北京協和李太生、劉正印:無症狀感染者有傳染性但不用害怕!對於普通人,洗手更重要!

1月23日-4月8日,整整2個半月時間,武漢封城!不過,幸虧"熱乾麵"已於4月8日0時準點醒了!

中國疫情正式進入後疫情時代。

後疫情時代,我們要注意些什麼?無症狀感染者到底可怕不可怕?無症狀感染者有幾種結局?如何防範?武漢解封我們該如何做好防護?無症狀感染者會爆發嗎?戴口罩、洗手哪個更重要?

北京協和李太生、劉正印:無症狀感染者有傳染性但不用害怕!對於普通人,洗手更重要!

4月6日,圍繞以上問題,央視戰疫特別報道採訪了援鄂國家醫療隊兩位感染病資深專家,來自中國醫學科學院北京協和醫院感染科的劉正印教授、李太生教授。兩位教授在採訪中給出了答案。

據悉,劉正印教授為北京協和醫院援鄂國家醫療隊第一批隊長,李太生教授則為第二批隊長,截至4月8日,兩位教授已分別在鄂抗疫73天、62天。

“學界要參” 梳理其核心觀點如下:


1、新型冠狀病毒,它不光引起我們的肺部炎症,它會引起我們全身各個系統,包括我們的免疫系統,我們的血液系統,甚至包括我們的心臟、腎臟系統,所以應該把它稱之為疾病可能更加準確。新型冠狀肺炎這個病是一個新的疾病,它的發病機制並不清楚。


2、疫情過程中,無症狀感染者是意料之中的事,不是始料未及的事;無症狀的感染者可能成為我們防範的一個很重要的一個部分。無症狀感染者有傳染性是天經地義的事情,但有跡可循,不用害怕。它可以找出來,相對來講只要我們能夠提高警惕性,能夠把這些無症狀感染者症狀及早發現,及早給他們做嚴格的兩個星期的醫學隔離,等於把病毒給它餓死了,病毒自己就死了,沒有傳染性了。


3、無症狀感染者,他的核酸檢測一定是陽性的,但是他沒有發燒,沒有咳嗽,沒有其他的任何的表現,這樣的一些病人在臨床上來說,很多的人就沒有被關注到。無症狀感染者,一定有傳染性,我們還需要防範。碰到疑似的,要加緊防範。

無症狀感染者,它不是無中生有的,一定是有跡可循的。如果這一個區域,已經半個月沒有發現過任何一個新的病人,那它這個區域就不會再出現無症狀感染者。


4、無症狀感染者可能三個結局:變成普通病人了,自愈好了,這兩種情況可能性是非常之大的。第三個呢,不能完全排除說是不是有可能變成慢性病,慢性帶毒。


5、無症狀感染,防範起來只要切斷它的傳播途徑。傳播途徑一個是手衛生的問題,一個是呼吸道的問題。就是說管住你的口鼻,管住你的手,戴口罩,注意手衛生,手衛生更重要。


6、4月8號來了,疫情進入後期了,在大家已經漸漸的有點鬆懈,甚至有些麻痺,大家更需要注意做好個人衛生防護,戴口罩、注意手衛生。


7、武漢解封之後,隨著人們更大規模,更大強度的去復工復產,會出現零星的無症狀感染者,但是隻要注意防範,就能控制住!


8、戴口罩和手衛生都非常重要,但是如果非讓在您心裡如果排序的話,哪個更重要?對我們醫生來講啊,肯定是兩個都重要,但洗手呢更加重。對於普通人,洗手更重要,當前階段還是要戴口罩。


9、病區現在危重症患者只有200人不到了!中國醫學科學院北京協和醫院、中日友好醫院還在武漢堅守!


以下是李太生、劉正印兩位教授訪談實錄:

一、對新冠肺炎的認識


那麼首先呢,我們現在稱之為新冠病毒,這個從感染性疾病專家角度來講,應該更準確的叫法應該叫新型冠狀病毒感染性疾病。

換言之,這個病毒是一個新型冠狀病毒,它不光引起我們的肺部炎症,它會引起我們全身各個系統,包括我們的免疫系統,我們的血液系統,甚至包括我們的心臟、腎臟系統,所以應該把它稱之為疾病可能更加準確。

第二點,這個病是一個新的疾病,它的發病機制並不清楚。我們知道他傳染主要通過呼吸道,通過飛沫,通過密切接觸,但是像其他的,比如糞口,是否傳播,我們不清楚。

對它的發病機制,什麼原因引起的發病。是因為病毒直接攻擊?而病毒到免疫反應我們不清楚。另外最重要的,對這個病,目前沒有特效的抗熱病毒的藥物,但我們現在正在嘗試做一些老的藥物,看能否對於這個病人治療有效,正在做研究,包括疫苗。

