03.04 郭德纲和主流相声界的矛盾究竟因何而起?

玉山雪峰


相声界的恩怨由来已久,并非一朝一夕的事。相声界就是江湖,有江湖的地方必有利益纷争,必有恩怨。

在郭德纲之前,北京相声界和天津相声界就已有纷争,暗流涌动。相声发源于北京,却发祥于天津,后来逐渐形成四大流派:候、马、常、刘,而在北京的只有候派侯宝林,其余均在天津(刘宝瑞虽生在北京,却是在天津出的名)。

派系多,矛盾自然开始,侯宝林早年间曾到天津说相声,名气很大,成名立腕,触动了天津相声界的利益,后来马三立也到北京说相声,打码头。

马三立活着时候京津地区相声演员互动很少,天津老艺人多,辈分高,而北京相艺人相对年轻,又担任领导,权威性高,怎么相处谁听谁的。马志明和侯宝林虽是同辈,但除了侯宝林代师收马志明为师弟外,基本不往来。想想就知道恩怨不浅。

后来马季继承并发展了电视相声(或叫舞台相声、歌颂型相声),并位居相声界官方高位。马季很有天分,又是众多相声老艺术家的集体授艺,所以相声艺术独树一格。

姜昆继承了相声界官位,却没得到马季的真传,基本功不行,心胸也不够大气。郭德纲火了之后,姜昆想拉拢天津相声界一起打压郭德纲,到天津视察,没曾想被天津票友观众弄得差点下不了台,从此很少去天津相声界。

郭德纲秉承恢复并发扬传统相声,并因此不小心走红了,这就触动了姜昆为代表的电视相声的蛋糕。郭德纲是聪明的,立马寻找侯耀文做靠山,德云社才能支持至今。“反三俗”运动中,郭德纲如果没有侯耀文和师胜杰的帮衬,德云社估计早就关门大吉了。

历史积怨,派系纷争,相声发展方向之争——这是深层根源,至于谁先挑起的,还真不好说。


岑詮


关注陌上横刀,评论刀刀见血 !

关于郭德纲和主流相声界、和姜昆之间的矛盾,刀刀已经在多篇文章和问答里面从不同角度做过深度剖析,喜欢看热闹、深夜爱八卦的朋友可以搜索下面下面的作文,最方便的方法是关注刀刀,直接进去选着看,记住刀刀作文的宗旨:刀刀见血!

为了便于有的朋友搜索,给你提供复制字样和头条文答的链接网址。

1、头条文《郭德纲和姜主席,核心矛盾只有两个字》,没有比这更深刻的了,小豹纹,值得看,不但刀刀见血,还能见骨,不嫌事大的来吧!

本文网址https://www.toutiao.com/i6516809975803675150/

以下都是刀刀的悟空问答文章,刀刀的主阵地,有内容、有深度、有态度,来吧,保证让你拳拳到肉、刀刀见血!还是和上面一样给你提供复制标题和链接网址。

2、姜昆和郭德纲的矛盾大吗?——如果不大,能追着打杀七八年吗?

https://www.wukong.com/question/6527042750146150659/

3、德云社是不是垄断了国内的相声市场?——都是姜昆等同行衬托的!

https://www.wukong.com/question/6533814627145351428/

4、姜昆为什么不容郭德纲?——断人财路、扒人脸皮、毁人声誉能不急?!

https://www.wukong.com/question/6526867628693127428/

5、中国曲协和德云社是什么关系?——迫害和被迫害、打压与反打压的关系

https://www.wukong.com/question/6516254753163313422/

五篇文章,每一篇都能解答你心中的疑问与好奇,每一篇都能让你痛痛快快的吐槽,来吧,朋友!

先去睡觉去了,明天再发长文!


