太平天國打擊了清朝統治,爲什麼網上這麼多人不喜歡太平天國?

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其實從宣傳層面看,主要是因為洪秀全的“拜上帝教”導致的。

對絕大多數中國人來說,宗教裡的神和機關的領導一樣,都是平時惹不起,需要你辦事的時候,提點東西賄賂一下,幫忙行個方便。

但是拜上帝教並不是,信拜上帝教的人,最終是要為了聖父、聖爺爺(楊秀清)打仗的,要起義的!

這就好比李二狗的老婆王美麗生病了,李二狗求菩薩保佑。王美麗病死了,那是王美麗命該如此;但如果菩薩因為王美麗,整的李二狗也病死了,不論如何就說不過去了。

但聖經裡,就有上帝為了考研信徒是否忠誠,然後把這一家害的家破人亡的故事。(約伯記)

所以不要說今天的人不那麼喜歡太平天國,這事放在清末,也沒多少人喜歡。

洪秀全南京稱帝以後,太平軍就已經分裂成了兩部分,一部分是信陽拜上帝教的;另一部分則完全不信。

太平天國悲劇的地方就在這了,此前老百姓起義,是為了吃飽肚子。均田免糧,大家玩命的打仗。但太平天國打仗的目的是為了“聖父洪秀全”啊,所以金田起義迅速發展的時候,大量投機主義者加入了。但隨著起義陷入僵持階段,太平天國根本不能再次刺激他們繼續起義下去。

等到太平天國敗相一起,大家四散逃命,大量的人就投降了。

那麼問題來了,太平天國打擊了清政府統治嗎?

打擊了,但力度極為有限。

晚清外患是大於內憂的,清政府、太平天國的命運完全取決於英國、法國等國家想支持誰。

這時候,太平天國理論土不土洋不洋的,行為做派的小農意識也暴露無遺,讓人喜歡的石達開等功臣最後也被排擠捐了。

哪來的優點嘛。

喜歡才不正常。


酒騎風


太平天國究竟是什麼樣的革命,需要搞清楚;它對歷史進程是推動,還是倒退,也需要搞清楚。

對於太平天國運動,多少年來,歷史教科書都是讚揚的,對洪秀全大加讚美,著名的太平天國研究專家羅爾綱就推崇備至。太平天國研究多少年來,幾乎是一面倒的觀點,2000年6月復旦大學教授中文系潘旭瀾出版了《太平雜說》,對太平天國運動及其歷史提出質疑。

潘旭瀾認為:“‘太平天國’確實是個迷魂陣。不止是大量使用隱語、新造詞語很是怪異,它特有的‘天曆’、官爵、體制匪夷所思。”(《太平雜說·前言》)太平天國“在它所佔領的地方,沒有建立完整的政治機構。佔領南京後才提出‘天朝田畝制’,並沒有真正實行過。”太平天國“沒有統一或基本上統一全中國……沒有得到全國多數人的承認。”“不能因為清政府的腐敗,而否認它是代表全國的中央政府,也不能因為對太平軍的偏愛,就稱它為國家。”(《太平雜說·應當正名》)

潘旭瀾對拔高太平天國及其領袖洪秀全、楊秀清進行了批評。太平天國的研究中,確實存在誇大他們的歷史作用的表述。《萬曆十五年》作者黃仁宇提出大歷史觀,認為看歷史,看歷史人物,要退後幾百年,看他們對當時社會以及此後社會的影響與作用。

客觀地說太平天國運動席捲中國十幾個省,對於清朝是嚴重打擊,但是對於社會經濟的破壞也是十分嚴重的。江浙地區所處的江南,其經濟收入佔全國半壁江山,太平軍在南京定都,也是看重了江南的經濟。然而戰爭帶來的破壞是顯而易見的,自然對於清朝的國力衝擊也是嚴重的,清朝後期軍事力量、經濟力量薄弱,無法抵禦外來侵略,與太平軍的運動是有關聯的。