所以,對這個疾病來講,這個醫生應該早點識別,早發現早隔離,早點給予診斷治療,因為這樣可以減少確診病人傳給其他人。

另外,對於普通病人力求不要讓他變成重症病人,因為變成重症病人,就容易導致變成危重症,容易死亡。(李太生)


二、疫情過程中,無症狀感染者是意料之中的事,不是始料未及的事

我們在武漢的時候,在來剛的時候,我們就認為任何一個人都可能是一個疑似者,或者是一個“嫌疑犯”。

只有在這種情況下,才能更好的防範,那麼到現在為止呢,我們的疫情已經進入到了一個結尾的階段。

言外之意,就是說無症狀的感染者可能成為我們防範的一個很重要的一個部分。

但是,從目前來看,無症狀的感感染者這個群體並不是很多,因為在我們既往的這些傳染病的防治的經驗當中來看,這部分病人始終是很少的一小部分,因為他們的這個發現的目標是有一定的軌跡可以尋找的。

比如說,我們目前發現這些無症狀感染者主要是從這些密切接觸者當中,或者說群體性聚集這些人當中,或者說我們發現了一個病人,再從這個人去追出來的,就發現這種無症狀感染者。(劉正印)

這個對一個感染科醫生來講,無症狀感染者有傳染性是天經地義的事情。怎麼講?比如說像HIV無症狀感染者,具有傳染性, 乙肝病毒攜帶者,也具有傳染性。

因為,這兩個病都是屬於那種通過血液傳播的慢性傳染病,慢慢傳。不像現在的這個新冠肺炎,除了病人之外,無症狀也感染 ,感染也能人傳染的,可能一般老百姓覺得很害怕了。

但不用害怕,因為什麼呢?它可以找出來,相對來講只要我們能夠提高警惕性,能夠把這些無症狀感染者症狀及早發現,及早給他們做嚴格的兩個星期的醫學隔離,等於把病毒給它餓死了,病毒自己就死了,沒有傳染性了不就OK了。(李太生)


三、這段時間大家都在關注無症狀感染者,具體情況是什麼樣的,無症狀感染者到底有幾種可能性?

無症狀感染者,首先它是一個感染者,也就是說他的核酸檢測一定是陽性的。

第二個是無症狀,就是他沒有發燒,沒有咳嗽,沒有其他的任何的表現,他自己沒有任何問題,只是被查出來的,他是被動查出來的。所以,這樣的一些病人在臨床上來說,很多的人就沒有被關注到。

為什麼?因為他沒有任何的症狀。

既然他有核酸的話,它是一定有傳染性。所以說這些人呢,就是說我們還需要防範。防範的的意思,也就是說,碰到疑似的,和這些病人有過接觸的,認為他是一個可能的,那你要加緊防範,對普通老百姓也是這樣的。

但是,它不是無中生有的,一定是有跡可循的。打個比方來說,如果這一個區域,已經半個月沒有發現過任何一個新的病人,那它這個區域就不會再出現無症狀感染者。

所以,無論如何你不要把每個人都當成無症狀感染者來對待,這樣的話對身心健康是非常不利的。(劉正印)

換言之,無症狀感染者不是從石頭縫裡蹦出來的,一定是有源可溯的。

在高發區、疫區有可能有無症狀感染者,而無症狀感染要早一點兒發現沒有錯,他有傳染性。無症狀感染者可能三個結局:

第一種情況,他可能是這個病沒出現症狀,早期、無症狀期,但是核酸陽性了,過一兩個星期就變成普通病人了,又發燒了,CT肺裡面有影子了。

第二種情況,隔離兩個星期,變成陰性了,自己通過免疫力恢復了,好了。

這兩種情況可能性是非常之大的。

第三個呢,不能完全排除說是不是有可能變成慢性病,慢性帶毒,因為這個是個新病,不能完全排除這個可能,單就我個人的觀點,我認為這個可能性極小。

我們把無症狀感染者,在疫區、在高發人群中找出來,隔離起來,隔離兩週,核酸陰性了,就沒事兒。(李太生)


