爲什麼有些人喜歡明朝討厭清朝?

球姐


喜歡明朝討厭清朝是每一個具有正常審美觀的人的正常選擇。絕大多數人不是因為喜歡明朝而喜歡明朝,而是因為討厭清朝而喜歡明朝。不信你把漢朝和明朝拿出來做對比,明粉馬上變漢粉。而討厭清朝的人中絕大部分都是討厭清朝的審美。

大家沒有不承認清朝開疆拓土有功啊,但是再有功都抵不過你的醜啊。就清朝那醜到家的髮型服飾,不僅是被中國人吐槽,更是全世界嘲笑的對象。醜就是原罪啊。一學霸臉長的讓人一看就想吐,說你成績多好,有誰會看啊,保送都過不了面試的。

你看元朝,同樣是非漢族王朝,同樣是破城搞屠殺,為什麼沒有多少人罵,因為至少人家蒙古人審美觀沒問題。雖然人家髮型醜衣服也不怎樣,但人家至少知道自己髮型醜而別人的髮型和衣服好看,不會逼著別人陪他一塊醜。


三隻腳的大大烏鴉


其實很明顯,民族主義心理作祟。畢竟當年數千萬漢人被幾十萬滿洲人征服並剃頭,並接受了姓愛新覺羅的的滿洲皇帝兩百多年的統治,心理受不了嘛。為什麼接受不了,因為在民族主義蛋白質們看來,漢族人盡善盡美,怎麼能被滿洲人征服?既然如此,那麼“盡善盡美”的漢族人如何被“野蠻”的滿洲人征服?當然是鑽空子啦,狗屎點子啦,大明內亂啦,什麼的。當然,它們肯定忽視了一件事,就是老天爺是公平的,機會只會留給強者。

再者,清末應對列強表現蹩腳,但是這並不是清朝的鍋,只要對中國古典歷史有個基本的瞭解,都知道中國落後於洋人是農業文明天然落後於西方工業文明,清朝只是點背趕上了近代三千年未有之變局而已。但是在民族主義蛋白質看來,中國怎麼會落後於洋人,中國自古以來都是世界上最完美的,是世界上唯一的文明人;洋人都是生吞活剝甚至吃人的野蠻人,都是兩腳的禽獸。那麼為什麼會在近代幹不過洋人呢?所以清朝就成了背鍋俠,誰讓清朝趕上了三千年未有之變局,誰讓清朝是滿洲人建立的,誰讓清朝皇帝不是漢族人。

而之所以會喜歡明朝,原因很簡單,明朝是古典時期最後一個所謂的漢人王朝。在民族主義蛋白質看來,既然是漢人王朝,就要無條件的去喜歡,去崇拜,哪怕這個王朝並沒有什麼值得誇讚的地方。比如:

明朝外交無能的體現,被它們說成了所謂的剛硬;

朱棣五徵漠北最後變成了勞民傷財的武裝大遊行,被吹成了威震蒙古;

西洋武裝商人在沿海刷了人頭之後主動撤退,被它們吹成所謂的大捷,殊不知這就是近代的預演;

明朝冗雜的火器以及過早的衰落的軍事制度,被它們吹成了領先世界;

明朝稅收的雜亂,被它們吹成了藏富於民;

明人好刻古書而古書亡,修《永樂大典》查禁天下之圖書,被它們吹成了思想解放、文化繁榮;等等。

在它們看來,明朝取代元朝是漢人“復國”,卻忽視了朱家把全國當奴隸使喚,也忽視了明朝實際上是元朝的翻版,卻又理解不到元朝相關政策制度的核心。

而清朝如何?清朝最起碼也平了三藩,收了臺灣,開拓了黑龍江流域、蒙古、新疆、青藏等地,並且減輕了老百姓的負擔,人口也增長到四億。換句話說,清朝幾乎完美的解決了古典時期的所有挑戰,甚至還包括之前的歷朝歷代都無法解決的問題,換句話說,清朝幾乎做到了古典王朝的極致。

但是在民族主義蛋白質看來,只要統治者不是漢人,再大的歷史功績都可以無視。我曾經見過一個最無恥的謊言,就是這群蛋白質把明朝對海外華人的態度按在清朝頭上,同樣都是海外華人遇害,明朝說

又中國四民,商賈最賤,豈以賤民,興動兵革,……,棄之不覺可惜,兵之反以勞師;而清朝可以為了海外華人,派軍艦去示威,讓列強向遇害華人賠款。如此是非不分,真實亙古未有。

