张云雷倒仓时退出德云社,而陶阳和烧饼倒仓时为什么没有退出呢?

用户7014061022


每个人青春期嗓子声音变化(倒仓)是不一样的。有的人没有什么大的感觉自然而然就过来了而有的人可不一样,一段时间感觉象感冒发烧后嗓子痛,打针吃药看中医喝汤药整日各种小偏方沏水总也不见好,严重时有一段时间说不出话来以至于想说出话来得使大劲从嗓子眼里挤出来用气说出来的假声儿一样,很别扭自己都不好意思不想张口,许多时候总用手指指点点与人交流,哎!很烦人的时间很长。变声期过后情况又不一样了,有的人的音质音域音色还是那么高那么宽那么美,可有的人声音就变了,变得高音出不来低音低不下去声音变粗变的自己得那么好长时间不适应……。等声音稳定了不痛了不干了,嗓子不象总有东西堵着的感觉了,再接着练声。一多半人变声期过后唱不了说不了了干不了靠声音吃饭的这一行儿了,多么有才华也一样变声期嗓子没了就完了就走别的路去了。靠声音吃饭的老师们都知道变声期很重要是个未知数,不知道会变成啥样是否还能再端这碗饭?对于做这行变声过度期(倒仓)的孩子们确实是个大问题,家长也要给予长时间的观察和今后方向的考虑。倒仓前后时间自己适应了差不多得一年左右也许时间还要长点,总觉得怪怪的不象是自己在说话挺难受不舒服的!


用户2222897018129


相信不少人心中都会有疑问,为什么只有张云雷因为嗓子倒仓退出德云社呢?其他人怎么没有因为倒仓退出的呢?就连陶阳(以京剧为主)倒仓都没退出,当年张云雷似乎更没有理由退出了。而且6年后,张云雷是被表姐王惠强行带回德云社的,见到郭德纲后唯一的要求是:“只要是不说相声,干什么都行。”


张云雷回来后的这番话,已经非常不符合常理了,也让当时的郭德纲非常失望。更让人匪夷所思的是,张云雷只是嗓子倒仓而已,但他在2005年走的时候,却把所有德云社的电话号全部删除了(包括郭德纲和王惠的),他走的是如此的决绝,这完全是要断绝关系的做法,嗓子倒仓也不至于如此大动干戈吧?那么网上贴吧的一篇《张云雷被扒出曾经在贴吧说“是被郭德纲轰出来的”》文章,似乎给出了答案,到底是怎么回事,我们来具体了解一下。

这篇文章,是在今年8月份发表的。大致意思是说:曾经在2008年12月19日,一个自称张云雷的人在《张云雷贴吧》回贴称:郭德纲忘恩负义。文章中并晒出了2008年时的贴吧截图,但截图有些模糊不清,必须放大才能看清楚,所以笔者这里就不晒他的截图了,有兴趣的网友可以按着上述标题搜索。这篇文章按照当时贴吧中张云雷所说的截图,还原了文章内容,下图红框部分就是疑似当年张云雷所说的话。而且文章中,列举了不少例子来证明这个人就是张云雷,省略号部分是所谓张云雷的QQ号,笔者也查看过了,我只能说是疑似张云雷QQ号,昵称叫“打到蝈蝈与兔”真假很难分辨。




从上述截图文章中看,似乎论据充足,有理有据的解释了张云雷当年离开的原因。但从标题上看,这篇文章又充满了恶意,故意夸大了当年张云雷离开时的次要原因。在笔者看来,郭德纲轰徒弟走,只是教学方法,而并非真的要赶徒弟走。这种方法就是郭德纲经常在公开场合所说的,“要打碎你(徒弟)所有的自尊,来了先告诉你,你连人都不是,把你一下子推到谷底,慢慢一点一点的往起熬。”除了何云伟以外,当年郭德纲对曹云金、潘云侠、张云雷、岳云鹏、烧饼、曹鹤阳等人用的基本都是这种方法。所以很多小孩当时都受不了,张云雷就是其中一个。那么在张云雷离开后,他在网上如此发牢骚也就很正常了,毕竟是未成年人心智也尚未成熟。2008年时正是张云雷疯狂泡网吧之时(13岁的张云雷回到家后,在网吧一玩就是3年),他非常有可能在贴吧发这样的牢骚,其实也没什么大惊小怪的。



