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《中國經濟週刊》記者 孫冰 | 北京報道
周鴻禕接受媒體專訪（《中國經濟週刊》記者 孫冰 攝 ）
4月12日晚間，三六零公司（601360.SH）發佈公告稱，董事會同意公司對外轉讓所持北京奇安信科技有限公司（下稱“奇安信”）全部股權，涉及股權22.5856%，交易金額為人民幣37.31億元，此交易三六零公司獲得29.8億的投資收益，同時收回對奇安信的360品牌授權。
據瞭解，奇安信即從360集團（下稱“360”）拆分出來的360企業安全集團，是360投資和孵化的一家專門從事政企網絡安全業務的公司，實際控制人是周鴻禕的創業夥伴、360的2號人物齊向東。此前市場已有傳聞，作為中國互聯網企業安全市場上最大的公司之一，奇安信有望登陸科創板，外界普遍認為，此次交易正是為了奇安信單獨上市鋪路。
為何在上市之前不是突擊入股增持，而是出清股份“兄弟分家”？4月18日下午，360董事長周鴻禕接受了包括《中國經濟週刊》在內的媒體專訪，對於一系列外界關注的敏感話題一一作出了回應。
“我和老齊兩個這麼‘狡猾’的老同志，能做一個雙輸的決定嗎？”
“真的談不上‘兄弟分家’，一是奇安信是2015年360孵化的企業安全公司，當時的目標就是今後獨立發展；二是兄弟的說法太江湖義氣了，在商言商，商業本質上是一種契約合作。當企業做到一定時候，大家想法可能不一樣了，鐵打營盤流水的兵，任何人離開都很正常，只要符合商業契約就好。最怕是平時大家大碗喝酒、大塊吃肉、互稱兄弟，可能到親兄弟要明算賬的時候，帳算不過來，這是比較落後的思維。”周鴻禕表示。
據周鴻禕透露，奇安信（360企業安全集團）成立時，齊向東與周鴻禕雙方就有協議約定，齊向東控制的企業主要從事to B安全業務，而周鴻禕不再從事這塊業務，主要從事to C安全業務。同時，360將360品牌、技術、數據都免費授權給奇安信使用，但是，當奇安信上市時候，就需要把這些還給360。
周鴻禕坦承，在網絡安全的發展方向上他與齊向東有一些分歧。比如，周鴻禕希望做雖然沒有短期收益，但可能會改變整個行業的事情，就像當年360做免費殺毒，改變了整個個人殺毒軟件市場一樣。但齊向東更傾向於有現實收益的模式。
不過，這並不是齊向東要離開周鴻禕的最重要原因。“老齊（齊向東）多次跟我嘮叨過，他最大的夢想就是自己帶出一家公司上市，親自去敲鐘。”周鴻禕說，在迴歸A股之後，齊向東套現了一些360的股票，這也是為什麼360集團拆分出了企業安全業務給齊向東，並給了它投資、產品、技術、數據和品牌的原因。
周鴻禕還透露了一個細節。360在美國上市的時候，齊向東由於要坐鎮國內處理危機，並沒有參與360的敲鐘儀式，這是後來他非常遺憾的事情。
“你問中國這些互聯網公司的第一個創始人是誰，大家都說得出來，但問2號人物就鮮有人知道。這並不是說2號人物不重要，而是媒體的焦點和聚光燈會更多地圍繞1號位。老齊和我十幾年，一直合作非常好，他也從360也獲得了豐厚的回報，但每個創業者都希望成為1號位，要自己做一家公司，這才是對創業精神的最佳詮釋，是人之常情，我很理解，也肯定會支持他。”周鴻禕說。
但奇安信面臨上市，和360之間的關係就成為了最大的障礙。“上市就要解決獨立性問題，中國監管機構對於獨立性要求特別嚴格，如果一家公司的品牌、技術、產品都免費來自於另外一家公司，這會被認為是利益輸送，甚至把360的辦公樓拿出幾層給奇安信用，都是不可以的。”周鴻禕說。
另外一個“雷”在同業競爭。“證監會對於同業競爭有非常嚴格的規定，這使得我們想留下一股都不行，我們要麼拋股票，或者花比較長的時間梳理資本結構，但這意味著奇安信上市又要延遲兩年。如果我們不賣掉股份，老齊就上不了市。當然，作為投資人，價格要合理。”周鴻禕說。
周鴻禕表示，360是一家公眾公司，奇安信除了齊向東也有很多投資人，這個決定不可能是兩個人兄弟情深或者兄弟反目的結果，而是正常的商業邏輯，是一個公平的交易，沒有誰佔誰的便宜。
“360退出奇安信是一個雙贏的局面。奇安信長大成人可以自己去闖世界，360也可以放開手腳，做自己想做的事情。我和老齊這麼‘狡猾’的兩位老同志，怎麼會做出一個‘雙輸’的決定呢？”周鴻禕說。
關於360出清奇安信一事，齊向東和奇安信公司至今都未曾為對外進行過任何表態和對媒體發聲。實際上，與素有“紅衣大炮”之稱的周鴻禕相比，在新華社工作了多年的齊向東面對媒體一直都極其謹慎和低調。
“360和包括奇安信在內的已有網絡安全公司都不是競爭對手關係”
