中國-東盟聯演 金一南：南海周邊國家有能力維護南海和平穩定
主持人：10月22日至28日，中國與東盟首次海上聯合軍演在中國湛江舉行。這是東盟首次與單一國家進行聯合軍演，也是我軍首次與東盟開展海上聯演。那麼，這次中國東盟聯演有何看點？釋放出哪些信號？另外，幾乎在中國與東盟海上聯合軍演的同時，中馬泰也舉行了首次三方軍演，這些軍演為地區局勢帶來了些什麼？這些就是今天《一南軍事論壇》要關注的話題。首先還是歡迎金一南教授，一南教授您好。
金一南：你好。
主持人：據報道，此次中國－東盟“海上聯演－2018”海上聯合軍演，中方派出了導彈驅逐艦廣州艦、導彈護衛艦黃山艦、綜合補給艦軍山湖艦參演；東盟各國參演兵力包括新加坡“忠誠”號護衛艦、文萊皇家海軍“達魯塔克瓦”號巡邏艦、泰國皇家海軍“達信”號護衛艦、越南海軍“陳興道”號護衛艦和菲律賓海軍“達古潘市”號後勤支援艦。參演各方圍繞《海上意外相遇規則》使用及聯合搜救、編隊通信操演等內容開戰實兵演練。那麼一南教授，從參演兵力以及演習內容來看，這是一個什麼樣的演習？
金一南：從雙方派出的兵力來看，東盟十國起碼現在有幾國參與了，新加坡、文萊、泰國、越南、菲律賓，五個國家派出了海上力量參加演習，而且各國派出的護衛艦、巡邏艦都是各國主戰兵力。但是我們說這回中國與東盟十國的演習，其實最重要的是什麼呢？這是歷史上中國軍隊與東盟軍隊十國軍隊首次舉行海上聯合演習，而且這也是歷史上東盟國家第一次與單一國家舉行聯合演習。這是歷史上第一次。我們說萬事開頭難，這個演習具有十分重要的里程碑意義，而這個里程碑的意義並不簡單在軍事，主要在政治，主要在於中國與東盟之間對於中國與東盟共同維護地區秩序表現的信心。你看演習的主題，表面看主要是推動完善了海上意外相遇規則的使用，就是中國與東盟的軍艦相遇了，在海上怎麼樣避免衝突。另外更進一步的完成海上聯合搜救、海上反恐等等一系列的動作，隨著這個演習的進一步推進，包括聯合搜救、編隊通信等等內容都要相應的開展，這個作用是遠遠超出就這回演習的軍事意義的。
主持人：中國早在2015年便正式、公開提議與東盟10國舉行聯合軍演。但當時，東盟對這一提議反應不一。但三年之後，2018年我們順利成功地舉行了這次聯合演習，您認為這三年裡中國和東盟關係的巨大變化反映了什麼？
金一南：它其實更大的反映了國際戰略形勢的互動。中國2015年提出了與東盟開展聯合演習的倡議之後，最初東盟國家是比較冷淡的，2015年、2016年，正是美國所謂以中國的南海問題鬧到最風高浪起的時候，2015年、2016年兩次香格里拉會議基本上都組織著圍攻中國，就中國在南海行為島礁建設問題圍攻中國，當時的情況幾乎就一邊倒。到現在，就像你剛才講的，三年時間過去了，這三年發生了多大的變化，這三年中國反覆闡述在南海的和平意願，我覺得得到了東盟各國逐步的接受。
第二點更重要的是國際形勢的重大變化，菲律賓是原來在南海鼓譟與中國對抗最激烈的國家，阿基諾三世下臺了，杜特爾特上臺了，杜特爾特上臺說了一句非常實在的話，他說我們要加強建設，我們需要資金，只有中國能夠幫助我們，他說美國怎麼幫助我們呢？美國給我們提供了很多的軍火，還是舊軍火，讓我們與中國打仗。杜特爾特他說要與中國打我們也打不過，我們的出路在哪裡呢？我們菲律賓的出路是打仗嗎？我們必須搞建設，中國人能夠幫我們大忙，所以菲律賓的政策做了極大的調整。原來東盟各國與中國鬧事鬧得最厲害的菲律賓的態度發生了根本的轉折。
再加上第三點美國政治的重大轉向，就是特朗普上臺。特朗普對於維護地區安全，亞太再平衡，他的興趣並不是很大的，他講亞太各國佔我很多便宜，包括中國，包括日本，包括韓國，甚至包括東盟，對美國出口貿易的盈餘都佔了美國的便宜，美國利益優先，美國利益第一，在這種情況下，東盟內部一些親美的力量，包括最典型的是新加坡感到心灰意冷。而且特朗普政府內部少數人，包括彭斯10月4日的講話，充滿了冷戰的意味。東盟希望希望美國在西太平洋存在，所謂抵消中國的影響，不要再中國做大，但他們不希望中美在西太平洋幹起來，赤裸裸的與中國對抗，強迫東盟各國選邊站。今天特朗普的貿易戰，比如在西太平洋出現冷戰的態勢，這是東盟萬萬不願意看到的。
