有人说日本的经济都停滞20几年了,德英法还是没有追上,对此你怎么看?

集团目测部部长


日本经济停滞了的二十年,并不是衰退。而是

从“异常”变得“正常”了

先看一张表。



1985年,日本签署广场协议的时候,当时日本的经济就已经遥遥领先德、法、英三国。

注意!不仅是总量领先,就连人均GDP,日本也能略微领先欧洲国家。在G7国家中仅次于美国和加拿大。

再看一张表。



1995年,日本经济泡沫最严重的一年。它的人均GDP超过4万美元,和现在差不多,在当时的世界人均gdp排名中排第三,不仅拉大了与欧洲国家的差距,还逆袭了十年前领先于它的美国和加拿大。

比人均GDP更恐怖的是,日本的GDP总量比英法德三个老牌发达国家加起来还多(英法德三国人口加起来比日本多)。相当于美国GDP总量的71%。

这个比例是二战后,排名第二的国家与美国最接近的数字。目前我们中国的GDP总量占美国的67.3%,也没有超过这个比例。

当然后来大家才知道。日本在1995年取得的经济成就,并不是日本真正的实力,其中杂杂了大量的泡沫水分,是一种虚假繁荣。

所以在1995年之后,日本开始了长达20年的经济停滞期。在这20年经济停滞期中,日本人就做了一件事——消除资产泡沫

再看一张表。


日本在1995—2017年期间,不断在给之前的泡沫经济破灭带来的问题还债,在付出极大的代价后,才把烂摊子清理得差不多。

然后,日本就从一个经济暴发户,变成了现在的“正常”发达国家

虽然日本的GDP总量还能领先德英法(仰赖于日本人口多),但它的人均GDP回到了经济泡沫之前,一个发达国家的正常水平。

以上论述只是想说清楚三个概念。

第一、成熟的发达国家,很多行业,包括基础设施,都已经是很完善了。该做的都做的差不多,如果没有新兴科技出现的话,经济不可能会突飞猛进的增速

第二、日本在经济泡沫破裂之前,它的经济增速是极为变态夸张的。这不是一个国家在进入发达成熟阶段后应该有的正常表现,而更像是发展中国家的增速。

第三、日本的经济泡沫破裂后,它的经济增速正常了。但仰赖于泡沫破裂之前建立的巨大总量优势,领先幅度虽然没有之前那么大了,但领先优势仍然还在。

总的来说,日本经济停滞,不等于日本经济倒退。日本相对于英法德来说,它提早二十年进入了人均GDP破四万美元的阶段。但是由于泡沫因素,步子迈大了,扯着蛋了,日本为了消除泡沫,所以才给人一种经济倒退的错觉

但是这种错觉是不对的。因为日本国内经济泡沫破裂后,资本仍然在海外继续捞钱。在本土以外足足挣出了两个日本!这远不是英法德能比拟的。

而英法德由于经济结构更加健康,一直是正常经济增速,因而花了二十年时间,才超过或持平日本的人均GDP水平。但是由于之前的总量差距太大,经济又没有突破点,所以总量一直追不上日本。

用一句话总结就是:“我变弱了,并不代表你变强了。”



我个人觉得,日本在退去虚火后,不可能再比英法德等欧洲发达国家高出一大截,但也不会低于它们。在未来很长时间里,仍会和它们保持在同一水平上。而发展中国家或新晋发达国家(比如中国和韩国),想提升到它们这个层次,是非常非常困难的。


Mer86


日本国内经济长期停滞增长已经有20多年了。但令人感到奇怪的是,德法英几个欧洲国家还是没有追上它。尽管中国GDP在2011年超过了日本,成为仅次于美国,世界排名第2的国家,但日本却稳坐世界GDP排名第3位置,至今德英法这三个国家也没有超越它。

导致日本经济停滞20年的原因有二个:一方面,上世纪七八十年代,日本经济进入了疯狂增长的时代,美国都被日本经济的高速增长给惊呆了。于是,美国伙同英法德一起和日本签订《广场协议》使日元升值,此举造成日本房地产泡沫膨胀,最终房地产市场崩溃,导致日本经济至今都没恢复过来。