我们看看郭德纲是如何对待其他徒弟?曾经轰徒弟走这事,郭德纲确实说过,也经常干。例如:为了达到打击徒弟的傲气,也为了磨炼徒弟如何“脸皮厚”(不能怕打击),郭德纲基本不会夸奖3年内的儿徒,差不多都是以打击为主。当年的曹云金、烧饼、潘云侠基本都被捶打的稀碎,烧饼经常被赶回家,甚至给烧饼都下过最后通牒称:若你在一个月内背不下来贯口《八扇屏》,就不要再回来了。并真的将烧饼轰回了家,一个月后,是其父母陪同烧饼回来交的作业。这是郭德纲教徒弟的一种方法(技巧),并非真的就把徒弟赶走了。



潘云侠和张云雷是表兄弟,都是2003年来到德云社的。潘云侠是1989年生人,年长了张云雷几岁,当年他的相声功底不错,是一个非常有潜力的相声苗子。但最终由于其父亲干涉的原因,在2005年离开了德云社,如今已脱离娱乐圈。他曾经在2016年接受《北京时间》采访时,谈到郭德纲教学方法时,他大致表示:“当年学习相声是个比较枯燥的事,尤其是“脸皮厚”这个很难承受。就是通过一次次触碰你的底线,尽量打击你的自尊。本来觉得自己演的挺好,他(郭德纲)却会说各种不好,甚至会说:你还是回家吧
。”从潘云侠口中,提到当年学艺,似乎对郭德纲的方法还是心有余悸。而恰恰张云雷当年就认为自己已经是小角儿了,这和郭德纲的教学理念相违背,当年的种种现象,更像是张云雷负气离开的德云社。

当年张云雷自认为是个小角儿,这可以理解,孩子嘛!谁还没有个虚荣心。可按照当时的人员来看,张云雷真不能算是小角儿。因为当时比他本领大的人是大有人在,例如:何沄伟、曹云金、徐德亮、李菁等等,甚至当时很多人认为潘云侠都比张云雷强。这是因为当时,不但相声不景气,太平歌词实际上更是不景气,没多少人喜欢听,而张云雷基本上只唱太平歌词,所以很难成为角儿。郭德纲势必会打压张云雷的这种心态,甚至形成尖锐对立。

张云雷似乎从小就很叛逆,这可能和郭德纲管的严苛有关,也很有可能是导致张云雷最终离开德云社的原因之一。下图是当年的节目单大约是04年的。




张云雷自幼性格倔强,难免与郭德纲发生言语冲突。尤其让张云雷想不通的是,为何郭德纲只针对自己如此严苛,其他人却可以边玩边学。自从2003年他来到郭德纲身边,基本每天除了睡觉就是练基本功、背贯口、唱太平歌词、学三弦等整天的练功。郭德纲不允许张云雷像其他人一样玩,张云雷感觉自己没有任何的其他爱好和空间。说实话,这对于一个十多岁的孩子来说,确实过于枯燥和乏味了,如果真的能坚持下来也实属不易。这也让当时张云雷产生了严重的抵触心理,心想:“难道是郭德纲不喜欢自己?”有一次郭德纲亲自给张云雷写了段太平歌词《游西湖》,可张云雷已经对此非常厌烦了,毕竟是年龄小,他开始反抗郭德纲了。不但犟起了嘴,他还倔强的说:“我就不背”,并将玉子板扔出了窗外。


在笔者看来,张云雷当年以小角儿的心态自居,郭德纲势必要打压,随口说其不如回家之类的话(对很多徒弟都说过)也很正常。但心智尚不成熟的张云雷就当真了,又赶上张云雷嗓子倒仓唱不了了,也就意味着他不能登台了。这个打击让小张云雷错误的认为,祖师爷不晌饭,又到了叛逆期,再加上师傅过于严苛的打压下,多种原因才导致当年张云雷退出了德云社。当年张云雷离开德云社时,删除了所有电话号码的原因,是由于年龄小理解不了郭德纲的用意,恨郭德纲也很正常(6年间没和郭德纲有任何往来)。既然已经干不了这一行,又完全不能理解郭德纲的教育方式,索性张云雷回家后一头扎进网吧,一玩就是三年。后来爱上打台球一年,在家里又呆了一年。18岁正式北漂,一年后被表姐王惠强行带回德云社。


