怎么看待疫情中,意大利“被迫先救年轻人”?

官儿迷


当我们众志成城的抗击疫情,这些人还指手画脚,白白浪费我们给世界争取的时间,不重视或者说认为自己的医疗系统能够从容应对,对厉害性还不知道。

意大利是最新与我们断航的,自己却放任民众自由活动,还举行马拉松等人口聚集的活动,为病毒的传播制造条件,最终尝到了恶果。

意大利现在确诊已经破万例了,自己国内的医疗系统,根本承受不了这么多患者,现在已经出现救年轻人,放弃老者的新闻报道。

意大利跟湖北差不多,我们有全国一盘棋,集中优势,定点支援等各项措施。而欧盟现在是各国在自保,都自顾不暇。医疗资源缺乏,尤其呼吸机等重症使用的器械缺失,我国决定支援意大利口罩,呼吸机等物资。


飘零的天空蓝


意大利患者数量持续增加,死亡率高达6.6%,医疗体系已经不堪重负,“先救年轻人”是最无奈的选择,如果疫情继续扩散,恐怕许多年轻人都没有接受救治的机会!


意大利累计确诊患者12462人,新增确诊患者977人,意大利疫情主要集中在北方地区,威尼托和伦巴第是重灾区,但是患者数量急剧增加,已经超过了意大利医疗体系承受的极限。

意大利作为发达国家,医疗卫生条件优越,每10万人有262.5张监护病床,在欧盟处于中上游,但是患者数量增加使得原有床位供不应求,每天超过1000人被确诊,而疫情最严重的三个大区,监护病床已经使用了95%。


伦巴第大区疫情最为严重,负责人佩森蒂表示未来三周将会有18000人住院,3000人需要重症监护室,是伦巴第医疗承受能力的10倍。伦巴第大区甚至有10%的医护人员被感染,加剧了人手不足的困境。

意大利医疗体系已经超负荷运载,为了应对疫情,意大利总理孔特签署法令,将从全国调集20万医护人员进入疫区,同时让退休的医务人员重返工作岗位,允许护士学校的学生提前毕业,推迟不必要的手术,增加50%的重症监护病床。


面对日益增长的患者数量,意大利没有能力救治所有患者,所以必须做出决断,年轻人是国家的希望和未来,而且新冠肺炎没有特效药,年轻人抵抗力强,更容易痊愈,老年人原本就身体衰弱,抵抗能力弱,而且新冠肺炎死者集中在老年人身上,所以在如果一定要选择,只能选择抢救年轻人。

疫情还在继续扩散,意大利人却照旧逛街,意大利的医疗体系已经达到极限,如果患者继续增长,死亡率还会升高,恐怕也只有死亡率达到一定的程度,意大利人才会自觉待在家里隔离吧。


视野新观


根据当地媒体报道,老年人和年轻人同时患病,意大利只能先救后者。

听到这个消息,还是觉得挺悲哀的。

当然,也可以说这是意大利医生“悲壮的表达”,当然很让人感慨。

说明什么呢?

显然,意大利的医疗体系已经不堪重负,甚至可能出现了崩溃的局面。

正常来讲,医院对患者的收治应该是“应收尽收”的,这样才能避免最大范围的传染病扩散。

而意大利不仅不能“应收尽收”,还只能先救年轻人,这显然说明当地医疗资源已经被挤兑,出现了严重不足的局面,否则不可能让老年人置于如此尴尬的境地。

意大利为什么会出现这样的情况?

