西方的關係,接受工業化成果,進入工業化比大明要早的多而且快的多。

強者是不會給弱者機會的。

當年為什麼,小日本要搞盧溝橋?

當時民國經濟發展很迅速,以兩位數增長,而以中國的潛力給個和平環境時間一長就能跟上日本,日本再不下手就晚了。

沙俄難道會讓大明去發展工業!

再以大明那些喜歡投降的將軍和當時大明的人囗,根本抗不住沙俄的侵略。

民國可有四億人,和人口少的多的多的日本抗,多的年青血液,日本不行了,沒人了。(人口多這也是清的功勞)

而以抗日戰爭損失的幾千萬人,拿去大明,大明己空無幾人了。

別忘了,沙俄比日本大的多的多,人口也多。

以沙俄人,佔地換人種的德行,華夏人還能剩多少!中華文明還能存在!中華民族也完玩了,那還有現在像刺蝟一樣的蝗漢們!

寫篇問答太辛苦了!



蓉兒是傻瓜


問這個問題的人大概是對清末的屈辱抱有憤憤不平,帶著內心對清朝的鄙視,所以對明朝懷有各種各樣的憧憬。


我們看書時都會有所偏好(無論歷史還是小說),這是很正常的,相對明粉來說,他們確實可以有無數的理由來厭惡清朝,比如它是少數民族政權,它晚期帶給中國的無數屈辱,還有它那與現代審美觀格格不入的髮型等等等等,我們還可以列舉出很多;而人們通常只會相信自己願意相信的事情,當你帶著這種情緒化來讀歷史的時候,你內心深處就會不斷的把清朝妖魔化,把明朝各種神聖化,最後你看到的將會是一個面貌全非的歷史。



言歸正傳,如果明朝挺到近代,會重演清朝的悲劇嗎?這個問題其實大部分人心裡都和明鏡似的,只是看你願不願意去面對這個答案了!

很明顯,清朝末期的情況要遠遠好於明朝末期,以明末的狀況來面對西方侵略者,中國有很大的幾率會亡國。

很多明粉或許不會服氣,在他們心目中大明就像是太陽一樣偉大神聖,只是運氣不好,遇到了天災人禍,什麼小冰河期之類的,才讓清朝撿了漏,如果再給明朝一次機會,明朝一定能統治全世界。

然而並沒有這樣的機會,明末和清末的情況不一樣,清末主要是因為外部力量而亡國的,而明朝則主要是自身內部原因而亡國的,也就是說如果清朝不是倒黴的處在古代與近代的交接處或許還有很長的國運,而明朝能挺兩百多年可以說已經是一個奇蹟了。



‌很多人說明朝亡國是因為運氣不好,而在我看來明朝卻是中國歷史上運氣最好的王朝;它建立時,正是北方遊牧民族最衰落的時候,強大的蒙古帝國已經退化分裂成了一個個部落,明朝可以不割地、不和親,因為它並不像漢、唐、宋那樣在開國之初就有虎視眈眈的強敵,放眼四周,明朝連一個體量相當的對手都沒有,可以說明朝所在的這兩百多年是中國歷史上最好的兩百多年,照理說在這個時間段裡,中國應該得到很好的發展才對。

‌然而並沒有,明朝就像是一個溫室中的花朵一樣,屢屢被遠弱於自己的敵人打敗,自永樂年之後,明朝國土就開始年年萎縮,政治上亂的一塌糊塗,科技上更像是點歪了技能樹一樣,儒家理學越發展越像是原教旨主義,視自然學科為奇淫技巧,視中土之外為蠻荒之地,安於享樂,毫無進取之心,這樣一個連周邊小部落都收拾不了的帝國,能指望它對抗近代化的西方列強?

‌有些人會說明朝也會發展啊,你看明末都出現資本主義萌芽了,再給明朝一百年,明朝就能進入工業社會了!

‌我們且不說這是假設,我可以大膽的說,就算再給明朝幾百年的時間,沒有外部力量介入的話,明朝也無法進入資本主義社會(當然,任何一個其他古中國朝代也都無法憑自身的發展進入資本主義)。為什麼呢?