四、對於普通老百姓來說,認識不認識無症狀感染者,可能影響不大,但是從醫生角度,確實增加了危險係數。關鍵是在日常生活中怎麼預防。

目前,我們認為新型冠狀病毒是一個呼吸道傳染病。但是,也發現除了呼吸道之外,還有一個密切接觸的傳播途徑。

我們知道它的傳播途徑了,那我們防範起來只要切斷它的傳播途徑。

傳播途徑一個是手衛生的問題,一個是呼吸道的問題。

那言外之意,就是說管住你的口鼻,管住你的手。

這樣的情況下,就切斷了傳播的一個途徑。你就不會被感染。管住呼吸道,我們就要戴口罩。管住我們的密切接觸,就要管住我們的手,甚至在一些情況下,管住我們的手,要比戴口罩重要。

對我們普通老百姓而言,你只要注意你的手衛生,時時刻刻注意你的手衛生,一般情況下,這個密切接觸感染的可能性非常小。(劉正印)


五、4月8號來了,疫情進入後期了,在大家已經漸漸的有點鬆懈,甚至有些麻痺,大家更需要注意什麼?

我覺得啊,首先,對於我們普通老百姓來講,(不講醫生),即使沒這種疫情,平時也要養成良好的衛生習慣,比如說,如果說我們平時不需要戴口罩的話,那麼手衛生,洗手,面前範圍一定要注意.。

但是,對於醫生而言,我們平時在醫院去出門診看病人,我們必須要戴口罩。

然後,現在武漢,我們花了這麼大代價,然後舉全國之力,確實把這麼一個不可能完成的任務,花了很大代價,但是兩個多月完成了。感謝英雄的武漢人民,疫情期間能夠堅守在家,然後把這個病例控制下來。


所以,在這個衛生方面:

第一,大家雖然很累了,但是不要鬆懈,這個時候尤其要做好對於自己個人這種衛生的保護:手衛生、戴口罩;

另外,無症狀感染者。因為無症狀感染者沒有症狀。如果假定你沒有症狀,但是如果假定你認識的人感染了,你覺得自己有可能是,就要主動去進行配合檢測。不要等著疾控部門去尋找發現,作為本人要能夠主動配合。儘量把無症狀感染者,早發現了。

現在我們就這些了,也沒有太多的無症狀感染者。

但是,如果我們放鬆了,讓它再擴散開來了,就前功盡棄了,但我相信這種可能性極小,但是我們一定要提高警惕。(李太生)


六、武漢解封之後,這個隨著人們更大規模,更大強度的去復工復產,這種無症狀的感染者的可能性出現會不會越來越多?還是說我們還是能夠控制它們?

還是用一句話來說,慎終如始!在武漢解封的這個過程當中,可能會出現零星的和散發的一些病人出現,但僅僅是零星的,散發的,大家根本不需要做更多的、這種嚴格意義上的恐懼的這種表現。

我們只要加強防範,比如說我們說的戴口罩啊、洗手啊等等,減少這些減少密切接觸的機會,減少群體性聚集活動,還是完全可以控制住這個疫情的。(劉正印)


七、作為一個長期在感染科工作的醫生,您覺可能覺得得戴口罩和手衛生都非常重要,但是如果非讓在您心裡如果排序的話,哪個更重要?

我覺得啊,如果對我們醫生來講啊,肯定是兩個都重要,但洗手呢更加重要。

對普通老百姓來講,假定沒有這個新冠,不可能每個人都戴著口罩,但是手衛生還是要注意。

用一句話講,比如在這個房間裡面直播,咱倆間隔兩米,然後呢,假設你是無症狀感染者,但是你不咳嗽,我不戴口罩就沒關係。

但是,如果我手衛生不注意,上電梯時不小心碰了電梯,摸了鼻子,就比較危險。因為疫情高發區,這個病毒會吸附在表面幾個小時,甚至一兩天。如果我手不注意,碰了電梯,摸了鼻子,就比較危險。

所以,我講了手衛生更重要。

我隨身戴個小的酒精,這是我這麼多年,做了30多年傳染科醫生的習慣。當我一出門兒,到了醫院,看到環境怎麼樣,然後我一定不會摸脖子以上部位,即使我眼睛特別癢癢,或者我嘴特癢,我肯定我不摸,要不洗完手再弄。


八、現在還有多少重症病人?

現在整個中法新區,最多時候,曾經有全國10幾支醫療隊支援,最多時候曾經收治1200多個危重症病人,現在加起來200來人,

所以,今天有四支國家醫療隊,北京隊、人民醫院、北大醫院與北醫三院已撤回北京,然後只剩下北京協和醫院、中日友好醫院還在堅持。我們病區,目前仍然有13個危重症,包括上人工肺的,包括有17個氣管切開插管的。

其實,還是很累的,尤其是劉正印已經來了71天了,每天都是高強度工作,確實還是很累。我還稍微好一點,60天。(李太生)


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