另一方面,日本人口老龄化加剧,使日本劳动人口数量在不断下降,如此一来,使日本经济增长失去了后劲。到2025年日本的GDP只有现在的75%,也就是说,如果日本不改变,到了2020年以后,德国的GDP就要超越日本成为世界第3,所以现在日本政府准备开发国内的外来务工人员市场,加快人口结构的调整。

日本虽然国内经济长期停滞增长,但德法英却一直没能超越它,主要有以下几个因素:首先,上个世纪80年代的日本经济真是太强大了,在许多方面追上并喜超越了美国。当年的日本经济与法国、英国、德国的差距非常巨大。所以,德法英要想赶上日本经济规模并非易事。

再者,多年来德法英各国都有影响自己经济增长的因素在内,日本经济虽然停滞增长,但是德法英这三国也没有全力赶超。法国工人动不动就罢工、英国脱欧严重影响了其经济发展。而德国经济发展一直很缓慢,要想赶上日本就很困难。数据显示,2010年德国人的经济增长速度达到4.08%,然而之前的2009年德国经济又是负增长,

再次,日本经济虽然衰落了,但毕竟底子还在,日本除互联网之外的其他产业依然在世界上有竞争力,例如,汽车,电子、医药,动漫、机器人等等领域。同时,日本人的社会福利好,贫富差距小,就连西方国家也为之羡慕。日本非常干净,日本人不愿意工作的政府可以每个月发14万日元,相当于人民币七千元左右。

最后,日本早在上世纪六七十年代就在海外投资建厂,日本的海外资产规模不容小觑。日本国内经济的衰退,但日本海外资产扩张步伐并没有放缓,日本的海外净资产是世界第一。日本经济虽然衰退了二十年,但是在衰退以后都在漫漫的恢复前进。如果日本经济的老底子,加上海外投资的高额回报,日本经济这些年恢复得还是非常不错的。

日本经济即使原地踏步了20多年,德法英等国家都没赶上来。这是日本经济在战后发展得非常强大的,日本经济底太厚,也有日本在海外投资,每年拥有超额的投资回报,即使日本国内经济停滞,海外投资收入也足够让日本国内富裕。当然,也有德、法、英这三个国家自己国内经济由于种种原因增长缓慢。总体来看,日本即使是西方发达国家阵营中,也是排名仅次于美国的发达国家。


不执著财经



这个问题很简单,在上个世纪80年代,日本经济还是世界第2,与美国的差距已经缩小,而与法国,英国,德国的差距非常巨大,几乎是这德国与法国国家GDP的总和。但是在广场协议之后,日本经济进入萎缩期,经济总量在所小,并且每年的经济是负增长,所以到了20110年代,中国经济迎头赶上了日本经济,并且超越了日本经济。就在日本经济萎缩时,德国经济趁机进入中国市场,德国的企业也在中国有巨大的发展。r


目前在G7西方工业国GDP排名中美国的GDP最高,之后就是日本,然后是德国。本来德国与日本GDP相比只有55%,随着日本的经济萎缩,德国经济增强,现在德国是日本GDP的80%,所以在日本原地踏步时,其时德国是在进步,而法国虽然进步但进步幅度不大,如果再把这两个国家GDP相加,就已经超越了日本的GDP。


最近还有一份数字,因为日本人口老龄化的加速,日本劳动人口的数量不断下降,到2025年日本的GDP只有现在的75%,也就是说,如果日本不改变,到了2020年以后,德国的GDP就要超越日本成为世界第3,不是德国作的有多么好,而是日本不断退步,让对手们有超越的机会。所以现在日本政府准备开发国内的外来务工人员市场,加快人口结构的调整,不让日本GDP继续下滑。


桥本看日本


日本经济确实停滞了近二十年的时间,这又是为何?不过英法德经济总量还是不如日本,难道日本就比英法德三国任何一国都要强大吗?这其中的缘由我来浅述一下。

这是世界主要几个国家GDP排行榜,日本是排第三,德国第四,后面是英法(中间多了个印度)。德国和英国差距不大,同时德国和日本又是比较接近,总体来说德英法三国经济不如日本。很多年来,德日英法排名基本上都是这样。