橙星娱论


这个话题由来已久,说这离不开核心人物,姜昆,郭德纲阵营分明唇枪舌剑,你来我往,17年前郭德纲还针峰相对,有来必有去,决不默默无声,最近两年,围绕郭德纲的事几乎不发声了,你说事业作大无暇顾及也行,你说成熟稳重了也行,一切随其自生自灭,再说都也贫了。说起二人必从出身说起,原由皆生于此,姜昆专业院团演员,名门之后旱涝保收,衣食无忧,不能说姜的相声没给大家带来快乐,文革结束万物肃杀,文艺萧条,此时的相声可以说是清流,给大家生活带来了快乐,姜的成名作《如此照像》,《虎口遐想》,虎段实有文革前侯宝林主演电影《游园惊梦》的影子,每每说起这段子必提作者,英年早逝,无限遗憾,自已表演少了精品少了,只怪作者没了,访谈也说过写相声段子的人太少太少了。怪只怪学艺不精,自已不会,怪段子手少也真是笑话,本行业已走下坡路,从业人员纷纷跳槽,却怪没人写段子。院团相声从业人,傍个名人,法定假日文艺演出露个脸,不影响收入,不影响升迁,这例子很多,为了照顾自己的徒弟们的露脸机会,一次相声表演的人数越来越多,不乏好词创新,突然想起相声结束的最后一句话。别挨骂了!郭德纲无依无靠,只能凭此养家糊口,不说不创新就真吃不上饭,有此动力,压力,才有05年井喷式的创作,没有新段子谁花钱听你说,回回演出都让观众获得惊喜,人受一句话,佛受一柱香,每每演出结束拱手答谢观众,敬衣食父母,谁又会不受感动,与专业院团高高在上摆摆手,天壤之别。没有君子不养艺人,你有真玩意儿,没人不喜欢,怕只怕一个段子拎辈子说。也不知从什么时候开始,相声圈里的风气越来越不正了,文革前摈弃的拜师摆知,名正言顺,可拜师摆知真学什么了,楊议在纪念侯耀文的会上发言一针见血,掷地有声,多数拜在名人名下混混。辱没了相声,辱没了被拜之人,至今说杨议是海青,可杨议说学逗唱样样精通,这也是相声圈的丑。孰是孰非,早就明朗,天下事会说的不如会听会看。


用户6149558653


自古同行是冤家,现在依然如此,相声界现在被划分为主流非主流本来就很搞笑。

什么是主流相声,拿着体制内的钱,占着体制内的编制,有公家管饭,但就是不会说相声,似乎就是主流相声的标志。

非主流相声刚好相反,全凭一张嘴,全靠观众养活,全靠相声手艺打开市场,必须有商演支撑,就是平地抠饼,对面拿贼。挣不到钱就饿死,挣着了就吃饭,解决温饱。

不过现在非主流相声演员都快撑死了,主流界还在为门票卖不出去发愁,还在研究送票给谁,送多少鸡蛋吸引观众,是事先送,还是看完散场再送的问题。

矛盾就在这儿出现了,那些体制内的主流相声人说,只有我们才能代表相声,我们说的是正规的相声,是艺术。你们那些体制外的都是下三滥,都是靠荤段子吸引观众,你们不能这么比我们好,不能超过我们。

好与不好,艺术不艺术咱们普通人不大懂,但大家喜欢听谁的相声应该是一个评判标准。

矛盾都是短暂而残酷的,百年以后大家都不知道这些事了,矛盾推动着相声的进步,这是必然的。


兵天兵地


天下熙熙皆为利来,天下攘攘结尾利往。

两个字利益,钱而已。

不知道大家有没有看过一部电影叫做《师父》,里面说了一个行业——武馆。

在电影中大家可以数次看到一个词“规矩”,老牌巨头为了防止新人进场,威胁自己的地位。

道理很简单,锅就怎么大,多一个人吃饭,我就要少吃一口。(这部分有点意思骂我们后面详细说)

但是一个行业如果老人时时刻刻的压制,或者说有各种规矩(师父、山头、独有段子之类)来维护自己的利益。

那么这个行业注定只会剩下一堆“宗师”,但是整个行业等于死了。救都救不活,那怕你想去改天换地革新救赎,但是一堆行将就木的人,还在为了自己的地位,利益来时刻的阻挠你。

我们简单的数字化下,这个行业在满满走向死亡,但是每年还能有1000份的利,这些老人可能能分800份。你来改革可能十年后能做到重量10000份的利,但是你让这些老人可能没年智能得500份。

老郭为啥前面不受待见?自己从基层一步步走来,想要立足,那你就要低下头。而且就你低下头,人家还不一定要你。虽然你是个人才但是收下你,我可能就要损失自己的利益,你说这些山头能答应吗?