總之,如果一旦被民族主義所毒害,必然會喪失最基本的人性,而變成一具行屍走肉,說不好聽的,就是電影裡的喪屍。我當年也差點被民族主義所毒害,還好我學會了思考,知道老祖宗強調的兼聽則明,偏聽則暗,所以才沒有誤入歧途。

雖然我不喜歡古典王朝,但是我更願意去喜歡清朝。最後說一下,我是漢族人,我喜歡哪個王朝、不喜歡哪個是我的自由,沒有人有資格干涉。

全文完

國慶節了,大家節日快樂,祝偉大的祖國繁榮昌盛


北洋海軍炮手


看了很多別人的回答,我也來回答一下下。

我對於清末北洋階段歷史比較喜歡,瞭解的也比較多一點點。

來看問題,又是明朝和清朝誰厲害誰好的問題。先來一個一個看。

明朝:

天子守國門,君臣死社稷,不割地不賠款,不和親。明朝歷史我瞭解比較少。一條一條看。

一、天子守國門,君臣死社稷。

明朝皇帝真這麼有氣節嗎?崇禎是真自殺的,那也是被逼,沒法逃了,據我所知明朝有皇帝逃跑的,我老朱家也不全是不怕死的,都是正常人。南明政權不就是一直逃跑,為啥?因為氣節?難道不是還想坐皇帝嗎?南明和清朝議和過,可惜弱國無外交。

二、不割地不賠款,不和親

割地賠款和親的前提是什麼?明朝旁邊有實力比他強大的國家嗎?需要這麼做嗎?五徵漠北?唯一一個強大的少數民族政權就是清了,是沒割地賠款和親,直接亡國了。漢朝和親,唐朝和親,宋朝歲幣,哪個不是有強敵在外?明朝沒有。

據我所知,崇禎帝曾讓吳三桂退入關內,並且頒佈詔書,把東三省送給清,以求議和。這也是後來日本建立偽滿洲國的依據。

明朝其實也很強大,鄭和下西洋,還有我最崇拜的軍隊——戚家軍,可天下大勢,沒有一個帝國王朝是一直強大美好的。

清朝:

割地賠款最多的朝代。很屈辱,特別屈辱。有辦法嗎?沒有……

因為對手太強大了,都是資本主義國家還不止一個,怎麼打?紅軍面對十倍的白狗子,可以打游擊,清朝可以嗎?不可以。

正好,外國列強入侵的時候,正是清朝衰敗的時候。天時地利人和,也就地利可以沾沾邊。正是三千年未有之局。

清朝滅亡了,和明朝不一樣。溥儀頒佈退位詔書,退位詔書裡講,五族共和,防止了西藏新疆滿族等等少數民族的分裂。

清朝滅亡前還做了變通,這個和明朝坐家裡就不一樣了。我喜歡的北洋歷史也就是從這裡開始的。比如,洋務運動,京師同文館,癸卯學制,派遣學生去外國學習科技技術等等,很難想象這都是一個快滅亡的封建王朝搞出來的。

這個王朝一邊平內亂,一邊抗外敵,一邊求發展。如果和當年的日本一樣上下一條心,或許中國就是君主立憲制了。可朝廷內部有頑固派,朝野上下有腐敗,還有大煙的泛濫。就像你玩王者榮耀,已經被逼只能守家了。只要五人精誠合作還有希望,誒,一個人下線,一個人掛機。敗局也就註定了。

伊藤博文和李鴻章曾經聊過。大意是:

上次你我碰面,我就和你提過要變法自強,怎麼到現在,我們已經成功了,你們還沒有成功呢?李鴻章的大意是,我們國家太大了,全國上下也不像你們國家一樣一條心,所以變法也比你們難。

清朝滅亡了,袁世凱,這個曾經的大臣變成了中國最有權勢的人,小站練兵,對外周旋,對內自由言論,發展基礎工業。直到民國政府推翻北洋,日本人來了,反抗,勝利,中華人民共和國成立。沒有前朝的努力,後面的政權怎麼在世界內自保?

清、北洋、民國、大中華,歷史的巧合讓著四個政權都得已保存而延續。我們應該感謝,感謝那些為了華夏民族做出貢獻的人。詹天佑是清朝留學生,給我們留下了鐵路,袁世凱是民國大總統、洪憲皇帝,給我們留下了警察制度,春節假期、現代中國軍隊教材。民國給我們擋下了日本的炮火,所以中華人民共和國才能在前面所有的基礎上騰飛。

比清朝明朝,最後總會說成滿漢兩個民族。政權和國家為什麼要混為一談?