木叔认为大概有两点:

1)意大利病情发展超出了医疗承受的范围。

意大利的疫情发展确实很迅速。2周的时间确诊病例翻了好几倍,这让当地政府乃至当地医疗机构一定是手足无措的。

当然问题肯定很多,比如之前估计的过于乐观,或者应对手段失误导致扩散加剧等等。

无论如何,都说明意大利面对突如其来的病毒侵入,根本没有经验和准备。

这才导致医疗资源不足,进而被迫做出更多对患者的选择和妥协。

如果医疗条件不足,就要新建医院来应对。

在战争时就是一个极端的例子——需要建造大量的战地医院。而如今的抗击疫情其实也是一场没有硝烟的战争,这么多确诊患者就是伤员,正常的医疗体系不足应对的话,一定要有紧急措施。

意大利没有建造,所以导致如今医疗资源不堪重负。

未来一旦把一些体育场和公共设置改造成方舱医院,同时兴建一些大规模的传染病医院来集中收治的话,当地局面会逐步好转。

不过这需要时间,也需要强大的动员力,当地能不能做到,还是未知数。


木春山谈天下


被迫先救年轻人,是意大利全体国民在防疫期间的错误做法, 最终所酿成的恶果,他们一方面听信美国灌输的错误防疫信息,另一发面由于习惯了自由散漫的生活,拒绝接受受到约束的生活模式,才导致了疫情在意大利国内全面扩散的局面,而最终需要为此承受代价的,也将是全体意大利人。

从2月2号意大利国内首次确诊新冠肺炎病例开始,意大利国内就开始进入了疫情阶段,但是由于该国在疫情防控早期,受到美国错误的新冠肺炎疫情的信息,以及看到我国在短时间内就实现了对新冠疫情的掌控之后,让意大利政府因此产生了错觉,认为新冠肺炎疫情并没有我国所讲那么严重。

因此,在我国不断向世卫组织(WHO)通报疫情防控信息的同时,意大利国内仍然欢歌达旦,从政府到民众都认为新冠肺炎疫情只不过是另一种感冒,结果白白浪费了珍贵的疫情防控时间。

到2月22日,在意大利国内渡过潜伏期的新冠肺炎疫情,开始正式爆发,确诊患者数量从2月21号的15例,一路飙升到3月12号的12462例,在短短的20天时间里,新冠肺炎患者确诊数量增加了830倍。

不仅如此,由于意大利政府在疫情爆发前,没有进行有效地药品、口罩、防护服等相关防疫物资储备,导致疫情发生后,全意大利国内的医疗资源,瞬间出于超负荷运转的状态,大量确诊的新冠肺炎患者面临着无药可救,无医疗器械可用的困境。

面对这种严峻的疫情形势,意大利政府终于意识到了问题的严重性,他们在2次向欧盟求助无果之后,随即同时展开了三个方面的行动:

一是学习我国的疫情防控举措,于3月10号宣布全国进去紧急状态,并在国内展开全面的防疫措施;

二是放弃过去的陈见,转而向我国请求提供物资和疫情专家方面的援助;

三是由重症与麻醉协会出台一份诊治方案,在其中中建议应对进入ICU的病患年龄设置上限,以便于将更多的医疗支援投入在更容易救治的年轻人身上。

从意大利政府作出的三个举措中,我们可以看出,目前意大利国内的疫情防控形势,很有可能面临着全面崩盘的危机。

因为这个国家无论是患者规模与总人口的比例,还是疫情中的死亡率,都要远远高于其他国家,这也就使得意大利国内的防疫工作,已经不再是一场简单的传染病防治,而更多的像是一场严重的战争。

在这样的困境中,首先抢救年轻人将是意大利政府的必然选择,这种选择虽然残酷且无奈,但并不否认这确实是目前唯一一个,能够让意大利将损失降到最低的办法,当然了这种决定可能也只是暂时的,随着我国针对意大利的医疗援助规模的增大,意大利将会在不久的将来,摆脱物资严重紧缺的困境。


落下m




首先,我们要对意大利人的诚实和勇气点赞。毕竟这是非常无奈的抉择,更是避免双输的一个临时性选择。我们相信随着医疗设施的改善,更多专业设备专业人员专业技术的投入,这种两难抉择会越来越少的出现。


鉴于欧洲早就有安乐死的讨论,所以在处理过程中,医护人员承受的道德压力要小一些,患者及患者家属对于被选择的结果,也会有更多理解。如果后续处理得当,具体实施中能够给“”淘汰者”最大限度的尊严,在这个非常时期,人们还是不得不接受的。