太平軍所到之處,對於文化遺存的破壞也是非常嚴重的,南京的大報恩寺毀於洪楊內訌。太平軍在南京定都十多年,南京的文物、文化損毀最為嚴重。一百五十年來,南京的大劫難有三次,第一就是洪秀全定都於此(《太平雜說·燎原零燼》)。

太平軍內部封爵氾濫,高級官員生活腐敗,洪秀全有88個妃子,楊秀清也生活糜爛。內部派系鬥爭也十分激烈,洪楊內訌是權力鬥爭的結果,韋昌輝濫殺無辜,石達開被逼出走。在生活方面,制定的一些政策也是不得人心,比如只許洪秀全、楊秀清生活奢侈,不允許夫妻團圓,若干高官因為夫妻團聚而受罰。

對於太平天國的不喜歡,其實是基於真實瞭解到太平天國情況後的一種反應,反人類,搞腐敗,破壞生產力,人民生活淒涼,社會財富被損的情況,沒有人會讚揚。抹去浮在歷史上的灰塵,揭開歷史真相,我們會對歷史及其人物有新的認識,客觀、公正的評價。


黃強黃不息


好人做的就一定是好事?真要如此,就不會有“好心辦壞事”這就話了。

太平天國運動不管是主觀上還是客觀上,可能有這樣或者那樣的問題,但最終都嚴重動搖了滿清的統治基礎,這是客觀存在的事實,誤打誤撞也好,瞎貓碰上死耗子也罷,這就是即成的歷史事實,再罵都無法改變。

洪秀全可能是騙子、邪教教主等等,現在怎麼說都可以,但是不可否認他同樣是太平天國的領導者,一個當了十幾年皇帝的人。中華五千年曆史,當過皇帝的才幾人?他是其中一個不服你去試試?

為什麼要把太平天國打下神壇?因為官方給它的定義是中國農民階級救中國的一次嘗試,現有政權依靠的也是工農聯盟,所以,否定太平天國就可以否定現有政權的合法性,就能實現更多的政治目標。這就是為什麼總有人反覆提相關問題的最根本原因。

皇帝,三宮六院七十二妃,三千宮娥采女,可不就三千多媳婦?時人記載更是扯淡,文人有說洪秀全好的?打著揭秘爆料的旗號,摻雜各種私貨,跟風的網民不過是一群炮灰而已。


老夏說



答:這個提問有意無意地透露著如下幾個訊息:

一、清政府是一個邪惡的組織;

二、只要對清政府實施了打擊的,就是替天行道,是正義行為;

三、太平天國打擊了清政府,應該得到大眾支持和擁護;

四、太平天國並沒得到的網友的支持和擁護,非常不合理。

之所以會產生這樣的疑問,是以上的幾點間的邏輯關係弄錯了。

比如,正義與邪惡,並非總是結伴出現。邪惡的敵人,有時候是正義,有時候也可能是邪惡。

歷史上,兩大邪惡勢力之間的血腥火併,可謂比比皆是,我們不能因為此邪惡組織打擊彼邪惡組織,就必須義無反顧地支持和擁護此邪惡組織。

我們先來看太平天國在《奉天討清檄文》中是怎麼指責清政府之邪惡的:“夫中國有中國之形像,今滿洲悉令削髮,拖一長尾於後,是使中國之人,變為禽獸也。中國有中國之衣冠,今滿洲另置頂戴,胡衣猴冠,壞先代之服冕,是使中國之人,忘其根本也……”

接著再看清政府在《討粵匪檄》中是怎麼指責太平天國之邪惡的:“粵匪竊外夷之緒,崇天主之教,自為偽君偽相……此豈獨我大清之變,乃開闢以來,名教之奇變,我孔子、孟子之所痛哭於九泉。”

狗咬狗,一嘴毛。

顯而易見,就算把清政府定義為邪惡組織,也不能簡單地把太平天國定義為正義組織。

更不能因為因為太平天國打擊了清政府就必須支持和擁護太平天國。

明末張獻忠屠蜀,蜀人痛恨張獻忠,恨不得食其肉、寢其皮。

清軍入川,一箭穿心,把張獻忠射了個透心涼。

那麼,蜀人是否應該歡呼萬歲、支持和擁護清軍呢?