滿清屠殺漢人?嘉定三屠可是李成棟下的命令。日本有帝國主義,有共產黨。中國有烈士有漢奸。政權和民族永遠不能一概而論。所有滿族人都是噁心人的?抗日獎勵佟麟閣——滿族。現在各行各業哪個沒有少數民族?看見那些指著滿族罵,你回覆他,他就一句,你祖先備被滿人屠殺壓迫不管了?跪久了?那有些人的祖先親戚還被李成棟害過呢。

以上內容純手打,如有錯誤,歡迎指出,共同討論,增長見識。以史為鑑,以史為鏡。


斷腸人12138


頭條上近來有很多明粉,鼓吹明朝。儘管明朝也有沉重的階級壓迫,還有嚴重的白色恐怖,但僅僅因為明朝是漢人政權,就受到了追捧。反觀清朝,並沒有被客觀正確的認知,頗為令人心痛。

清朝是我國曆史上最後一個封建王朝。儘管在它建立的初期,為穩固政權,確實對漢族人民進行了比較殘酷的鎮壓,但在它立穩腳跟後,就改變了統治策略。比如用儒家文化治國,任用了一批有能力的漢族知識階層,恢復了科舉考試,並注意發展經濟,因此到了清朝統治中期,國家的階級矛盾大大緩和,經濟發展也達到了很高的水平,人口也大幅度的增長了。可以說,清朝的統治,比起元朝來高明瞭不止一個檔次,與明朝比起來,也不遑多讓。

清朝前,明朝的實際統治勢力達不到西域、漠北,西藏也還沒有真正納入中央政府實際管轄,臺灣為荷蘭人佔領。清朝在康乾兩代帝王不懈努力下,現代中國版圖基本成形。所以,在開疆拓土方面,清朝為我國做出了巨大的貢獻。

現代人對清朝印象不好,真正的原因應該是清朝統治的後期,閉關鎖國,腐敗橫行,無力抵禦西方列強的侵犯,從而使我國淪為半殖民地,幾近亡國。雖然說統治者難辭其咎,其實這也不全怪清朝統治者。

從宋明以來,理學盛行,提倡存天理,滅人慾,明代統治者為鞏固統治,設東廠,西廠,在全國範圍內實行白色恐怖,此時的科舉考試,內容和形式完全被八股文限制,人們的思想完全被桎梏,科技創新更是無從談起。而此時西方剛剛完成工業革命,大量商品被生產出來,為尋求市場,自然將目光聚焦到中國。西方憑著船堅炮利,打開清朝的國門,也是可以想象的事情。

因此,清朝晚期的失敗,與統治者目觀短淺,不思進取有很大的關係,更深層次的原因,也是我國封建社會,儒家思想發展到一定階段後的必然結果。

對於清朝統治的評價,我們應該客觀,全面的認識。但不管怎樣,我們都不應該將它上升到民族對立的角度。中國古代各個王朝你方唱罷我登場,我們姑且就把清朝的興盛衰亡看作是一場普通的王朝替換就好了。

總體上,清朝對我國疆域的開拓,對我國多民族文化的形成是有功的!


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頭條上近來有很多清粉,鼓吹清朝。儘管明朝也有沉重的階級壓迫,還有特務制度,但明朝確實不是像能搞出文字獄的清朝所描寫的那樣,人們沒有客觀正確的認知明朝,只是憑藉越來越多的辮子戲和這些人的吹捧開疆和大清聖明的奴才思想來了解清朝,著實令人心痛。

清朝是我國曆史上最後一個封建王朝。也是一個少數民族建立的政權,其實人們反對他,不是因為他是少數民族建立的政權,而是它為穩固政權,對各族人民進行了血腥殘酷的鎮壓,它建立的以滿洲八旗貴族制度為主的政權是徹底的站在人民頭上喝血的政權,不只是漢族,滿族的普通旗人百姓照樣被壓迫被奴役。



它採取了強有力的文化毀滅和思想禁錮政策,用文字獄來對待有思想的人民,剃髮易服殺絕了敢於反抗的人們。文字獄讓人們甚至連說話的自由都沒有,這樣的政權,誰會喜歡?又有誰會昧著良心去誇讚它?

當然有人會說滿清再怎樣也給中國留下了一千一百萬平方公里的土地,可其實呢,在清朝滅亡前,全國有十七省已經獨立光復,新疆也是自行光復,蒙古則策劃了獨立,西藏成了英國的半殖民地和勢力範圍,而東北則成了日本的半殖民地和勢力範圍,就連清政府的河北一帶區域也成了北洋軍的地盤,滿清政府的話也就在北京城有用,何來滿清留給中國一千一百萬平方公里土地一說?