但我们强烈要求在疫情过后,意大利政府必须要有所反思,有所行动,避免在下一次大疫情出现时,还采取类似行动,当做解决危机的”特效药”。这样不仅会让此次的逝者们不得安心升入天堂,更会让政府因心存侥幸而变得有些残暴和不人道。


新文化街男孩


据报道,在意大利某些重灾区的医院,ICU已经被挤爆,整个医院崩溃,没办法应付涌进来的患者,因此采用了一种被称为“战时处置方式”的办法,也就是先评估谁可能活得更久,谁更可能抢救过来,就优先救谁。

在这样一个和平时期,对一个以拥有全球领先的医疗体系而著称的国家来说,走到这一步,不得不说是一种悲哀。从某个角度来看,这已经是人道主义灾难。这是谁造成的?是谁的错?

怪病毒过于无情?还是怪资源不够?或者怪医院处置失策?

我们来看一位来自米兰医院女护士的推特。这位护士比安卡因为已经感染的新冠病毒,正在家隔离治疗,所以才有空来发推特,不然哪有有空呢?医院已经乱作一团。。。

比安卡的只言片语中夹杂着粗俗的语言,流露出极为愤怒的情绪。

比安卡说,当疫情刚开始爆发的时候,意大利政府、人民没有认真去对待,而且政府一直宣传,说这只是大号的流感而已。

就在全国封禁前,还可以看到很多悠哉悠哉的人,跑到伦巴第的海滩度假,喝酒、会友、谈天说地,通过社交网络嗮照片,好像什么都没发生

而另一面是伦巴第医院不堪重负的重症监护室,大批病人突然涌入,没有房间、没有床位、没有呼吸机可用,走廊、帐篷都用上了。。。医护人员已经筋疲力尽,有一些医生护士因感染而永远离开。。。

“如果大家感觉米兰只是为了一场流感封城,意大利只是为了一场流感封国,是小题大做,我也就不跟你们争论了,你们就是无可救药的傻*”

这是比安卡在推特上一条饱含愤怒的发言。

这是战斗在意大利抗疫第一线的医护人员,他们的言语是最真实的。对于这种结果,已经不用多解释,我认为“被迫先救年轻人”的策略,更多的是人为造成的悲剧,本来应该是可以避免的,至少不应该失控。

意大利总理孔特前两天发言说,“已经没有时间了”。

其实意大利本来有大把的时间可以准备。意大利不像中国武汉。武汉是第一座应对疫情的城市,经验不足,时间仓促,难免出现各种问题。但是对意大利来说,早在40多天前,已经有了中国武汉封城的案例,已经有了很多中国专家对疫情的详细阐述,意大利从政府到民间,仍然无动于衷,不早做准备。

不但不准备,还有某位意大利专家跑出来向民众打包票,说意大利是有着良好卫生习惯的国家,医疗系统发达,对于这样一个大号流感,大家完全可以放心。该玩去玩,该乐去乐,不用担心,不用做什么特别防备。。。

现在,意大利每天都有大量的老人离世,背后是许许多多深陷悲痛的家庭。因为意大利社会老龄化问题严重,大约有四分之一是老年人口,在这样一场疫情中,她们是最为脆弱的。

不过据说这几天已经有欧洲医疗界的权威人士,开始跟中国钟南山院士等专家沟通、学习,很多防控措施已经进一步升级。亡羊补牢,可能还来得及吧!