並沒有,蜀人奮勇抗清,碧血橫飛,浩氣四塞。

還有,清朝晚期,打擊清政府的並非僅僅太平天國一家,還包括接踵而來的西方列強、沙俄、日本等等。

我們是否也應該歡呼萬歲、支持和擁護西方列強、沙俄、日本呢?

不是的,西方列強、沙俄、日本最後和清政府一起,把雙重壓迫和剝削加到了中國勞動人民的頭上,中國也就淪落為了半殖民、半封建的畸形國家。

最後想要說的是:洪秀全起事之初,對清朝統治者恨之入骨、咬牙切齒地指責說:“中國有中國之配偶,今滿洲妖魔悉收中國之美姬,為奴為妾,三千粉黛,皆為羯狗所汙,百萬紅顏,竟與騷狐同寢,言又慟心,談之汙舌,是盡中國之女子而玷辱之也。”而等定都天京,洪秀全及一眾大小頭目迅速糜爛腐敗,洪秀全本人坐收了八十七個貌美如花的妻妾,眾網友初讀歷史課本不知,等從網上知道這一真相,莫不大光其火,拍案而起,痛斥其“悉收中國之美姬,為奴為妾”,痛心於三千粉黛皆為其所汙。

這,也應該是網上這麼多人不喜歡太平天國的主要原因之一吧?!


覃仕勇說史


本題邏輯不甚成立,只談談為什麼這麼多人不喜歡太平天國吧,只是個人一點淺見。

首先,對以往僵化的歷史教學的反撥。

自孫中山起,太平天國的評價逐漸神化,1949年後,更至極端,幾乎每個細節都有標準化的解釋,極為呆板,令人生厭。這種僵化的歷史解釋與僵化的現實解釋結合為一體,則當人們背離現實的種種約束時,自然會對原有的歷史解釋也產生深深懷疑。

這種半信仰式的歷史教學非常值得反省,在短時期內,它確實可以達成某種意義上的共識。可隨著時間推移,這種僵化解釋必然失效,則一方面會創造出大量的玩世不恭者,不再相信任何解釋的有效性;另一方面則創造出大量的蠢材,用捍衛信仰的方式捍衛那些僵化解釋,否則其人格便難以成立。

其次,原有太平天國的歷史教學確有嚴重拔高的問題

太平天國也出現了很多殘忍事件,其信仰體系非常荒謬,此外統治階層迅速腐化墮落,嚴格來說,太平天國“動亂”的色彩高於“革命”的色彩,可以將其拉入革命史的解讀序列中,忽略其傳統的、落後的一面,則一旦讀者瞭解了真相,自然會對太平天國產生強烈的信任危機。

其三,對革命的理解落差

革命是歷史的異態,不易被常態社會所理解。

作為現代人,他們已很理解中國近現代史上不斷革命的背景,總認為可以通過漸變的手段實現,而革命史觀強調歷史是人創造的,誇張了人在歷史的作用,則每個歷史結果都要找到對應的責任人。

但事實上,歷史中的人擁有的信息是不全面的,難免出現判斷失誤。革命絕非一方面責任,而是種種歷史因素聚合的產物。帶著找責任人的心態去讀史,就會產生出一種浮躁情緒。

上一代人罵慈禧、李鴻章,這一代人罵洪秀全、孫中山,其實都是這種浮躁心態的產物,這其實是在預約下一場民族的集體悲劇。

其四,該怎樣理解太平天國

其實學界相關研究已經很多,基本的結論是,太平天國的信仰雖然奇怪,但它不符合邪教的定義,整體看來,它依然是一種宗教,只是相對幼稚、不完善而已,此外也加入了一些非理性迷狂的因素。結果是將傳統中一些壞的因素,和宗教信仰中的一些壞的因素聚合起來,不僅抵消了其革命性,甚至呈現為歷史倒退、沉渣泛起的景象。