再說了,滿清的滅亡是因為它的黑暗反動愚昧落後,同一時代,全世界都在發展進步,滿清卻爆發了人類歷史上最大規模的農民起義,隨後又爆發了辛亥革命,滿清被推翻,是革命先烈用鮮血和犧牲換來的,一句留給中國說的輕巧,人們為了推翻腐朽的清政府付出了多少都被磨滅了麼?

極為可笑的是,某些人偏偏在這裡宣揚滿清留給中國多少土地,稍有人不滿就用大漢族主義來扣帽子,其實滿清這種時代,又豈只是漢人起來反抗?對這種反動賣國,喪權辱國的政府。滿族同胞一樣唾棄它。

我們看歷史,不要人云亦云,也不要因為自己流著那一兩滴血就認為自己是個民族主義者,我們都是中國人,我們反感滿清就是反感它的黑暗,它的落後,它讓全中國人民都沒有了思想,成了只知道下跪的奴隸。


這種政權不要說已經滅亡了,再來一次照樣給它推翻,和明王朝一樣,誰欺壓人民,人民就給它鬥到底。

靠幾句捧地圖開疆就能給滿清翻案??別妄想了。


關河南望


歷史是一個行走的故事。每個人都在記錄自己的喜好,對於明朝還是清朝,我想每個人有自己不同的看法。對於明朝大多數人的理解,應當是從一個文人所寫的故事中開始的,也就是明朝那些事。這是一個並非十分嚴謹的故事。同時我們從各方面也得到了許多的信息,就是明朝恢復了,自宋朝以來,漢族人執政的弱勢。光復了華夏民族受外族欺辱的歷史。從這一方面上講,現在作為中華民族最主要群體的漢族,當然最喜歡這樣的歷史,我們不能從狂人日記中得到這樣一個故事。祖上也曾風光過。

清朝對於我們的一個傳說就是疆域遼闊僅僅是從1842年之後一個龐大的帝國慢慢變成了一個任人宰割的對象但實際上這個龐大的帝國卻給我們留下了一個面積廣闊的土地,有時候我們都認為這個土地是大於任何一個時代的,這就是。有些人對清朝進行支持和懷念的原因,但是這裡面有一個非常不利的因素,那就是清朝的主要統治者被稱為滿族,對於漢族人來講是一個非常弱小的群體。這個弱小是指數量。隨著時代的發展,無論是話語權還是各種權力,都有所損失。但是即使是損失,也曾掌握著很多的能量。

其實說到底,文化之爭才是最終的爭論民族之聲,彷彿應當放到文化之爭之外。如果有興趣,我想我們可以把眼光放得更長遠一些,我們真正的爭論源於文明文化。而對於民族的爭論。則相對應當弱一些。


談笑有白丁往來無鴻儒


史書上 明朝黑暗腐敗 清朝康乾盛世 但外國傳教士的傳記裡明朝富裕 男子高大 彬彬有禮 是一個高大的文明 傳教士對清朝卻是滿滿的鄙視

再結合清朝統治下百姓的狀態和記錄實在沒有好感 明朝滅亡 百姓喊反清復明喊了一百年 吳三桂用反清復明做了皇帝 改國號為周之後 政權立刻滅亡

清朝滅亡 只能狼狽逃回關外 個個隱姓埋名。改為漢姓


言不由汙


大清的閉關鎖國政策,導致中國科技全面落後於西方,讓中國遭受那麼多的屈辱歷史,請問如何讓大家喜歡的起來?至於說領土範圍,哪個朝代的領土不是自己打下來的,難道中國人民共和國的領土是清朝皇室送給我共和國的嗎?


45度角仰望天空1314


閉關鎖國,自我膨脹,讓中華民族被世界遠遠的甩下。不是因為滿漢而不喜歡清朝,也並不是說有多麼崇拜明朝,但是至少明朝還和世界同步,而那個時候中華民族在世界人種裡還不是小丑一般的存在。可以說今天中國人在世界各國受到的歧視裡,有一大部分還是清朝帶給世界的影響,而這種影響還不知道需要多少年多少努力才能消除。而明朝鼎盛時期,全世界80%的白銀都在中國,想想那個時候一個華人在世界行走會受到什麼樣的看待,雖然不見得被高看,但至少不會被歧視。聯想到如今,中國人用大量的金錢和努力在艱難的提高中華民族在世界的影響力和地位,效果仍然緩慢,喜歡清朝?從哪個角度來喜歡呢?


多走腦子多動嘴


這主要由民族屬性造成了,對於漢族人口占主導地位大中華,被少數民族滿族所統領,心裡肯定不是滋味。不反思明朝沒落,清朝興起的原因,而一味把排斥異族為政治正確旗幟傳承,所以才會有這種揚明抑清的現象。


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