换句话说,老郭自己有实力,而且也是有运气。世纪初,电视、网络、电脑、新媒体、微博、春晚、新媒体、信息时代、网络时代。整个社会都在发生天翻地覆的变化,你相声界各种宗师大拿、门派绝学。在大势面前也不堪一击,而老郭上电视,办德云社,出新段子,春晚,微博这样的新渠道。跟上时代大势,可能你不是很喜欢这“个”人,但是对于相声,在新世纪没有一个人有郭德纲贡献大。

这时候妙就妙在,郭德纲自己风生水起很多时候是没从传统相声界中拿利益,而且自己开新灶,或者加火添柴火。我们可以上电视,上春晚,做德云社小场子,自己做明星,这全是新灶吧。

所以现在传统相声界对于郭德纲的态度分化了。

有支持的,老相声不行了,不是没钱,就是没面,我跟你混,有钱有面。

有不理不问的,你做德云社小场子,我也笑场子,你能把xx捧成明星,我也行。我不骂你了,但是你要说我支持你,好像还没必要。

还在各种大喊欺师灭祖的,这种很多时候大家感觉就是脸红,你赚的钱多了。

有意思的是,多年之后,或者说就是现在,德云社成了大山头,到时候还会出现另一个“郭德纲”。


剑子仙迹哦


郭德纲打破了相声艺人的生态平衡,让以体制内为主的主流相声艺人颜面扫地,这就是矛盾的起因。

在郭德纲和德云社没声名鹊起的时候。相声在各大晚会上的演出,没有不精彩的,掌声没有不热烈的。每届曲艺代表大会也没有不圆满成功的,每每谈起相声现状没有不认为是欣欣向荣的,展望相声的未来,没有不充满希望的。每一个主流说相声的,随便拉出一个来,没有不是大师,艺术家的。

但是郭德纲的出现,打破了这个生态平衡。他让相声迷们发现,原来那些晚会相声,不管可乐不可乐,都是有人带头鼓掌的。不管相声迷笑了没有,反正现场的观众都是要笑得前仰后合的!看到现场观众笑成那样,相声迷们云里雾里,到底是自己的笑点高呢?还是我们对相声要求太高了呢?



但是郭德纲与德云社的相声与主流相声不一样。是真的能让相声迷笑!尽管作品确实涉及三俗,但是确实是把相声迷又拉了回来!

说实话听惯了老郭的相声,再来听主流相声的相声,不知道别的朋友什么感受,反正我是浑身不得劲儿!歌颂新生活是对的,提倡正能量是应该的,但是歌颂型相声是最考验相声功底,和相声文化底蕴的!可是主流相声界说歌颂型相声,恕我直言,还真不如听当官的做报告!

我想和我有同感的相声迷应该不在少数。于是在郭德纲与主流相声打架的时候,一边倒的支持郭德纲,开始在网上对主流相声界极尽所能的冷嘲热讽。广大相声爱好者这样的举动,令主流相声界的演员们颜面扫地。甚至于姜昆姜主席在天津演出,被台下的观众逼着说传统相声《八扇屏》,结果姜主席勉勉强强说完这段相声,可是汗都淌了一地。

至于郭德纲和主流相声界好有什么矛盾,我不得而知,只是粗浅的说说个人的观点,希望喜欢主流相声的朋友,不喜勿喷!