正是这一年北漂的生活,彻底让张云雷长大了,懂得了当年师父的用心良苦,也懂得了什么是感恩。

那么烧饼与陶阳是完全不同,烧饼本身的性格是属于一天不挨骂他就全身很难受的哪一种,并且经常隔三差五的被郭德纲赶回家。而且郭德纲对烧饼完全是散养状态,不像对张云雷那么严苛。每次烧饼接受采访回忆童年学艺时,他似乎都是兴致勃勃。就算烧饼当年以唱为主,从其性格来看,也不可能因嗓子倒仓挨骂等原因退出德云社(天生脸皮厚)。


陶阳与其他师兄弟不同,他未来到德云社之前,就已经是以京剧神童著称。郭德纲看中的也是陶阳的京剧水平,对其呵护有加,并将其收为义子。而且陶阳并非就改行完全说相声了,其身份依然是京剧演员和相声演员并存,郭德纲一直是让他双向发展。从京剧方面来说,郭德纲不可能打击陶阳的自尊心,甚至陶阳在京剧方面的造诣比郭德纲还要强。就算是有些小膨胀,郭德纲也只是耐心教导,绝不会打压。而且倒仓这事,郭德纲早就提前给陶阳安排妥妥的,基本可以做到万无一失,即使出现倒仓陶阳心里的落差也不会有那么大,更是有师父和父母在身边呵护开导。


综上所述,在笔者看来:陶阳和烧饼嗓子倒仓时,和张云雷嗓子倒仓时的处境完全不同,所以结果也有所不同。似乎冥冥之中早已命中注定,如果没有当年对张云雷的严苛管教,哪有张云雷6年回归后的感恩。没有了感恩,哪还会有现如今的小辫二爷张云雷。不知大家是如何看的呢?


明辨是非123


郭德纲虽然称不少徒弟为儿徒,但是真正在其身边经历过青春期倒仓阶段的,只有烧饼、陶阳和张云雷三人。由于个人情况不同,身处的环境也不同,最终的选择也大相径庭。

烧饼从小就不以唱功见长,所以倒仓这件事对于他的影响不大,虽然客观上他的嗓子因倒仓也变坏了,但是相声照样说,所以没有太当回事。


陶阳和张云雷从小都是靠嗓子吃饭的,并依靠赢得了无数赞誉;陶阳被誉为京剧神童,并登上了央视春晚的舞台,达到了非常高的高度;张云雷在德云社被称为倒二的小角儿,其太平歌词演唱水平仅次于郭德纲,号称少年太平歌词老艺术家。


当倒仓来临时,陶阳和张云雷一样经历了从巅峰跌到谷底的痛苦过程,心理上有巨大的落差。对于一个十三四岁的孩子来说,仅仅依靠个人的心理调节难以应对这一切的,最好有家人的理解和开导,帮助孩子从心理上慢慢接受现实,并重新考虑未来的发展道路,做好两手准备。


陶阳开始倒仓时,父母就在身边,而且和他一样在德云社工作,同吃同住在德云社宿舍,能够给他力所能及的帮助。最起码陶阳的心里话有家人倾听,烦恼有家人排解,不至于钻牛角尖,做傻事。

即便有家人在身边,陶阳也用了大半年的时间才接受自己可能再也唱不了的现实。他最近在接受采访时说,那段时间待在家里基本不出门,谁都不想见,和师父郭德纲都没有联系。直到自己感觉嗓子好一点了,才慢慢走出了自我封闭的圈子,重新接纳一个新的自己。


张云雷的心路历程应该和陶阳大同小异,但是他的父母并不在身边,表姐和姐夫再亲也不能和父母比,他只能自己面对这一巨大的变故。这显然超出了一个十三岁孩子的承受范围,一个个性倔强,心高气傲的少年,如何能够接受自己成为一个废人呢?