日本在1995年后,GDP总值就开始逐渐保持4万亿美元上下不大的波动,基本趋近于停滞状态。日本经济之所以会出现停滞不前的现象,还是和一些因素有关的。二战结束后,日本在很长一段时间里都是处于贫困交加的地步,不过后面日本举国上下勒紧裤腰带,全力发展经济,特别是上世纪80年代到90增长非常迅速,连美国都非常害怕,担心日本这么增长下去,后面会取代美国的经济霸主地位,于是后面美国对日元进行大幅度升值,抑制了日本的经济增长速度,后面又对日本进行经济把控,使得日本不能肆无忌惮的发展下去。美国对日本经济的调节起到了一定的作用。

日本的社会福利还是不错的,基本的医疗保险,还有退休金什么的,在世界上都是处于上游水平。不过这些年来日本老龄化越来越严重,导致日本的财政支出逐年加大,而日本财政收入每年都不是特别稳定,这就造成了日本二十年来经济呈波动状态。虽然波动不是特别大,但这足以让日本政府提心吊胆,最近日本政府正在着手对外引进人才政策,弥补老龄化带来的一些问题。当然,除了人口结构问题,也许日本三十年前发展太猛了,接近饱和的缘故吧。

英法德三国近二十年发展什么情况呢?英法德这几年发展低迷跟这几个因素有关:国际经济形势,它们国内经济结构(主要是制造业比重)。

德国和日本很相似,都是战败国,二战后德国被分裂四十多年,而日本国内环境比德国好很多,德国被分裂的那些年,东西两德发展水平完全不一样,因此德国和日本差了这四十多年的发展时间。德国统一后,也在大力发展,后面不断追赶日本,到了2008年,遭遇经济危机,德国乃至整个欧盟都处于低迷状态,这段时间亚洲国家受金融危机影响没有欧洲那么大,因此德国和日本又拉开了一定的距离。德国和法国都是属于欧元区国家,英国之前也是欧盟成员,德国比这两个国家更为特殊,因此把德国单独拿出来讨论。

这是欧元区国2008年到2013年的经济走势,和德国基本相吻合,因此英国,法国这几年发展也是不给力,这两年英国一个劲的脱欧就是想摆脱欧元区经济负担,投靠更强有力的盟友,发展自身经济。英国法国已没了二战前的发展规模了,后面被日本甩在后面不足为怪。

法国作为一个浪漫国家,制造业占经济比重不如服务业多,法国制造业占比大概为20%。

德国和日本制造业占比非常接近,基本在23%左右,因此德国和日本经济差距是最小的,法国则比较排后。

这是英国二十年来制造业走势,英国曾经作为世界霸主,主要就是它率先完成第一次工业革命,那时的英国制造业是世界上最发达的,不过二战后英国一年不如一年,主要就是英国的制造业越来越不行了,和日本差了近10%的比重,目前英国算是吃老本了,不久英国将被日本远远甩在后面。可以说,制造业才是一个国家的经济活泉,制造业不行,经济都是虚幻的。

所以呢,德国和日本有差距,主要是二战后德国发展时间比日本短,并且这些年欧盟越来越不行了,德国受到很大影响,好在德国制造业比重并没有下滑,因此德国和日本还有的一拼。至于法国,制造业不如日德,英国制造业更糟糕,英法德日这四国,照这种趋势下去,后面排名最后的注定是英国。


谈笑观察室


很多人都说日本停滞了20年,其实反过来讲,不如说日本“维稳”的20年。日本在上个世纪已经建立了相当完善的工业体系,遭受到美国的广场协议以后,受到了不小的冲击,而缓解这些冲击,日本花费了几十年的时间,但这些年并不是什么也没有做。

这一点从日本的GDP比例变迁上就可以看出

上图是来自联合国的材料(日文版),1970年的时候,日本占据了世界GDP的6.2%,是当时世界上的第四位,中国只占了2.6%。(米国是美国)