但太平天國能成功,絕不可能只是少數人騙了多數人那麼簡單,事實是清政府沒有能力應對時變,所以伊藤博文說,英國人支持清政府很可能是犯了一個錯誤,它打斷了一個正常的也是必要的過程,太平天國失敗了,但中國的變革必然要繼續,只是它將來得更猛、更慘烈。

太平天國滅亡於秋天,同時,它也可以認為是中國文化之秋,秋總是肅殺、殘忍的,這是文明的宿命,不經過這樣慘烈的秋天,這個文明就不可能走向新生。

伊藤博文的說法其實相當有道理,幾乎就是對後來中國革命史的預言。

至於說太平天國荒淫、濫殺等,其實清政府也差不多,只能說明當時中國社會人道的標準不高。


老虎他爹


1.統治階級的故意醜化,其中的道理大家也都明白,肯定是不會誇太平天國的,這不是鼓勵百姓去造反嘛



2.太平天國死的人太恐怖,據文獻記載,在1851年,江蘇省的人口數為4400萬左右,浙江為3000萬左右,十一年後,太平天國結束之後是什麼樣呢?江蘇就剩下1900萬左右,浙江更少僅為600萬,單單這兩個省就少了將近5000萬。江西和安徽也被這場運動波及嚴重,運動前人口和為6000萬左右,之後只剩下2000萬左右,又少了4000萬,再加上湖南湖北等地,一億人是肯定有的。

我們再來看看抗日戰爭,抗日戰爭夠殘酷了吧,犧牲了多少人呢?軍民傷亡共3500萬人左右,你一個太平天國死的人是抗日戰爭的三倍,不罵你罵誰呢?

3.造成了經濟倒退,清政府為了平定太平天國,一共支出近3億兩白銀軍費,差不多是六年的總財政收入,不僅僅的是軍費問題,這場浩劫把清朝當時最富庶的地區江南一帶的經濟徹底搞垮,清政府失去了賦稅最大的來源,再加上前前後後的一堆不平等條約,當時的百姓生活說是水深火熱都不足以表現了。



4.階級的劣根性,洪秀全等人定都天京後,還有之前造反的動力嗎?忙著享受去了,就拿洪秀全來說,一口氣要了多少個老婆?搞笑的是,他懶得記名字,就用編號,一個統治者,帶頭做著這些蠢事,不難想象下面的人都什麼樣,所以這也是很多人討厭太平天國的原因。


遇見歷史


現在網上流行“黑化”或“翻案”之風,其實背後的思維模式,都是傳統的非黑即白、非聖即魔二元對立。

但是,歷史本身有多個面相,評價也見仁見智,十分複雜,並非簡單好與壞能夠界定的。

如果非要在這些標準中,挑出三個最主要的:一,是否尊重了歷史真實;二、是否維護了國家利益;三、是否順應了時代趨勢。

回到題主的問題,判斷網上言論是否“黑化”太平天國,也應遵循上述三大標準。

太平天國的貢獻,無疑是巨大的,最最主要的,就是動搖了清廷的統治根基,激發了漢民族主義意識,催生了一大批漢族地方勢力崛起,而且倒逼著清廷改革,才有了洋務運動。

但反過來說,洪秀全等人雖然打著拜上帝教旗號,其實骨子裡仍是舊式農民起義,並未跳出千年輪轉的帝王思維,同樣流露出非常大的落後性。

比如,宗教內核根本不是基督教,而是傳統道教裡最低端的內容;

在官制上,濫封王,封了2700多個王;

文化政策上,大規模燒書,整整燒了一年,後來成立了刪書衙;

社會制度上,實行男女分別管理的模式,嚴禁男女之事;

對待婦女,定都天京之前很解放,定都天京之後又回到了儒家的三綱五常;

在法律上,恢復了大量的嚴刑酷法;

……

後來,很多措施帶來嚴重惡果,基本都被楊秀清以天父下凡方式給終止了。

所以,網上的很多看法,不能說是“黑”,是有史料根據的。

有人說,留下來的史料,都是清廷篡改過的。遍佈南方各地,不可能都是篡改過的。

總之,對於任何歷史事件,既不要“神化”,也不要“鬼化”!