‌首先所謂的資本主義萌芽本身就是一個很模糊的概念,僱工關係的形成可以說是資本主義的萌芽,海外貿易的興起、大型紡織業的發展以及紡織機的發明都可以說是資本主義的萌芽,以這樣來說的話,其實宋朝就出現過資本主義萌芽了,元朝也有資本主義萌芽,元末的江南鉅富沈萬三就是大海商,從宋朝到明末幾百年了吧?中國的資本主義萌芽依舊是萌芽,並沒有長成。



‌其次,明朝自身本來就是問題重重,社會階層缺乏活性,老百姓大多都是麻木不仁,這樣的國家很難推動社會進步;造成這種狀況的原因,很大程度要怪開國之初老朱制定的一系列基本國策,很多人崇拜朱元璋,覺得他殺貪官就是愛民如子;真是這樣嗎?也未必,朱元璋制定了一系列繁瑣的規定,連老百姓的衣食住行都有嚴格的規定,一不小心穿錯了衣服,拿錯了餐具都有可能喪命,老朱對人的限制可謂是方方面面,祖祖輩輩的,尤其是軍戶、匠戶等世襲制,當兵的世世代代都是在將領家手下做事,形同私奴,根本看不到任何希望,幾代下來就麻木不仁了,這樣的軍隊有什麼戰鬥力可言?匠戶也是甭管你有沒有學到手藝,都必須繼承父輩的身份,而且還沒有讀書識字的權利,靠這樣的工匠怎麼推動社會的進步,科學的發展?



‌最後,中國和日本不同,在中國傳統守舊派的實力是很強大的,其實無論在明末還是清末,都有過改革,清朝的洋務運動甚至得到了各個階級有識之輩的挺立支持,然而最後依然失敗了,為什麼?五個字就可以形容,換湯不換藥!中國有幾千年根深蒂固的封建統治,無論那個皇位上坐的人姓什麼,中國封建社會的統治階級都是地主階級(別跟我扯什麼老朱是窮苦人家出身,明朝就是無產階級政權了,老朱只不過是又一個新崛起的地主勢力代表),你要想將這個統治階級換成資產階級或是無產階級,只有兩條路可以走,一是一場全面換血的革命,這條路且不說中國沒有而革命之後這個王朝還會姓“朱”嗎?另一條路是在外部力量的刺激下發展自己的資本主義或是無產主義勢力,這又必然會經歷類似清晚期的陣痛;所以你要想指望明朝靠自身的力量抵抗西方列強的侵略,只會有兩種結果,要麼爆發革命,要麼被按在地上摩擦;這是時代性的差距,並不是幾個賢明的君主或是幾個英勇善戰的名將能夠彌補的。




軒轅林


老朽看來不會有任何不同,甚至可能會更慘。說句容易叫人罵的話,捱打的時候姿態低點還能少挨幾拳,明知道打不過還硬剛下場更難堪。明朝那破褲子纏腿,怎麼打都不服的土流氓做派,換到清末的時候很可能更加慘不忍睹。畢竟是農耕文明對工業文明,武器還是其次,國家的綜合實力差距太大了。

我知道會有很多民族主義者不服氣,那就舉個例子。其實亞洲還真有個和明朝氣質差不多的國家,也統治了極其漫長的時間,甚至一直抗著西方到了20世紀。就是曾經的奧斯曼土耳其帝國,那也是一個曾經牛X到爆炸的國家。封鎖亞歐的陸地交通,逼的歐洲佬只能航海。和俄羅斯硬剛了200多年,打了十二次俄土戰爭,一戰的時候還繼續參戰死磕呢。然後就和中國一東一西的被叫做病夫了,中國叫東亞病夫,土耳其叫西亞病夫。到了20世紀還能淪為法國的殖民地,後來凱末爾領導著獨立了,可是還是難以重現昔日的榮光。

說昔日榮光其實有點抬舉它了,現在的土耳其變成了國際社會的逗逼。網上流傳著狗中哈士奇,國中土耳其就足夠說明很多問題了,幹出過不少反華遊行突擊了泰國大使館並焚燒了越南國旗的逗逼行徑。我真難以想象自己的國家要是變成那個鳥樣會怎麼樣,反正老朽會覺得沒臉活在世界上了。


奉天老朽


我看了許多人的評論,均沒有提到海上貿易,也沒有提到

西學東漸。這兩條才是明朝不會如清朝那樣捱打的重要原因。

因為海上貿易,使得明朝得與世界各地市場融為一體,就不會如清朝那樣,因閉關自守被捱打。因為海上貿易,明朝的工商業迅速發展,並與世界互動。資本主義萌芽迅速成長,發展到資本主義社會也不無可能。