每图说说


自从意大利总理孔特3月9日晚上宣布意大利“封国"之后,意大利已经出现前所未有的恐慌,一些超市日常用品被抢光,意大利面成了不可多得的第一哄抢物。

在意大利的第二大城市也是冠状病毒感染最严重的城市米兰,购物的民众,排起了长长的队伍等在超市门外,希望能买到隔离期间的必需生活物资。



购物者中,仍然有不少人不戴口罩,在意大利口罩物质,已经成为一罩难求的奢侈品。

意大利年轻人的观点仍然很偏激,他们宁可自由的发挥自己,而不愿意被病毒约束。年轻人表示爱情仍是最重要的追求,接💋吻是不能排除的。意大利浪漫冲昏了他/她
们的头脑。

还有很多年青人认为病毒不会感染自己,他们像普通的流行性感冒一样,过几天就会自然恢复。意大利不少人,仍然对带口罩出行的人有一种排斥的态度,一位在意大利留学的学生说,“我戴着口罩,意大利很多人远远的躲着我,仿佛我变成了异类,我不带口罩,又害怕自己传染给他人,或者他人传染给自己。这是中国在意大利的留学生纠结和苦恼的问题。"

意大利的老人也有很多人,对当前的冠状肺炎病毒不在乎,它们说我不在乎这种病毒,人总会要死一回,这种态度也对其他的人产生了危险,这也是意大利老人死亡率居高不下的原因之一。

意大利疫情最严重的地区伦巴底大区,医院人满为患,医院所有能住人的地方都加护了病床,医护人员超负荷的工作。伦巴底大区的负责人说,尽管伦巴底的医院竭尽潜能挪加病床容量,“患者仍然与海啸般涌入,我从未见过如此现象,医疗系统已处于崩溃的边缘。"

疫情最严重的北方地区,一床难求,一罩难求,有的护士不得不用床单,自己制作口罩。

最为残酷的是,一线医生被告知建议在必要的时候,对汹涌而来的病人作出决定“先救谁,放弃谁。”很多医生在无法自决的情况下,不停地哭泣。医院每天每时都有人被装进棺材抬出,意大利医院已经混乱,成为伤心之地。


意大利发展到如今这种状况,完全是意大利人自己的自由价值观害了自己丶害了他人。意大利人不改变自己的价值取向,“先救谁?放弃谁?"恐怕也不能解决问题。要想拯救自己,意大利人要学会“敬重"病毒,尊重医学!


老狼48440790


怎么看待疫情中,意大利“被迫先救年轻人”?

如果此消息属实的话,说明意大利的医疗资源严重不足,特别是治疗手段和药品等仍然还处于摸索阶段,没有找到一套有效的能够缓解危重病人的治疗办法。毕竟对于年龄比较大一点的,不仅仅是新冠的问题,很多死亡者多伴有其它疾病,比如糖尿病,高血压或者其它内脏器官已经衰竭的可能,如果大量的耗材和医疗资源用于抢救这些人身上,而真正需要抢救的年轻人却因为设备、医疗人手、药品不足,最终老年人死亡,年轻的变成重症患者,据说目前意大利已经将医学院的学生提前三个月毕业加入到抗疫队伍中来,说明意大利目前的疫情很重,同时确实面临医护人员短缺 的问题。

不过这样的做法不定会得到民众的支持,如果放弃老年人的治疗或者更多的关注年轻人,从目前很多国家来说,都不可能采取这样的措施,这是想把老年人患者往死里拖的意思,难道说他们 就成为了社会的负担吗?也许不是,我们能不能换一个角度来想这个问题,为啥意思大利为用这样的方式来处理新冠患者呢?记得封城命令生效之前,有大批民众逃跑,其中就有相当数量的老年人,年轻人嘛崇尚自由,但老年人你们不知道其中的厉害关系嘛?你们愿意冒着被感染的风险去追求所谓的自由生活吗?既然挡不住你们的热情奔跑,那干脆告诉你们得了,一旦你们得了新冠,我们首要考虑的就是治疗年轻患者,老年人可能就会稍后或者不被重视,也许用这一招能够吓着那些一把年纪还很任性的老年人乖乖的呆在隔离区里,呆在家里更稳当呢?