张云雷最终选择离开德云社,去更广阔的天地闯一闯,寻觅一个全新的自己;然而,残酷的现实跟他开了一个又个玩笑,他一次又一次被碰的鼻青脸肿,最终在六年之后选择回到起点,重拾相声。


这六年对于张云雷来说,是痛苦的过往,也是宝贵的财富;通过这六年的磨砺,他见证了社会的无情、个人的无奈和平台的重要性;正是有了这些认识,才能够在此后经历种种艰难困苦时不抛弃,不放弃,保持一颗积极的心。

今天最好的张云雷,是由过去的每一天共同造就的,一天都不能少!


孙破天


张云雷倒仓退出德云社,而陶阳和烧饼倒仓是为什么没有退出?

众所周知,张云雷、陶阳、烧饼这三个人都是很小就跟在郭德纲身边学习相声了,他们都共同面临着倒仓,这么一个人生必经的阶段。

三个人为什么只有张云雷退出德云社了,这件事三个人得分开来说。

先说为什么把倒仓看得这么重吧。

其实,最看重倒仓的是戏剧演员,因为要用嗓子来唱,嗓子不好就唱不了,所以倒仓的时候就格外的看中保护嗓子。

烧饼这嗓音本来就不好听,而且他也不是专攻唱的,他跟着郭德纲学相声,倒仓对他是最没有影响的。没准倒了仓,嗓音浑厚点没那么刺耳呢!烧饼那就属于毁容等于整容,嗓音不好还照旧能说相声。

陶阳就是另外一种情况了,

陶阳本身是京剧神童,在京剧行业小有名气。当初郭德纲收陶阳为徒的时候还受到了普遍质疑,怀疑郭德纲是想靠着陶阳挣钱。

但其实,郭德纲在收了陶阳之后,陶阳的演出反而少了,更多的是在打磨技艺。郭德纲知道陶阳有朝一日肯定有倒仓的时候,所以也教陶阳说相声,告诉他,戏唱不来了,咱们回来说相声。

陶阳倒仓那年,几乎就唱不来戏了,郭德纲把陶阳养在身边,怕他因为倒仓的压力一蹶不振。陶阳没有离开德云社,是郭德纲对陶阳的一种保护。

那两年,陶阳自己也说,平时都不敢见人,好好一个京剧神童那时候甚至还有点自卑了。

等陶阳倒仓之后,郭德纲为了鼓励陶阳,甚至把自己珍藏的蟒袍拿来让陶阳穿。这蟒袍上面金丝银线缀这珍珠,让陶阳穿上这一件衣服,就是想在陶阳倒仓完的第一场戏上,让他重拾信心,有点底气。

张云雷就不同了

张云雷跟随郭德纲的时候年纪还很小,小孩学相声也说不了,他嗓音天赋不错,一开始郭德纲就只教他太平歌词,可以说他从小就是靠着唱谋生的。所以好嗓子对于他,就比烧饼来说更有意义。

二来,张云雷当初离开德云社,也是因为自己有点厌倦了的意思。毕竟一个小孩,十来岁就得天天上班,这确实有点难为孩子。你想吧,张云雷时隔六年重回德云社的时候也才二十岁。

总结一下

倒仓这件事,张云雷倒仓期间正值叛逆期,跑回家了。陶阳没离开,是因为老郭爱护他,而当时陶阳还是比较依赖老郭的。

烧饼这嗓子,无所谓倒不倒仓再坏还能坏成啥样啊。。


闲白社


“倒仓”也就是我们所有人都要经历的“变声期”。

众所周知,对于靠说和唱吃饭的相声演员来说,倒仓是他们最不愿经历的一个时期,也是最害怕经历的一个时期。很多相声演员和戏曲演员都熬不过倒仓后声音变化带来的折磨,例如德云社的张云雷。


张云雷在13岁开始了倒仓期,年少自强和叛逆的性格让他不愿意留在德云社吃白饭,并扬言不再说相声,与师父郭德纲闹了一个星期的别扭。后来他选择退出德云社,开始了长达6年的社会闯荡。

那时候的他才13岁啊,只身去社会闯荡,那些心酸经历想一想都会让人鼻头一酸。这六年间,张云雷做过服务员,也当过台球厅的“摆球员”,几乎所有的底层职业他都尝试过。他每次都开玩笑的说:我被开除总是因为偷吃。