所以在這種情況下，中國與東盟的演習他在一個大背景的變化之下，它具有一種特殊的意義，其實一方面中國東盟通過聯合軍演，包括共同維護南海地區的和平穩定的願望決心得到充分的展示，另外一方面其實這個演習也是展示一種中國與東盟有力量維護域內的安全和穩定，並不需要域外的人在這個地區挑起一輪冷戰的對抗。
主持人：所以東南亞國家同意和中國舉行聯合軍演釋放出的信號是，不把中國當敵人，並且想要努力經營與中國的關係，與中國合作。包括中國的“一帶一路”倡議，東盟也取得了不少收穫。通過這次軍演，中國和東盟的關係特別是軍事關係向好發展，互信友誼合作不斷深化，演習也證明了南海周邊國家有足夠能力維護南海和平穩定。
金一南：對。十年以前美國是所有西太平洋國家的最大貿易伙伴，包括日本、韓國、菲律賓，甚至新加坡、馬來西亞都是。今天呢？今天中國是所有西太平洋國家的最大貿易伙伴，包括日本、韓國、越南、菲律賓、馬來西亞、文萊、新加坡，全部都是中國是他們最大的貿易伙伴。今天中國與東盟各國的聯合軍演這是我們第一步，這是非常良好的開端，向全世界展示東盟地區、西太平洋地區地區的問題完全由地區的國家來解決，而域外國家插手只能給地區帶來紛爭和動盪，而不能給地區帶來任何的好處。
主持人：在中國－東盟海上聯合演習的同時，還有另一場聯合演習也在進行著。“和平友誼-2018”中馬泰聯合軍事演習10月24號到29號在馬來西亞舉行。那麼與中國－東盟演習相比，這個演習有什麼不同？
金一南：我個人感覺層級還是不一樣的，中馬泰的演習更進一步，與馬來西亞和泰國的軍事合作，我們以前進行過多次了，與東盟十國的海上軍演是我們第一次，中馬泰海上聯合演習，那就不是第一次了，在這種情況下，中馬泰的演習呈現了更進一步的合作和深化的趨向。
主持人：是不是就好比中國－東盟演習是1.0版本，然後中馬泰演習是2.0或者3.0版本，就是未來中國－東盟演習的下階段目標？
金一南：對，實際上三國，中國、馬來西亞、泰國，這三個國家之間沒有一個宗主國或者什麼，三國之間是平等之間的演習，多國協同的動作。而且這三個國家在南海都有重大利益，尤其是中國、馬來西亞，包括馬六甲海峽的問題，包括泰國的問題，涉及到很多，所以中馬泰三國的演習，具有更進一步的意義，就是南海地區的多國聯合軍演，已經不是東盟與單一國家的軍演了，是南海地區的多個國家的聯合軍演，這種形式完全以後可以進行，共同維護南海安全的態勢。
主持人：剛才我注意到您說到，中馬泰三方軍演沒有哪一個是所謂主要的宗主國，大家都是一個平等的關係？
金一南：對，多國聯合軍演。
主持人：不像美國所倡導的很多聯合軍演那都是要以美國為主的。
金一南：是的。
主持人：那麼中國所開展的這種平等的多國聯合軍演，或者中國和東盟十國的聯合軍演，這樣的軍演與美國在南海的軍演相比，最大的不同是什麼？
金一南：我們如果比較一下，你看美韓聯合軍演，所引起的半島形勢的緊張，現在美方也不得不停了；像美日聯合軍演，引起俄羅斯方面和中國方面對美日聯合軍演很大的疑慮；你再看像北約在波羅的海舉行的一系列軍演，它會起到負面作用。那你再看看中國與東盟的聯合軍演，和中國與泰國、馬來西亞的中馬泰聯合軍演，它帶來的是什麼？它帶來的絕不像美韓軍演、美日軍演，或者北約在波羅的海的軍演所帶來的地區緊張局勢，中國與東盟的軍演和中國與泰國、馬來西亞軍演，恰恰帶來地區氣氛的祥和。這個軍演完了以後，東盟各國是什麼呢？它不是更加緊張了，而且一種釋然，鬆了一口氣，哎呀，這些國家終於在一起軍演了，終於各國的軍方能夠聯合起來解決一些地區問題了，它不是感到緊張，而是感覺到放鬆，我覺得這是軍演的真正出路。我們通過軍演嚇唬別人嗎？通過軍演威懾嗎？宣示自己的戰爭能力嗎？不是的，我們恰恰通過軍演宣示自己的和平能力、和平誠意和解決地區安全問題的能力，這是很大的意義。這是中國-東盟軍演和中國與泰國、馬來西亞軍演，和其它軍演完全不同性質的一點，它最大的意義也就在這裡。
主持人：好的，非常感謝金一南教授，也感謝您收聽今天的節目，下週再見。
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