有人張口明朝閉關,閉口海禁,好象明朝就與世界隔絕似的。他們不知道鄭芝龍是怎麼來的,也不知道鄭芝龍最後被明朝收編招安,走了官商合作之路。

西學東漸,是明朝另一大中西文化交流奇觀。由西方傳教士與中方士大夫結合發起的中西文科學文化交流發展到空前的規模。許多西方的機械,器具傳到中國,在中國得到極大的運用。這就可以使得中國跟得上世界科學技術的發展,至少不會出現象乾隆那樣把蒸汽機扔到垃圾堆的地步。

許多人不去仔細研究明朝社會發生的這些顯著變化,僅根據教科書的傳統說法就認為明朝關閉自守,認為明朝科學文化落後於西方,是極端武斷的。

當然,明朝畢竟是滅亡了,沒有發展到資本主義的地步。認真研究明朝滅亡的原因,對於當今社會的資治通鑑,具有重大的歷史意義

採取輕率的,武斷的態度,用僵化的思維方式對待歷史問題,是不負責任的。


陽城導航


在歷史的長河中,歷史已經過去,我們也無法挽回。

如果沒有大清王朝,明王朝一直延續到19世紀,悲劇也一樣會上演。那時大明王朝已經腐敗不堪,國力衰微,國庫空虛,內憂外患。外界的攻擊讓大明王朝不斷走向衰弱。

而且當時大明王朝的國土面積已經很少了,以不足350萬平方公里,相當於現在中國的1/3。而且明朝的對領土的控制,不如清朝強。而且清朝對民族融合有著較大的作用。

而且大明王朝,當時的人口已經不足一億。

內憂外患的大明朝,明朝延續到了19世紀,後果將不堪設想。因為那時的大明王朝已經衰敗不堪。因為那時歐美日各國已經走了現代化步伐,即使明王朝,再發動一次改革,恐怕已經來不及了。列強的每一個攻擊,都可能讓大明王朝迅速滅亡。但清朝呢,雖然清朝末年統治者貪生怕死,但是大清王朝,雖然腐敗、衰弱,大清王朝還擁有著大面積的國土,大量的人口,即使十幾個列強,也無法啃下中國這頭大象,在包括中國人民的強烈反抗,列強也無法統治中國,殖民中國。反觀明朝呢,雖然與清王朝也一樣衰敗,當時大明王朝國土面積在當時已經很少,人口也不足1億,恐怕日本都能吞併明朝吧。如果人口太少了,那怎麼向列強發動反抗呢?所以當時有清王朝在,是一個值得讓人高興的事情。儘管清朝在當時簽訂了一系列不平等條約,割讓國土。

當時清王朝的滅亡,也擁有1141萬平方公里的國土,3億人。

所以我們要去客觀的對待歷史研究歷史,不能盲目下結論,否則就成為“罪人”。






用戶8294580766805


當然不會了,至少不會再有“驅逐韃虜,恢復中華”這樣的口號。可能同時期出現的是一場法國大革命式的內戰。如果革命的時間再早一些,比如清朝早期,可能還會是一場君主立憲式的革命。有沒有鴉片戰爭不好說,但一定會有甲午戰爭,也可能還會失敗。但不會就此罷休,戰爭會持續。以明朝的尿性,會和小日本沒完的,當年怎麼和後金死嗑,也會怎麼對待小日本。其實甲午戰爭滿清根本就不想打,無論是否戰敗。大家請想一想,如果甲午戰爭是大清打贏了,會怎樣?依我說:不怎麼樣!接下來的事情,歷史達人們就該氣得吐血了!你們想啊、小日本吃虧了,肯定還想繼續打。為了息事寧人,滿清照樣會割地賠款,而且數目不會比打輸了更少。所以對於滿清政府而言,打贏打輸沒什麼區別。可如果是明朝(其實無所謂是否還是明朝),即使輸了也不會就這麼完了,戰爭只會持續下去。可能中日全面戰爭會更早的到來,也許比一戰還早。在那樣一個世界史中,一戰可能改叫歐洲大戰了,二戰才叫世界大戰。也許那個世界大戰也有太平洋戰爭,是中美之間在爭奪太平洋。此時的小日本應該在搬磚,東家可能是中國,也可能是美國,又或者都有,且一直搬到今天。