奇安信過去主要負責政企（to B）網絡安全業務，to B是時下非常熱門的產業方向，可以放開手腳的360會否未來和奇安信正面競爭？未來這塊業務360打算怎麼去做？
“現在的網絡安全的政企市場是一個沒有多大油水的市場，整體營收加起來100多億元，整體利潤不到一個遊戲的利潤。奇安信3年燒了50多個億，但目前的營收也就是做到20多個億。只能說這個行業未來有潛力，但現實很骨感。”
究其原因，周鴻禕認為還是在於行業本身，並非沒有市場空間，而是還沒有人將其真正做好。
“現在的政企網絡安全市場療效不明確。政府為什麼願意滿大街裝攝像頭？為什麼做安防的公司收入市值都比做網絡安全的公司高？因為真的有效果，開一場演唱會都能抓到逃犯。你現在街邊搶個包，兩步就被拍到，到火車站就被抓住。反觀網絡安全行業自己，老是抱怨政府企業投入少，美國IT採購的10%會用於安全投入，而中國這個比例不到1%，而且還都是各種‘盒子’。真實原因就是沒用實際效果。”周鴻禕說。
周鴻禕認為，現在絕大多數網絡安全公司在做同質化的低價競爭，整個網絡安全行業都在忙著賣“盒子”，很多產品沒有創新，網絡安全問題依舊沒有解決。而政企客戶之所以還購買一些網絡安全產品，也是因為“不買不合規”，但用了“也不知道有沒有用”。
“360要做這個行業肯定就要與眾不同的事情，市場已有的產品360會生態合作，但不會自己去做，因此我們和目前市場上已有的公司，也包括奇安信，都不是競爭對手關係，因為我們做的是完全不同的事情。”他說，360真正要做的事情，自己稱之為“大安全戰略”，包括網絡安全大腦和網絡安全大數據、提升國家網絡安全能力等。
“現在網絡安全公司排名排的是營業額、市場份額，這沒有意義。真正有價值的指標是挖漏洞的能力、發現APT攻擊的能力，這才是衡量安全公司的核心能力，而這也是360能做而別人做不了的。”他說。
在國家網絡安全方面，周鴻禕說，360要做實網攻防，用效果評價網絡安全，比如網上“朱日和”。
此外，工業互聯網、車聯網等新興領域探索網絡安全服務和產品360也會涉及。
“360作為中國最大的安全公司，但其實來自於安全的收入少得可憐。就像360當年做免費殺毒顛覆了整個個人安全市場一樣，我希望去做真正對網絡安全行業帶來改變的事情，幹別人不敢幹的事。雖然做這些事兒，需要依靠我們互聯網業務帶來的很‘庸俗’的收入，比如遊戲和廣告，但我還是要去做那些很高大上的事情，真正為國家網絡安全創造價值，讓老百姓的幸福生活不會因為網絡安全受到損害。”周鴻禕說。
“我不關心360股價，關心了肯定會得心臟病”
360公司創建於2005年11月，2011年登陸美國紐交所，2016年7月完成私有化退市，2017年12月，借殼江南嘉捷成功回A。迴歸A股之後，360的股票一度數日封死漲停，2018年1月，360最高股價曾達到66.5元，隨後一路下跌，最低達19.65元。今年4月19日，360的最新股價為25.60元。
“我確實不關心360股價，因為關心了肯定會得心臟病。我們剛回A股時，不知被誰坐莊，炒到很高，又跌到很低。最高點和最低點，我都不相信。由於360回A是借殼重組的，當時我們股票都是鎖定的，外面的流通盤其實很小，估計有幾千萬、一個億資金就能對股價產生決定性的影響，很多中概股迴歸都會經歷過這個過程。”周鴻禕說。
他認為，公司股價的高低並不代表360的真實價值，應該看企業做了哪些對用戶有價值的事情。“我覺得現在360的股價是一個正常水平。如果我們繼續推進我們的‘大安全戰略’，企業會有更高價值。”
不過，齊向東的自立門戶也意味著周鴻禕沒有了2號位，周鴻禕也表示，確實很難再找到老齊這樣的2號人物。
他說，美國有本書叫做《Power of Two》，很多創業公司都是兩個人配合。有人擅長從0到1，有人擅長從1到n。“喬布斯是從0到1的人，庫克是從1到n的人。我是從0到1的人，而老齊是從1到n的人。”
但周鴻禕表示，他並不想再去找一個2號人物，這也是360現在的發展階段決定的。“當年我和老齊配合，遇神殺神，是因為業務單一，就是做殺毒。但現在360公司這麼大，業務眾多，要一個人有能力去覆蓋公司各種業務，又要懂安全、又要懂遊戲、又要懂內容，這的不可能的。”
周鴻禕說：“360其實不需要又一個2號位，而是需要為不同的業務找到自己的1號位，這樣才能突破公司的瓶頸。比如360金融，360給它技術、品牌、能力，它自己也做出來了；奇安信也做出來了。未來我可能是一個介乎於VC和CEO的角色，外部投資和內部孵化出一批公司，構建一個生態體系。主要為業務找到合適的CEO，嘗試拆分獨立運作，給更多年輕人機會。”
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