靖逸轩主


大家好,我是散人堂主。

郭德纲有句经典包袱,“不是我郭德纲相声说的多么多么好,主要是靠同行们的衬托”。



这句话从何而来?郭德纲的德云社早期非常惨淡,郭德纲自己讲“我是相声界的一个小学生”,一直到九十年代末,郭德纲的风格还不被“行内专家”认可。



直到2000年之后,视频网站开始进入人们的生活,郭德纲和德云社的大批作品,才被人们所熟知,并迅速得到大家认可,被大众所喜爱,一时间红遍大家南北。



而此时,“主流相声界”仍然不认可德云社的表演风格,加上郭德纲师父侯侯耀文先生去世,引发的一系列事端,使得郭德纲被“主流界”孤立。



其实就是看见“德云社”火了,郭德纲还不买“主流界”的账,所以,“大师们”才群起而攻之。老郭更是不示弱,大大小小场合,各种言语还击,矛盾愈发激烈,“都不是省油的灯”。

以上都是个人观点,欢迎评论,喜欢请点关注,散人堂主。


散人堂主


一言难尽

倒不如听两段相声解解闷吧

至于这里面的是是非非,都是在特定的环境之中才产生的。

至于谁是谁非

留给后人来去评判吧

相声原本没有主流非主流一说

说到相声,人们最开始的印象都是在天桥卖手艺的一伙人。用语言的技巧来讨得观众的欢心,高兴了赏个三瓜俩枣的混个活命钱。

这就是最初的艺人们生活状态,是真难

为了博得观众的赏赐,时常的加入一些伦理哏或者多些荤口也在所难免

没得办法,要活命就得这样做,不然的话,吃啥喝啥?

建国后以侯宝林为代表的一批人为了把相声带入所谓的殿堂,肯定要摒弃这么一部分不健康的包袱。就这么的,产生了一大批适合当时相声形式的从业者

也就是后来的主流相声界

这本为没有什么

可是,并不是所有的人都有机会进入这个主流相声界,那些没有机会进入主流相声界的艺人要想活命怎么办?

这就是郭德纲们成立小剧场谋生活的直接原因。

成立了北京相声俱乐部必须请这些已经成名的相声表演艺术家来坐镇

不然的话,在北京的地界上你不拜码头还想着开园子,那就是找不自在。谁让他们已经有了资历了呢?

虽然老一辈的相声艺术家没有想过要他们各立山头

可是,后辈艺术家们觉得脸面薄,就形成了不成文的规矩,想开园子必须跟他们打招呼!

看看这面相,是善茬么?

矛盾怎么出现的?

既然是开园子说相声,也就回到了最初相声老前辈的生活状态。所以,园子里的相声就不老很干净。没办法,太雅了老主顾没人听,怎么办?

但是,说的太多了就有主流相声界的老艺术家们看不过去

你们这是三俗,必须坚决的革除

不该进就封你的园子,这就是闹三俗那会儿德云社被迫关门整改的日子。

德云社差点就黄了

相声本来就是撂地摊的买卖

太雅了,自己把自己说死了(90年代谁还听相声?)

所以,矛盾就出现了

至于雅还是俗

交由观众去评判就好,市场的事情交给市场解决就可以了

听个相声真难


娱扒府


这个是多方面造成的,而且有些还有历史因素,很难一言概之。

第一、郭德纲说话太耿直。

相声行业有个最大特点就是论资排辈,这就难免有些人不精于业务精于钻营了,再加上整个行业资源匮乏,既得利益被少数人掌握,那么出来一个像郭德纲这样的人,必然会被视为“抢饭碗”。

加上郭德纲说话又耿直。相声同行都在讨论多大岁数才够的上“相声艺术家”的称号,郭德纲来一句“唐朝的夜壶也是搁尿的啊”,矛盾自然而然就会产生。

第二、行业观念太落后。

网络上有句话叫“贫穷限制了想象力”,很适合描述相声演员的观念意识,其实早先的郭德纲也和大部分同行一样,但是后来就明显看出了差距。

行业资源匮乏,让大多数人的忧患意识是“我好不了,你也别想好…”。行业针对郭德纲的批评主要集中在2002年之后,尤其是到2003年打出“德云社”的旗号。这段时间是郭德纲最难的阶段,在这之前没有人会去理会一个说相声的北漂,但是在这之后郭德纲已经被行业视为“搅局者”,即使当时他并没有出名获利。