所以对于张云雷来说,过去哭着经历过的生活,总有一天会被他笑着讲出来。后来呢,张云雷被姐姐找到后“抓”回了家,在郭德纲和姐姐的劝说下,重新回到德云社,沉淀了五年,才有了如今的“二爷”。

烧饼和陶阳在倒仓的时候虽然没有出走德云社,但心里也并不好受。尤其是烧饼,他在倒仓期经历过车祸,注定了走不上“唱”的这条道路。对于从小就跟着师父生活的烧饼,他的心里才是最煎熬的,害怕自己无用,害怕师父失望。



这也是烧饼远没有岳云鹏和张云雷等人红的原因。岳云鹏有《送情郎》、《五环之歌》,张云雷有《探清水河》,烧饼呢,什么也没有!

幸运的是郭德纲非常心疼这个孩子,就像对待岳云鹏一样,哪怕烧饼以后吃一辈子白饭,他也要把烧饼养着。


陶阳,京剧神童。从小就被郭德纲收为徒弟,赐名陶云圣,并认作义子。郭德纲非常宝贝这个徒弟,他把陶云圣当做的德云社的第二位总教习来培养,他在一些京剧的唱腔韵律上,郭德纲也自叹不如。

倒仓期,陶云圣一度失去自信,不敢再唱。郭德纲在那个时候也非常怕这么一位神童就被毁了,索性教他说相声,就算以后不能唱戏了,混口饭吃的手艺也是有的。


后来老郭带着陶云圣四处演出,带着他唱京剧,帮陶云圣找回了自信。

这三位相声演员说起来,都要感谢郭德纲啊!


闻香识电影


张云雷那时候感觉相声没有出头之日才走的,06年看德云社红火才回归的,郭德纲大人大量。到仓只是借口而已。


用户3735964327


看了他小时候的视频觉得他真的是小时候太优秀了,表演的时候有人叫好,小孩子嗓门又大,唱的好听,叫好的人多。突然倒仓了,受不了心里落差了。


张云雷是13岁倒仓回家,19岁北漂,一年后回到德云社的。

看到有人说是因为陶阳的出现,老郭对陶阳的好让张云雷心理产生了落差。在这里澄清一下,张云雷是05年倒仓离开的,陶阳07年才和老郭相识,所以完全不会出现这种可能。



在德云社,陶阳和张云雷都是以唱见长的,相声的唱和京剧的唱不同。陶阳京剧出身,在京剧方面陶阳是专业的,张云雷也就算个票友,根本没法比。但请某些人要捧陶阳就光明正大的捧,别总借着踩张云雷捧人 。


二爷面对了如此之长的倒仓期 没有刻意进行保护 经历了种种磨难 嗓子竟然唱得越来越好 也是祖师爷不忍心吧!


峰大大123


问题区别看待,陶阳对于京剧,在业界里,称作天才。从小就喜爱京剧,并早已成名,当时各大电视,奉作嘉宾。但是也面临倒仓问题。后被老郭发现,提醒。陶阳才拜老郭为师,在老郭调教下,度过倒仓最艰难时期。而张云雷自小进入德云社,学相声,也是天生对戏曲,喜爱,并学唱的很好。但是相声是说学逗唱,只唱的好,整体效果并不好。倒仓,唱不了只有暂时离开了。烧饼,办事麻利,闯荡孩子。烧饼说电视相声,其实还可以。但是唱是短板。综上在倒仓问题上,遇到的情况不一样,但是师父一样看待。有道是师父领进门,修行在个人,老郭也是取各自所长去发展。适应观众,迎合市场。


追梦人97622


二爷以前学的都是唱,他是后来再次会德云社后才正儿八经学的相声。倒仓对于学唱的来说是很重要的,郭老师说过,对于学唱的人来说,在以前倒仓期连大声说话都是不行的,但陶阳和烧饼不一样,陶阳虽然开始是唱京剧的,但他学相声学的早,而烧饼则是一开始就学的相声,除此之外,倒仓不能唱了,对于二爷来说是一个非常大的打击,这也是二爷当初会离开的一个原因。


于无声处92415157


张云雷和郭德纲是亲戚关系,可以任性一下的把,有什么关系吗。


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