再看一下现在的,其中较大的变化有两个,俄罗斯减少,中国陡增。而日本是多少,6.1%。看到这个数据你还能说日本停滞了吗?现在经济极大发展,依然占据了6.1%之多,和三十多年前只差了0.1%,如果这也是衰退,那好吧,你赢了。

“失去的20年”

为何称为日本是失去的20年?怎么不是10年或者更长时间呢?90年代进入经济泡沫期,企业陷入长期低迷,到2000年是10年的时间。进入2000年以后,日本企业依然没有减少低迷,又是十年的时间。

不过广场协议带给日本的也并非全部是坏事情,日元汇率升高,对于日本的出口业务造成了很大的冲击,但是从另一个方面,拉动了日本对国外公司的布局!因为日元汇率高,相对应的外国汇率就低了很多,所以在日本1990~2000年的时候有一股海外投资的潮流,很多日本企业也选择在这个时期在中国成立公司。虽然日本本国企业有些冲击,但是国外的企业的现地生产现地销售的模式也得以确立。

2018年12月2日追加

俗话说人言可畏,当真如此。日本GDP怎么变化,下一张图可以看的一清二楚。

期间除了东日本大地震的时候有所下降,几乎都是稳重有进的态势。很多人说为何不放上日本80年代末的GDP占比,该怎么说呢,并不是手中没有这样的资料,而是这个时期的日本真的有可比性吗?1985年广场协议以后,日元美元汇率一路走高,日本大幅度增额,处于泡沫阶段,非要和这个时期去比,那可谓是一叶障目,比较就要在平稳时期,这样才有可比性。

上图是日本1990年的GDP占比,占据了世界13.7%的份额,你们觉得这个数字可信吗。GDP发展如何,国家发展如何,始终觉得从外界来对比是一个方面,也要从看其内部如何。荷兰瑞典这样的国家,GDP占比微乎其微,但是国民幸福值那么高,或许这才可以称作,我生活在一个幸福的国度吧。


部分文章介绍:

《天猫双11两分钟100亿“吓坏”日本网友:一天超过日本一年!》

《雷克萨斯豪车随意换!丰田即将推行新业务,汽车界变革来临》

《贫穷是一种“遗传病”,岛国人民真的没有你想象中的有钱》


日本二三事


现在的人根本无法想象日本在90年代有多辉煌,当年中国一个城市家庭的逼格全靠日系家电,一台34寸松下电视居然可以卖到1万多人民币还供不应求!日系品牌索尼,松下,东芝等在中国乃至世界简直就是神一般的存在!当年只要一提日本游客都知道富得流油,购买力全球第一,以至于美国人都慌得一逼!日本那时候的经济实力已经直追美国,人均收入比美国高得多,遥遥领先德国,法国,英国,而且日本的人口本来也比德法英多,所以现在没追上很正常,但差距确实已经大幅缩小,人均收入日本也被美国远远甩在后面,所以日本确实停滞了,今昔对比恍如隔世!当年给人的印象是日本企业根本不可能失败,谁能想到松下,东芝等会落到今天的地步?


吐贺吐罗


上世纪七八十年代,日本的经济进入了疯狂增长的时代,那个时候连美国都被“日本速度”吓到了,不过最终美国人暗地出手,带着英法德一起和日本签订了《广场协定》使日元升值,造成日本房地产经济泡沫,日本社会进入了所谓“失去的十年”,经济至今也没有恢复过来。

不过虽然日本经济低迷了这么多年,但始终顽强的站在发达国家阵营,经济总量也还是世界第三。韩国人追了日本几十年,到现在人均GDP还没赶上日本,许多日本公司比如,索尼,松下等还在海外开疆拓土,日本的海外资产体量依然很大。为什么这么多年过去了,德英法的GDP还是没能赶上日本?