大熊貓68508222


回答這個問題要先了解清末給我們帶來了那些痛苦,簡單點說因為落後而被打,具體點說割地賠款,和民族自尊心的傷害。明朝如果面對這些,或者說其他王朝面對這些有本質區別嗎?答案是一定的,沒有區別。因為小農經濟為主的農業社會,是沒有機會贏得工業國家的。首先中國的落後是什麼時候開始的,明朝開始的,當明朝玩八股的時候,西方已經開始了文藝復興和啟蒙運動了。所謂彎道超車的可能性沒有,因為完全沒有這個基礎呀!別說什麼資本主義萌芽,這和資本主義差了十萬八千里,只能虎虎文盲而已,再說所謂的明朝內閣也僅僅是秘書班子,和現代資本主義的內閣也有本質區別,有人會說明朝的皇權已經被內閣限制了,其實限制皇權的不是內閣是張居正這樣的權臣,不是法律賦予內閣的權力。再回答這個問題,我們看一下滿清入關時,明朝的表現,帶路黨,漢奸,數不勝數,難道八國聯軍來了,帶路黨就沒了?漢奸就沒了?滿清好歹有個體量,這個體量不單單是領土,也包括人口,1300萬平方公里的土地和近4億的人口,在當時來看任何一個國家想單獨吃掉都會很難,空間換時間,抗日戰爭已經論證了。反觀明朝,他不具備這個體量,領土方面漢人對周邊的控制和看法有著天然的侷限性,蠻荒之地,鳥不拉屎,沒有慾望,更多的是喜歡你服就行。在人口方面,清朝人口的爆炸性增長和他的國策分不開人頭稅變成地丁銀,這點歷史上其他朝代沒做到。所以人口很難有這個體諒。沒有清朝的體量,也不能有太大的進步,有要面對一樣的敵人,怎麼可能成功,有人說明朝有骨氣,不割地賠款,有血性,割地賠款的前提,是條約呢,條約的前提是幹掉你很難,所以優勢方才會選擇簽訂條約,劣勢方,不得不簽訂條約,當這種優勢擴大到消滅你,不需要付出太多代價後,你覺得優勢一方還會和你欠訂條約嗎?所以如果明朝面對西方資本主義入侵,只能死的更慘。別說什麼明末贏了西方,明朝贏的是東印度公司的幾隻武裝商船,不是正規部隊。更何況後期的希望部隊已經是近代化的部隊。


alex1988


明朝也許還會涼,但是肯定沒有清政府那麼涼。

清政府說的是:“寧與友邦、不予家奴”“量中國之物力、結友邦之歡心”漢人在滿族眼裡是什麼,是家奴,是每天你一開家門就對著你“汪汪汪”的那條dog,清政府也絕對不會為了漢人的生死影響他自己奢侈的生活,如果奢侈的生活,統治需要用漢人的命來換,我相信清政府一定會說三個字“我願意!”

而明朝從開國皇帝朱元璋從建立明朝開始,就定下祖訓:“大明朝從今往後,上至帝王,下至黎庶,皆必尊之:不和親!不賠款!不割地!不納貢!天子守國門,君王死社稷。”這條祖訓前半段是朱元璋定下的,後半段是他兒子朱棣加上去的。明朝皇帝對此可以說恪守到底了,沒有違背,哪怕是在明朝即將滅亡的前夕,崇禎皇帝也沒有和滿清或是農民軍起義軍議和。雖然明朝滅亡了,但是明朝無愧於是漢人的政府,沒有向任何人認慫,我可以輸,但是我永遠都不會認慫!

所以,如果明朝不涼,我們近代史肯定不會有現在那麼坑。

但是,朱元璋還定下了“海禁”的命令,除了明成祖朱棣為了追殺朱允炆和震懾諸國,派鄭和七下西洋以外,其他皇帝在位期間,海禁政策執行的賊好,一代更比一代禁的強。終會與世界脫軌,還是會落後,但是再被侵華戰爭的時候,一定是“天子守國門,君王死社稷”!絕對不會有清政府在位的時候那麼差勁,一定會更好!

 


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