关于瑞典警察粗暴对待中国公民问题,如果换做美国人警察会不会这样对待?

不会游泳的鱼l飞鹰


此事,大家过多关注是哪国人,其实,无论是哪国人,违法或有不文明的行为,都要受到警察的适当处置。

如果说,这里有歧视,那就是对不文明行为的歧视。

这是因为,无论德国,还是意大利,或者是瑞典,都是高度秩序化的社会。你定好了,按时该干嘛干嘛,基本都会顺利的。最大的变数是,意大利人喜欢罢工,在意大利坐飞机要小心。

欧洲人,尤其是德国人,和你约一件事情,可能几个月前就和联系。一封邮件,确认好何时何地见面。这中间,没有什么电话确认,到了时间,就准确无误地出现在你面前。

所以,和西方人打交道,守时很重要。迟到不合适,太早了也不合适。如果去欧洲的朋友家做客,人家说好6点开始,结果你4点就到了,会很尴尬。

宾馆也是这样,你如果定了当天的,就要中午12点以后入住;如果凌晨就到了,那是违约,这是常识。其实,只要多订一个晚上的住宿,啥事儿都没有了。非常简单。

后来事实证明,这家人时间弄错了,那个时间宾馆恰好有客满。这种情况下,纠缠是没道理的。

所以,对发生在瑞典的事儿,我大致这样看:

第一,出门要自立,守礼守法。靠大吵大闹是不能解决问题的;第二,国内会叫的孩子有奶吃,国外可不是;第三,一个巴掌拍不响,也许确实碰上烂服务员了;第四,别啥事都上升到国家民族的角度来炒作;第五,学好英语还是对出门管用的,学会沟通更重要。

之所以大致这样看,是因为不了解具体情况。这种争执,如果不在现场,很难判断。媒体惯于断章取义,或者因为时间和空间的原因不能知道全部的真相,建立在部分真相和假象的基础上进行评论,是很危险的事情。

所以,我认为更多是文明对不文明的歧视。不是因为他们是中国人,假如他们是日本人,韩国人,美国人,也同样被歧视。

不文明,会受到全世界的歧视,和人种无关。

中国游客,尤其是老年游客,确实让各国侧目,所以,有的国家发明了新词,叫厌迎中国游客。不是欢迎,是厌迎。讨厌你,还是笑着迎接你,没办法,你有钱啊!

当然,大爷大妈们出国不懂文明礼仪,是那一代的悲剧,是缺乏教育的悲剧。

以前,我看到这些也觉得丢脸,现在淡然了。他们丢的是自己的脸,与我何干?

欧洲人眼中,只要不违法,你干什么都行;从人与人之间的关系看,只要不妨碍其他人,你干什么都行。

我在阿姆斯特丹的街头逛的时候,身边走来走去的都是些奇装异服的男男女女,有男女牵手走路的,也有俩男生、俩女生牵手走路的,这是同性恋,你懂的。

荷兰的朋友和我介绍过,荷兰有体面法,对不能妨碍别人有着详细的规定。

匈牙利的导游告诉我,他这么多年来没和人吵架,因为大家各自过各自的日子,没什么可吵的。如果做了不合规矩的事儿,立即会有人打电话找来警察。

所以啊,别觉得打滚撒泼可以得到你想要的,在欧洲,不行,和你是哪国人无关。


王冲


如果换成是美国,瑞典警察这样对待中国这对父母及其儿子的事情,可以说是司空见惯,甚至可能更为有过之而无及,而且从某种程度上来说似乎又与这个国家的文明与司法没有直接关系。



读到这里,也许你已经糊涂了,或者会认为我在为瑞典警察开脱。其实,只要在西方国家呆过的人,都会知道警察执法有时会有一定的权限宽度。那就是在事情发展到一定紧急的程度下,可以赋予警察一定的处理紧急事务的权力。因此,在美国我们可以看到大量这样的现象,那就是: 一旦被执法者使用武力或耍泼,警察就可以果断采取强硬的措施。



这其中还有另外一层原因,那就是一般在第一线执行公务的警察往往压力很大,而且可能大多教育程度并不很高,因此当突发事件来临,他们处理问题的态度有时候会显得粗暴。



当然,这样说并不否认警察应该文明执法。有时候在突发事件来临时第一线的警察往往很难在第一时间研判,这到底是犯罪分子还是被冤枉的好人,因此只要是强硬反抗,一般都会受到强硬粗暴的对待。



但是,作为一个文明国家,一般一些国家的公务机关事后都会对有关警察进行教育处理。当公务机关与公民产生纠纷,在司法独立的原则下,司法部门也会进行独立的判决。



在司法独立的国家,只要是国家机关与公民发生冲突,都会得到司法机关的独立判决。这是司法独立的重要准绳。另一方面,在崇尚公民权利的社会,任何公民的正当权利都将得到尊重,但是任何公民也都必须以文明的方式来表达自己的诉求。


邱震海


换做美国,就直接开枪了。

国外酒店惯例是下午三点入住。如果凌晨到达,实际上需要多定一天。不想多花一天的酒店费用,就不要去酒店,呆在安全温暖的机场。这个新闻中出动了警察,说明冲突严重到了一个程度,而这点是旅游中要尽量避免的。穷家富路,是古老的智慧。不中听,但比老父老母遭人欺负强。


人家让他们出去,他们不出去,人家报警,警察把他们撵出去,曾父躺地,曾母拍大腿嚎哭,曾某边拍视频边用英语大喊“快来看呀 警察杀人了 瑞典警察 ”而且警察送他们去的是教堂墓地附近的地铁站。撒泼打滚那一套国内用用就算了,别去国外丢人现眼。


一句我掏钱在大厅睡觉,居然这么多国人支持,好有道理似的!这就是在国内大爷当惯了,国内酒店大厅不掏钱你睡沙发没人赶你,你到了国外人家大厅沙发是给客人坐的,是酒店门脸,你掏钱人家也不会同意,很简单的文化差异而已,这个时候起冲突很明显就是平时大爷当惯了赖着不走。


只有有素质的公民才能赢得尊重和国家的支持。


老王侦查记


题目问的应该是“如果这家人是美国人,瑞典警察会不会也这么粗暴”吧?那么多人刹不住车,又把这家人送到美国警察的警棍下受教训一番。不知道什么心态。我的看法,如果这家人是美国人,瑞典警察的执法尺度会宽松很多的。

别说什么“美国人不会犯这种低级错误”这种软骨头的话,美国人并不是经过权威认证的神仙。只顾着骂自己同胞没教养,有没有想过,过度去迎合外国本身就是不自信的表现。捧臭脚有那么吸引人吗?不是说规则有错 ,而是如此粗暴的对待老人根本就不人道。为了人道不守规则是不对的,为了所谓的规则就不人道也是不对的。瑞典警察的执法态度非常有问题。而且请直面题目——如果是美国人在瑞典,瑞典警察会如何?不敢拖拽是肯定的。还敢扔到公墓里去受寒?自己脑补一下。有没有觉得自己在帮助外人来歧视自己同胞?如果瑞典警察知道那么多中国人支持他们粗暴对待中国老人,瑞典警察会怎么想?他们会不会觉得,这样对付中国人是被允许的?这种意识会让瑞典人更歧视我们。瑞典这个国家对我们从来就没有好感。无论何时都是如此。别再问“别人总是歧视我们难道不是因为我们有错吗?”这样的问题,你没有必要把错误都揽到自己身上。把膝盖直起来。把一个小小的酒店规则看的比两个老年人的性命安全还要重要的国家,有什么好捧臭脚的!

在小事情上,这家人的做法是不合适的,但是在大是大非面前,瑞典人明显是歧视态度。就问你——如果是美国人在瑞典要求在大厅休息,瑞典警察敢如此粗暴吗?鬼才信。


独钓寒江


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三乐大掌柜


不知道这个视频是谁发到网上去的。既然只有一家三口和警察,不太可能有其他外国人,那么发视频的最大嫌疑者,就是当事人了。

1,从视频上,看见了瑞典警察抬着一个人(大约是曾先生的父亲),也看见了坐在街边行李堆前的另一个人(大约是曾先生的母亲),唯独没有看见曾先生。曾先生在哪里?是不是在忙着拍视频?如果这样的推测是真的,曾先生这样做合适吗?不是忙着解释情况调解矛盾,而是忙着拍视频,这不是明摆着某些国人惯用的套路吗?

2,曾先生提出,付费在大厅睡。既然如此,明知自己的航班是凌晨到达,为什么不订一个可以随时入住的酒店?国外的酒店,非战争非自然灾害时段,是不可能让你在大堂睡觉的。这样的要求,对酒店是无理的,对其他顾客是不尊重的,同时,也是不自重的,不是吗?

3,网上预订酒店,会专门问你是否有特殊要求,包括房间和床型、特殊的饮食,也会特别问你预计几点到达等等。如果你真的告诉了酒店方这些要求,并且说清楚有两位老人,希望安排提前入住,酒店方一般会尽量作出安排。根据网上的叙述,只能估计曾先生并没有事先告知酒店相关信息,到达后才提出要求。

4,在国外不是在国内,凭嗓门大就可以解决问题的。都可以想象,凌晨几点要求未得满足就在大堂吵闹,酒店工作人员不报警才怪。警察来了劝你不走,你反而跟他们嚷嚷,抬走拖走已经是客气的了。

在公共场合,不遵守公共秩序,还大吵撒泼,等于扰乱了社会治安。无论哪个国家的警察,对待这样的人和这样的现象,都不会客气。如果敢于跟警察动手动脚,还可能挨警棍吃枪子。

既然要走出国门到国际上混,还是先有些国际思维,讲讲国际规则吧。


世界真的很大


不要拿别人对比,就拿我国来比,如果在我国把目前媒体发布到的信息重演一遍就知道什么结果了,这事不能再说了,我国那么多警察都看着呢,有没有粗暴他们最了解,所以说这事闹得很哑火,因为这事具有普遍性,处理不好还有引导性。

1/是想这事大使馆要赢了呢?那大家在国内遇到类似事情就效仿,我国毕竟在国外旅游人少,旅游矛盾纠纷大多在国内,一闹警察来了,你要动我就喊杀人假摔,你怎么处理?难道曾家在国外不能吃亏,我在自己家吃亏就该受着?

2/如果瑞典警方坚决认定执法合理,没有不当那又怎么办?那打的不是曾家三个人的脸了,可能最后只有呼吁不要去瑞典旅游,但说实话,懂明理,自律守法的人谁又会在意这呼吁?

因为这事并不是说这家人被瑞典恐怖份子袭击了,而是大闹酒店被执法了,试问在我国这样取闹就不会被执法了吗



球球188258821



这个和哪国人没有任何关系。

只和你遵守不遵守规则有关系。


怎么看提问者的意思,好像瑞典是美国的殖民地一样,所以美国人在瑞典是老大,可以横着走了?

任何人违反当地法律法规,都会被警察带走,和你是哪国人没有任何关系。


瑞典是永久中立国,也是全民皆兵的永久中立国。也就是说,瑞典奉行不偏不倚的独立自主的政策,并不是美国或者是哪个国家的狗腿子的国家。所以任何在瑞典违反瑞典国家法律法规的行为,都会受到法律的强制性约束。


中国人的奇怪思维之一,就是你看,美国人,英国人,等等外国人在中国总好像有治外法权一样,有什么事情总能第一时间得到处理,得到帮助,中国人很是不忿,所以就觉得,中国人在外面,为什么没有这种治外法权,没有这种特权呢?美国既然是世界第一大强国,那美国人是不是在世界各地,也和在中国一样,有着这样那样的特权呢?


抱歉,这是中国人自己的问题,和别人无关。对于世界各独立政府而言,外国人并不享有任何治外法权,更谈不上特权,遵守法律法规你哪里都去的得,不遵守法律法规,哪里你都去不得。


我承认,基于某些潜在的,可能的因素,或许某些国家,对另外一些某些国家的人,有着潜在的敌意和不信任。比如欧美国家对于中东国家的人,多少都有些潜在的敌意和歧视,所以在相应的措施上,会比对其他地区的人更为严厉。这在哪里都是有可能的,本来就不存在绝对的公平。

但是这和一国政府是不是对另外某国政府的人采取高看一眼的态度,是没有关系的。我绝对相信瑞典警方也不可能对美国人采取什么特殊的关照策略。


看人下菜是中国人的传统。

并不是别人的传统。


谁犯法,我抓谁。就这么简单。

看人下菜的人总以为自己聪明,其实这样才累。


最后,我重申一句:驻瑞典大使馆,这次反应失当了。这是一次明显的外交失误。第一,不应当在没有了解事情的全部过程的情况下,过早的发表倾向性的言论;第二,要求他国政府惩办正常执行公务的执法人员,这是强权国家才有的霸道行为,这是我们要极力避免给别人的影响。


张子曰


看来你对文明的理解有错误的地方。别忘了我国有数千年的文明史。其中有不符合国家现代化,更文明与进步的沉疴。需要我们共同努力地割除

。但也不乏一些优秀的东西。不一一列举了。对老人的尊重就是传统美德。在向别国学习优秀文化时。有必要放弃自己的传统美德吗?有必要对外国对有违人性的做法屈从吗?文明根本是以人为本。没有什么文明可以歧视别的文明。伏秀的文化人类的共同财产。应该相互学习和借鉴。这次瑞典警察粗暴对待中国游客。尤其他们在以人为本上有很大不足。何论如何不应该把游客深更半夜扔在坟地。何况他们没有犯瑞典任何一条法律。瑞典警察做法在我看来是侵犯了三位游客的人权。所以支持中国使館向瑞典警方要说法。根来错了改了就好。该道歉就道歉。死扛。显得傲漫丁。


老痴123


我在美国有两次在晚上被警察拦住的经历,也和留学生、华人朋友们交流过对美国警察的感受,大家普遍对美国警察的印象不佳。如果这件事情发生在美国,恐怕美国警察会更加粗暴。美国是合法持枪的国家,所以警察在正常执行公务时首先要判断对方是否对自己构成威胁,一旦他判断对方可能动用武力,有可能直接开枪。这件事情中国游客考虑不周的一面,但也有瑞典警察粗暴执法的一面。只是,在任何国家和警察发生正面冲突都是不明智的。


第一次在晚上被警察拦住,是在校园里开车的时候接手机,就停在了校园道路上打着双闪。背后警笛响起,经验不足的我做了一个比较危险的动作,打开车门下车。突然车后的探照灯亮起,刺眼的灯光照得我看不清,然后喇叭喊话,让我回到车里。我回到车里后双手放在方向盘上(显示没带武器),然后根据指示摇下车窗,拿出证件让她检查,之前那个长得颇似妮可基德曼的女警察一只手一直放在配枪上,

检查了我的证件和护照后,确认不会对她构成威胁,明显的放松了下来,加上我的态度比较好,就强调了一下交通规则,没有开罚单就走了(有自由裁量权)。


第二次在晚上被警察拦住,就属于遇上了恶警。我写论文到11点才离开办公室,刚开车路过了一片树林(校园很大,外号叫农场),突然有一辆警察打开车灯跟了上来,闪着警灯,跟了一段后喊话要我靠边停车。我没有下车,和上次一样的流程,摇下车窗后一个白人警察问我:知道为什么拦你吗? 我说不太确定,难道违反了交通规则了吗?他说我在上个路口的Stop Sign没有停。我记得自己停了大约有1秒多钟,确认没人后才开走的。他不理会我的解释,开了一张罚单非要我签字,我就拒绝签字并引用了加州交规的相关条款和他争论了一下,然后他的态度就变得非常不好,他说:先生,你可以对我的处罚保留异议,但这张罚单你必须签字!一只手又放到了枪套上,那种情况下,如果不签字他是可以逮捕的。我只好签了字,回去和房东一说,才知道加州财政危机,警察都有罚款任务,他用了“臭名昭著”这个词来形容我们学校的警察(不是校警)。不过,后来我仔细地研究了一下当地的法律条文,并在网上和很多人咨询过,发现是很有可能通过美国的司法程序把这笔罚款要回来的,只是后来要回国,时间来不及,这里就不多说了。

但遇到这种情况,还是不要和警察正面冲突。我们院有个中国女学者,英语很好,在高速公路上被警察拦住后大吵,结果罚单一下子从200美元变成了2000美元,理由从“超速”变成了“无证驾驶”(中国的驾照美国的交管部门承认,但警察有自由裁量权,可以不承认)。


美国警察的粗暴倒也不完全是针对外国人,对本国公民也一样,我就在纳帕酒庄附近,看到几个警察暴打一个喝醉酒后出言不逊的白人。而且美国警方特别护犊子,在弗格森案不久,一个黑人青年事发地附近言语挑衅警察说:你开枪打我啊,你开枪打我啊,结果真的被警察开枪打死了。可是当地的警察局长对记者的答复真让我震惊了:当时是下班时间,这位警察急着回家,所以就开枪了。我的一个朋友曾和美国的警察聊过,那个美国警察说法是:我们这一行随时有可能遇到生命危险(美国是合法持枪),好人不愿意干,坏人又不能让他干,就别太挑剔啦。


回到这个问题,我觉得在异国他乡还是

要了解和遵守当地的法律,不要和警察正面冲突,不惹事;遇到不公平的待遇也不怕事,但首先要保护好自己,事后再投诉或者找使领馆帮助也不迟。


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