日本经济不景气,德英法的经济也没能快速发展起来。以德国为例子,这些年德国经济一直在徘徊中前进,2010年德国人的经济增长速度达到4.08%,然而之前的2009年德国经济又是负增长,所以德国的经济发展一直很缓慢,想追上日本自然就很难。

日本虽然曾经济衰落,但底子还在那。以海外资产为例,日本的海外资产扩张步伐并没有随着衰落而其他衰落,日本的海外净资产一直是世界第一。而且近三十年来,日本的经济虽然衰落过,但衰落以后的日本经济一直在稳步满满的恢复前进,两次金融危机日本都安然的度过,这就是最大的进步。

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围知历史


拿中国和日本比较吧,说说个人观点,不喜勿喷。我从事广告加工行业,国内9成以上的数字印刷机器核心器件彩印喷头都是日本产的,7成以上的印刷机器都是国产厂家在销售。一个彩印喷头2万元,一台机器标配5个喷头合计10万元,利润5万元,日本企业产生的GDP就是10万元。国内厂家采购日本喷头,国内机床,和其它元器件成本18万元,销售价格20万元,那么中国企业产生的GDP是20万元,利润是2万元。论GDP中国是日本2倍,讲利润,日本是中国2.5倍,一个数量完胜,一个质量完胜。做数字印刷的都知道,打印需要的墨水一般都是喷头厂家提供的,价格说多少是多少,不讲二价,用其它厂家的墨水机器不保修,用这种方法吸血。所以日本企业不是生意做小了,而是做生意越来越精明了。


易顺广告灯箱莫晓



提到日本经济,就绕不开“广场协议”。一纸《广场协议》有很多种解读。最盛行的观点是美国通过《广场协议》薅日本人的羊毛,将日本经济“薅”垮了!使日本失去了“二十年”。果真如此吗?我们来推测一下,日本GDP最巅峰时期,也就是日本泡沫经济崩溃前达到了美国GDP的69%,以当时的日本经济增长速度来计算,早在十年前日本就该超过美国成为世界第一了。试想一下,以日本自己的消费市场,以日本的国土资源,以日本的教育和科技体系,它撑得住这个世界第一吗?奇怪的是,当这个观点盛行时,历届日本首相居然没有一个人站出来说日本经济的停滞是拜美国所赐。只有福田康夫在一次论坛上谈起此事时说日本要接受《广场协议》的教训。


福田康夫口中的“接受教训”并没有明说是什么样的教训,是美国的“薅羊毛”还是日本经济的“非理性”呢?让我们来简单回顾一下《广场协议》的来龙去脉,就可以对日本过去和现在的经济状况有个大概的了解了。也就说明了为什么德英法至今没有追上日本的原因。广场协议是指美、英、法、德、日五国于1985年9月22日在美国纽约广场饭店签署的干预外汇汇率的协议。这份协议的签署是美国提出来的,不否认美国的自私成分,因为那时的美国遇到了经济发展的“瓶颈”,就是外汇和预算“双赤子”。为了解决这个问题,美国提出了“美元”贬值的请求。目的是拯救美国国内的制造业(和特朗普上台前的美国经济有点相似)。英法德日四国都同意。因为美国经济如果垮了,这四国的经济也必然会受到影响。日本当时最积极,原因是以日本当时的产品、市场来分析,日元升值更有利于出口和扩大市场。于是,日本人痛快的签署了协议。从中可以看出,日本是自愿的,而且这份协议对英法德三国及日本是一视同仁的。这就出现了另一个疑虑,即倒下去的为什么偏偏日本呢?


在广场协议签署后的那几年,确实如日本自己所预料的那样,出口大增,GDP猛涨,日本经济进入了井喷期,按现在的话说就是“疯狂期”。在通常情况下,日本贬值才会刺激出口,但日本却恰恰相反,一是由于日本产品的质量,二是由于美元对日元贬值的反作用力。美国对日元的贬值速度在短短的三年时间里达到了50%的惊人比值。那时候的日本有钱了,那份骨子里的“疯狂”也暴露无疑。日本人那时对GDP的渴望绝对比现在的印度强烈,而在日本GDP的增长方式中不可避免的有了房地产,那时的日本人在世界各地到处购置房地产。日本曾张狂的要买下美国。而美国呢?美元贬值逐渐恢复了国内凋零的制造业,也在经济缓慢增长中解决了“双赤子”问题,经济恢复了。而到1990年代后,日本的经济泡沫捂不住了。首先破灭的自然是房地产。当时的日本房地产占GDP的比重达到了接近40%。大家可以分析一下,这到底是日本自己的责任还是美国的责任?如果说日本升值使出口下降,那是美国在薅羊毛,可日本当时的出口并没有下降啊!其实,大家也都很清楚了,既不怨美国,也不怨日本,而是GDP惹的祸!