还有一种理解,就是相对老年人来说,年轻人的抵抗力比较强,免疫力也比较强,稍加治疗就可以达到轻微症状或者可以回家自行隔离自愈的,腾出更多的床位和医疗资源供重症患者使用,包括 那些老年人。毕竟老年人的治疗周期比较长一些,因此我觉得这种理解可能比较符合实际,而不是所谓的放弃老年人,优先年轻人。这也是目前意大利困境下不得已而采取的措施。


刘小妹正高二


据最新消息,意大利累计确诊患者12462人,新增确诊患者977人,意大利疫情主要集中在北方地区,威尼托和伦巴第是重灾区。由于患者数量急剧增加,已经超过了意大利医疗体系承受的极限。而自从意大利总理孔特3月9日晚上宣布意大利“封国"之后,意大利已经出现前所未有的恐慌,一些超市日常用品被抢光,意大利面成了不可多得的第一哄抢物。


按理来説,意大利作为发达国家,医疗条件还是不错的,每10万人有262.5张监护病床,在欧盟处于上游水平,但是由于患者数量突为增加,使得原有床位供不应求,每天超过1000人被确诊,而疫情最严重的三个大区,监护病床已经使用了95%。据意大利伦巴底大区的负责人説,尽管伦巴底的医院竭尽潜能挪加病床容量,但患者仍然与海啸般涌入,我从未见过如此现象,医疗系统已处于崩溃的边缘。


实际上,意大利的疫情可能还会继续恶化下去。据当地医疗机构预测,未来三周将会有18000人住院,3000人需要重症监护室,是伦巴第医疗承受能力的10倍。伦巴第大区甚至有10%的医护人员被感染,这又进一步加剧了人手不足的困境。为了应对疫情,意大利总统孔特签署法令,将从全国调集20万医护人员进入疫区,同时让退休的医务人员重返工作岗位,允许护士学校的学生提前毕业,推迟不必要的手术,增加50%的重症监护病床。

而面对疫情的迅速传播,政府和医疗部门急得像热锅上的蚂蚁,但是民众却毫不在意,仍然不少人不戴口罩。在意大利的年轻人看来,他们身体强壮不会受到疫情的影响,就算是得了新冠肺炎,也能很快治愈。而对于老人来説,他们也不在乎新冠肺炎,他们认为人总会有一死,真的轮到自己,害怕也没有用。正是以这种态度应对疫情,所以意大利老人的死亡率一直居高不下,截止目前,新冠疫情在意大利的均死亡率高达6.6%。


在目前疫情最严重的北方地区,已经到了一床难求,一罩难求的情况,有的护士也不得不用床单,自己制作起口罩。更让医护人员受不了的是,在面对汹涌而来的病人来就诊时,必须要做出“先救谁,放弃谁”的决定。这让很多医生在无法自决的情况下,痛不欲生。现在的意大利的医院每天都要死人,已经成为人们的伤心之地。不过,在患有新冠肺炎的年轻人中,也会有15%的人,由原来的轻症病人转为重症患者。

其实,现在意大利患者人数超过万人,新增确诊患者也近千人,主要还要怪自己,因为刚开始疫情传入时,意大利根本没有把它当作一回事,照样集会、人们照样拥抱甚至接吻,即使在封城之后,照样有人散步和光顾酒巴。似乎在浪漫的意大利人看来,生命安全远不及自由、爱情更加重要。现在中国方面已经接到意大利的救助要求,中国医生专家组将奔赴意大利疫情最严重的地区,但如果意大利人还是不敬畏病毒,尊重医学。最终还是会因医疗能力有限,将做出更多的“先救谁?放弃谁?”的痛苦抉择。


不执著财经


既然是被迫的,就无可厚非。

这跟一个老人与一个年轻人同时掉进水里,先救谁是一样的道理。

老人已经日薄西山,活着的日子不多了,很少再为社会创造价值了。且活着也是消费社会资源。

但年轻人就不同了,他们可能还有更小的孩子要抚养,他们支撑着一个家。他们正是国家建设的中流砥柱,与国与家他们都是不可或缺的人。

我想:如果老人是父亲,年轻人是儿女的话,老人也会把生的希望留给儿女的[祈祷]


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