【“祥說近代史”問答團隊】


讀史品生活


太平天國的定論已經很明確,看過當時的馬克思在前後不到10年的時間裡,對太平天國產生兩種截然不同的看法的那段史料:初聽到太平軍運動後萬分高興,寄予熱切的期望,想像以後東方會出現一個嶄新的中國。後來又知道了太平天國推行的各種暴政之後,說出瞭如下的話:“除了改朝換代以外。他們沒有給自己提出任何任務。他們給予民眾的驚慌比給予老統治者的驚慌還要厲害。他們的全部使命,好像僅僅是用醜惡萬狀的破壞來對立停滯與腐朽,這種破壞沒有一點建設工作的苗頭。太平軍就是中國人的幻想所描繪的那個魔鬼的化身。但是,只有在中國才能有這類魔鬼。這類魔鬼是停滯的社會生活的產物。”

我覺得對太平天國的評價,每個人心裡都有一個大概的印象。但是,對於一個現代社會的人不應該跳到另一個高度看待這個問題嗎?就像馬克思那樣,一個提前進入新社會模式下的學者眼裡所看到的只有惋惜,而身臨其境的我們除了惋惜不應該為那個年代的愚昧和無知感到傷心和難過嗎?不覺得那些精彩鮮活的人物背後會透出來無奈和悲涼嗎?

在網上看過這樣一個觀點,說:某種意義上講,我們要多少感謝一下日本人,是他們用十多年的時間,把中國從一個封建王權時代打成了一個有著頑強民族凝聚力和民族向心力的國家,儘管我們付出了太大代價!但可悲的是中華民族這個時候才有國家的概念,才習慣不用給人當奴才。每讀中國近代史,辛亥百年風起雲湧、英雄薈萃,波瀾壯闊的歷史大潮中總會讀出那一絲絲的傷感和無奈,就像是愛人在不遠處含淚的祈求你的幫助,而你又無能為力。那時的中國不談國力,不談其他,只是明智開化的太低了,你把美國立憲會議上的全部精英都請來,也造不出一箇中華合眾國來!

和平近百年,進入現代社會幾十年,我們還有太長的路要走,不要只看別人,從自己做起,中華民族的未來是十幾億兄弟姐妹一起努力開創的,偉人只能給我們指引方向,路還是我們自己走,別做那個文人筆下,外國人眼中的那個——“愚民”

有感而發!我們還在路上,慶幸我們還在前進。


anthony96488096


因為打敗太平天國的曾國藩現在網上很火呀!

曾國藩何許人也?
《曾國藩家書》《曾國藩家訓》《你不知道的曾國藩》《真實的曾國藩》等等書籍鋪天蓋地。

翻開任何一本,你都會對其人有所瞭解,各書裡對於其治學、治家、人格修煉、處世交友各方面褒揚之詞溢滿。



曾國藩打敗太平天國的原因是很接地氣的,更是吸引了一堆粉絲。

太平天國興起的最初是洪秀全在南京以西方的基督教為教義,以神權政治為推動力掀起的鬥爭,本身是不接地氣的。

洪秀全是落第之後,吸取某些基督教教義,聚集信徒,開始了與清廷的武裝對立。連後世人定為“金田起義”的紀念日也是洪秀全生日。那天,“拜上帝會”眾萬人在金田村為其“恭祝萬壽”。


後來洪秀全在廣西武宣登基稱太平王,後改稱天王,完全把自己尊為“神”,脫離了民眾。

曾國藩以宋明道學為理論,清朝政權為靠山,以湘軍的武裝力量為支持,與太平天國勢均力敵。湘軍的骨幹人物中有一部分本是道學家或者與道學有密切關係者。

曾國藩在《討粵匪檄》中說太平天國:


“乃開闢以來名教之奇變,我孔子孟子之所痛哭於九原,讀書識字者又烏可袖手安坐,不思一為之所也。”

從這可以看出,曾國藩和太平天國的鬥爭,是人權對於神權的鬥爭,更讓人情感上對曾偏離,而把太平天國的歷史意義淡化了。
太平天國定都天京之後,洪秀全等生活糜爛腐化,朝政綱紀紊亂,聖靈亂封。

各王雖以“天王”“八千歲”“九千歲”“萬歲”自封,但逃不脫世俗的“貪嗔痴”慾念,演繹的還是中國歷史上的宮廷爭鬥劇目,爆發了一系列的內訌事件。

制度上,《天朝田畝》、《資政新篇》等綱領只屬紙上談兵。這些都給不深究歷史的網民們留下了不好的印象。

在如今的網絡化世界裡,信息龐雜,對於出現的新聞消息都不願費神弄清真假,人云亦云的現象屢見不鮮。

對歷史不做研究評讀的人,更不會用哲學的思維去看待“太平天國”這一歷史事件了。所以,網上這麼多人不喜歡太平天國,也不足為奇。


有書博物館


盛名之下,其實難副,可以說是當下太平天國網友對太平天國批評的根源。由於歷史課本的洗禮,太平天國一直被完全正面化但任何一場形式的動亂,可以說都是對正常生產生活巨大沖擊,後果往往是災難性的!(歡迎關注我的頭條號:歷史三日談)


很多人都愛拿老百姓說事,比如說造反是為了讓老百姓過上更好的生活,在很長一段時間――造反有理在一些團體的宣傳造勢下,幾乎成了社會的共識。

誰不讓造反誰阻止造反,誰就是時代的落後者,誰就是社會進步的敵人,殊不知動亂造反才是阻礙社會進步的最大障礙。

就太平天國來說,也經歷了這樣的過程,在造反有理的大環境下,太平天國運動可以說是百好千好,說起來人人都要豎大拇指的利國利民的善舉義舉。

但是這種評價本身帶有很強的主觀性和侷限性,並不能稱之為一種普世性的評價,因為太平天國運動本身也不具有普世性的價值,普通老百姓說太平天國運動如何好如何好,完全就是人云亦云,受人誤導。

說太平天國運動如何如何有意義,是站在打擊清朝統治的角度來理解的,是一種政治見解,這種見解與老百姓的衣食住行沒有分好關係,恰恰相反,太平天國本身是建立在巨大的破壞性的。


它所達到的效果越明顯,就證明對舊秩序的衝擊越大,同時也就意味著對普通老百姓生活的衝擊越大。

網上對太平天國的批評來源在於太平天國黑料的不斷被爆出有關,一直考驗著人們的三觀,也改變著人們舊有的對太平天國的認識,對太平天國的批評,不能說都對,但其中得合理成分卻也不少。

不能說別人說了一些人不愛聽的話就怎麼樣了,太平天國的“男女別營”、“聖庫制度”本身就具有很強的侷限性,提出的《天朝田畝制度》,完全就是在做夢,異想天開。

不過既然造反,肯定鬧得亂子越大越好,越大證明“能力越強”,太平天國之所以能在一時間取得巨大成功,主要在於它佔領的地區幾乎是魏晉南北朝以來形成的中國最富庶的地區――江浙地區。

人常說得中原者得天下,但卻不知得江浙者得天下之財。但同時由於太平天國一直面臨戰爭的威脅以及處於戰爭之中,根本無力發展生產,經營商業。


反倒使得正常的生產經營活動、正常的生活遭受到了巨大的毀滅,尤其是太平天國作為一場歷史性的政治運動,在政治上卻極不成熟,可以說毫無建樹,除了帶來的混亂還是混亂。

這樣的運動怎麼會不被人批判!


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