有人说日本失去了二十年,这个说法不辩证。应该是日本用了二十年的时间一点一滴的将泡沫清洗干净了。虽然经济总量没有增长,但日本用二十年的时间完善了经济有关的所有体系。使自己回归了理性发展理念。这才是福田康夫口中的“教训”啊!从某种意义上来说,日本人还是值得肯定的,因为他们用二十年的痛苦经历稳定了上世纪90年代的GDP。实际上日本人在这二十年中的付出远比战后到泡沫经济崩溃前的付出大。至于英法德这三个国家追了二十年也没有追上日本的问题,有一个原因和一个“可想而知”。首先,英法德都在这二十年间实现了良性增长,正因为是良性增长,所以非常缓慢。其次,二十年都没追上,也就“可想而知”当年的日本经济增长有多“疯狂”!以现在为例,GDP第三的日本是4.87万亿美元,而第四名德国是3.67万亿美元。可以看出德国还需要再追很多年,能因此说德国经济不行吗?感悟:良性增长最靠谱!


卞竞婉


1995年以后,日本经济泡沫破裂,从此停滞增长。如果按照美元的标准计算,日本的GDP总量甚至出现了下滑。1995年,日本GDP总量为5.45万亿美元;2017年,日本GDP总量为4.87万亿美元。看似日本GDP总量在下滑,实际上不准确。因为,按照日本本币,也就是日元来计算,日本的经济实际上是在缓慢增长。此外,日本经济在1995年之前有一段非常辉煌的时期,这也是导致德英法迟迟没有追赶上日本的原因。

欧盟与日本

日本经济在缓慢增长

在20世纪50年代末到90年代初,日本经济曾经取得非常辉煌的成绩,是资本主义国家中仅次于美国的第二经济大国。1995年以后,日本经济泡沫破裂,造成了增长停滞。直到今天,日本经济也没有恢复元气,被称为“失去的20年”。那么,日本经济再者23年里面是不是没有增长呢?事实上,日本经济也在缓慢增长,只不过不同时期日元与美元的汇率不同,导致了以美元计算的GDP出现负增长的情况。安倍晋三为何能够坐稳首相宝座,关键就在于“安倍经济学”效果不错。例如,2013年日本经济增长了2.0%,2017年日本经济增长了1.71%,年均增长在1.5%以上。

日本首相安倍晋三

日本经济曾经遥遥领先德英法

日本经济最巅峰时期,GDP总量达到了美国的69%,人均GDP是美国的160%,这个成就至今没有任何国家达到。即使是现如今的我国,GDP总量也仅相当于美国的65%。1995年,日本的GDP总量是5.45万亿美元,德国的GDP总理是2.59万亿美元,英国的GDP总量是1.34万亿美元,法国的GDP总量是1.6万亿美元。即使三国中经济最发达的德国,GDP总量在1995年的时候也不足日本的50%。巨大的差距摆在那里,德英法在20多年里面没有能够追赶到日本,并不奇怪。

德英法经济增长乏力

日本经济失去了20年,德英法三国经济也没有快速增长。德英法已经是发达国家,增长潜力已经用尽。只不过相对于日本偶尔出现负增长,三国经济一直在正增长。以三国中经济实力最强的德国为例,1995年以后,经济增长最高的是2010年,增长了4.08%。但是,这份成绩却是建立在2009年增长-5.62%的基础之上。正常情况下,德国经济增长率在1%-2%之间,并没有比日本强多少!

德国总理默克尔与日本首相安倍晋三

欢迎大家讨论,德国经济有可能超过日本吗?


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