这种现象一直维持到侯耀文收郭德纲,郭德纲才算正式被行业承认。

但是相声行业内部也不是风平浪静,侯耀文收郭德纲的一个目的是想拉他进铁路说唱团,按照侯耀文的打算是想将铁路说唱团建设成相声行业的巨无霸。德云社作为铁路说唱团的候选替补和培训基地,演员经过小剧场锻炼后,选择人才加入铁路说唱团编制,想法很美丽,但是现实很残酷。

郭德纲当年的两起官司多少都与此有关,汪洋诉讼案是侯耀文的徒弟贾伦在背后挑拨,后来侯耀文得知后怒斥贾伦,贾伦也从铁路转到了煤矿;杨志刚诉讼案是有人鼓动杨志刚向媒体爆料称郭德纲是自己培养的相声苗子,结果侯耀文仗势欺人霸占人才硬收为徒。郭德纲看不过去在网络发文细说当年旧事,结果引发诉讼。

两起官司对郭德纲最大的影响就是“名声变得不好”,侯耀文的努力也彻底变空,郭德纲当时是有机会参加铁路说唱团的演出,但只能以临时聘用的名义。

2004年收徒,2007年侯耀文去世,在此之间侯耀文一直在运作这件事,但是很可惜一直没成功。

有时候我就想,假如没有那么多的小人作祟,让郭德纲顺利的加入铁路编制,侯耀文或许不会这么早过世,整个相声行业的格局也会发生巨大变化,当然德云社也不会成为行业第一的相声团体,郭德纲也不可能赚这么多钱……。

一饮一啄、莫非天意,但行好事、莫问前程。


逗妇乳不是豆腐乳


这个东西吧!说的老郭和主流相声界,好像有什么世仇似的,其实就是利益之争而已!

老郭的性格,决定了其在矛盾中的主导型,用侯跃文先生评价郭德纲的一句话来说:那些年,郭德纲,一路坎坷走来,所以他势必嫉恶如仇。



曾经,老郭在采访里说的很清楚,明白——那些年,我想要跟你们走来着,我想当一条狗,你们不让啊!你们活生生的将一条狗愣是逼成了一条龙,一只下山虎。

龙不凶残,等着被抽龙筋么?虎若不伤人,那与病猫有何区别?

这是怎样的一种心情?

笔者可是,曾经切身体验过。毕业后,曾在最底层,干了两年。有些人就开始欺负你,想方设法让你相信,自己什么也不是,然后找着各种理由排挤你——为什么?因为你有学历,懂知识,还掌握了实际,那还不挡了人家的道吗?


于是,有些人在这场没有硝烟的战争中,或者放弃自我,随波逐流,最后成了一个有着深厚知识的兵油子;要么干脆缴械投降,最后成了一个有着满腹怨气还有书卷气的逃兵;或者,换作另一条路——化茧为蝶,逆流而上,鱼跃龙门,最后,远远抛下那些在你后面,交头接耳,抱怨咒骂的主流人群。


这就是老郭那时候的心境,不成功便成仁。你排挤我,诬陷我,取笑我,打击我——我只做一件事——说好相声。

这就是所谓老郭与主流的矛盾,总有人说,你看,老郭就是自己一个人说,他就是一个受害妄想狂——

笔者说一件事吧!

那些曾经对笔者使坏的同志,如今正与笔者,谈笑风生,好似多年的挚友一般——



受人尊敬的对手,永远是与你对面而立,绝不背后捅刀,显然,老郭没有那份福气,遇到令人尊敬的对手。

欢迎小伙伴留言讨论,喜欢我的文章,请关注文草居士。


分享到:


相關文章: