03.08 总包人不欠分包人工程款,而分包人欠工资,是否可以起诉总包人?

SmileyMaggie


总包人不欠分包人工程款,分包人欠农民工工资是否可以起诉总包人?我个人认为一要看总包人与分包人之间有没有合同,合同內容就工资是怎么约定的?二是看分包是独立法人还是非独立法人,还是个体工商户等等都要调查清楚后再起诉。如果分包人是独立法人,对外承担民事责任,总包人与分包人在合同约定工程款含工资,那题主只能起诉分包人。


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回答这个问题,首先要搞清楚农民工的法律地位,农民工在建筑工程中可能以两种身份出现,第一种是以个人身份出现,作为施工企业的职工;第二种是以民工组或施工队身份出现,作为劳务分包的劳务作业施工人。下面分这两种情况来进行讨论。

第一,农民工以个人身份出现。农民工个人与分包人签订的是劳动合同,他们之间的权利义务关系,应该由《劳动法》来调整。农民工的法律身份是分包人企业的职工,作为分包企业的职工,无论分包合同是否有效,农民工个人都不可能成为实际施工人。按照《司法解释》的界定,实际施工人是指违法分包、转包、没有资质的或超越资质等级承揽工程等无效合同中的承包人。

因此,在分包合同有效的情况下,不存在实际施工人的概念,此时分包人的身份是施工人,农民工的身份是分包人的职工。农民工讨要工资, 只能以分包人为被告。在分包合同无效的情况下,分包人的身份是实际施工人,农民工的身份依然是分包人的职工。

《司法解释》 第26条的规定: “实际施工人以转包人、违法分包人为被告起诉的,人民法院应当依法受理。实际施工人以发包人为被告主张权利的,人民法院可以追加转包人或者违法分包人为本案当事人。发包人只在欠付工程价款范围内对实际施工人承担责任。”此时,如果发包人欠分包人的工程款,分包人可以发包人(业主)为被告或者以发包人和总包人为共同被告,但是,发包人只在欠付工程价款范围内对分包人承担责任。应该注意的是,农民工讨要工资依然只能以分包人为被告,无论总包人是否欠付分包人的工程款。且应当是申请劳动仲裁作前置程序。

第二、农民工以民工组或施工队身份出现。民工组或施工队与分包人签订的是劳务分包合同,民工组或施工队的法律身份是劳务作业的施工人。在分包合同有效的情况,分包人和民工组或施工队的身份都是施工人。此时民工组或施工队讨要工程款只能起诉分包人,不能把总包人作为被告。在分包合同无效的情况下,分包人和民工组或施工队都是实际施工人。如果总包人欠分包人的工程款,分包人可以发包人(业主)为被告或者以发包人和总包人为共同被告,但是,发包人只在欠付工程价款范围内对分包人承担责任。

应该注意的是,此时,民工组或施工队讨要的所谓“工资”的法律性质是工程款,民工组或施工队可以以分包人为被告起诉,也可以以发包人、总包人、分包人为共同被告起诉。但这里因总包人不欠分包人工程款,所以,总包人不承担责任。


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先不用起诉直接带工人找当地劳动局或筑建局,他们会协调为农民工要钱!一般总包会把这事解决的,如果闹大了或起诉会影响这些公司已后工程的竞标,有工程不会让欠农民工钱的公司投标。他们也肯定和分包商有合同,分包商也要有资质,不然他违法,那更好要钱了!但你们必须要在工程验收合格后六个月内到法院完成起诉。法律对建筑工程有一个特殊的规定,叫优先授偿权。是为保护建筑工人的利益的。但必须在六个月之内否则视为你放弃。只要得到优先授偿权钱就到你兜了。注意如果他拖着说今天给或明天给可就是不给钱!一定不要等!要在工程验收合格日起六个月内到法院先把他起诉了再说,愿对你有所帮助。


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这个主要是年总包与分包之间的合同条款,如果总包与分包约定,总包把工人工资这一块交由分包去完成,而总包又把应该支付的款项去付给了分包商,这时,如果分包商差工资款,那被欠工资的人去起诉总包是得不到支持的。

首先:实际拿工资的人与总包有没有合同关系而得不到支持;

其次:总包与分包之间是合同关系,而总包单位是完全履行了合同的,所以,总包单位从道义上,从法律上是没有过错的,这时,实际拿工资的人去找总包闹的话,是犯法的,这个可以找专门的律师问问.

最后,应该直接找劳动局,请相关职能部门帮助你去要工资。从目前而言,这是相对要好一点的办法,他们也会去找总包了解相关情况,最后他们也只能去找分包处理。


纯叔无聊


如果你是农民工(属于提供劳务者),你跟随的雇佣主不论是分包人还是总包人,对拖欠你的劳务费(工资),都应当承担给付义务!


坦然


你知道总包给钱分包了你怎么不向分包老板要钱呢,分包拿了钱不给你你为什么还要跟他干呢


用户5390771432


要我说,建设单位就应该按照其招标概算里的人工费总额,分计划按批次拨给施工单位,或者直接发放给劳务工。

东倒一手西分一遍,最后再转嫁责任给施工单位。

建设单位直接和监理单位、地方劳动监察机构一起,每月如实方方劳务工工资不就好了吗?为啥不这么办呢?


蓝图白云


你和总包没有劳动合同关系,所以起诉条件不成立,劳动协调,如果总包还欠分包工程款,可以代付,不欠,你只能找分包。


182242522


是可以起诉的,主要看起诉的形式。比如分包人是一个公司,那么你只能连带起诉总包公司。如果分包人是私人个体,那么就可以直接起诉总包公司。


工地蚂蚁哥


任何一个工程下来不分包是不可能的,每个项目各有各的专业,但农民工工资应该由发包方扣押发放


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