用现代战机去和二战战机打会不会因为太快了反而很难打(不用对空导弹的情况下)?

渣渣10086


目前世界上最先进的战斗机就是四代机(我军方划代标准,按照俄罗斯标准称为五代机),定型、服役的一共只有四款:美国的F22、F35,我国的歼20,俄罗斯的苏57(歼31距离定型还有段距离,不考虑)。从世界范围内来看,当家主力仍是三代、三代改进型战斗机,就以三代机及其改型为例。




现代战斗机,即便是不使用空空导弹,仅使用机炮(航炮),也能轻松将二战期间的那些老爷机击落。随着科学技术的进步,现代战斗机都具有非常优异的低空飞行性能。换句话说就是,低速飞行操控性相当好,再加上现代战斗机拥有的速度优势,可以说是碾压二战期间的那些老爷机——现代战机是“想战就战,想走就走”,二战期间的那些战斗机,根本毫无办法。


现代战斗机,相比二战期间的那些战斗机而言,不仅是速度快,而且还能很慢。现代战斗机能够在航展中与二战期间的“老爷机”进行编队飞行、表演,如苏27、F15等战斗机的机动性范围是400—900千米/小时,简单说就是:这些现代战斗机能够在这个速度范围之内确保战斗机的机动性,最高能够拉出9G的过载(战斗机不同,这个数值也不相同,因为各战斗机的性能不同),能完成各种机动动作。

现代战斗机的最小安全飞行速度还要远低于这个范围的最小速度,就拿F-16来说,它的最小安全飞行速度是333千米/小时,这比二战战斗机的正常飞行速度还要慢。1942年7月27日,德国试飞了世界上第一架喷气式战斗机“梅塞施密特”-262。1944年秋,“梅塞施密特”-262投入战场使用。也就是说,二战期间的战斗机主要是些螺旋桨式战斗机,它作战时的速度在300—500千米/小时范围内,现代战斗机完全可以把速度降到400千米以内。



根据形势,现代战斗机完全可以控制速度达到最佳状态,如果再采用一定的战术、战法,比如选择“爬升、俯冲、攻击、撤出”战术,足以让二战期间的飞行员找不到攻击的目标,只能等着挨打。一次打不下来?没关系,可以一直重复,直至将二战的“老爷机”打成“筛子”。这就是利用现代战机的剩余能量优势、机动能力不断实施攻击,可以说是掌握着绝对的主动权。所以,根本不存在题主说的这种情况。


对于现代战斗机而言,真正难打的是号称“树梢杀手”的直升机——超低空、飞行速度慢。题主配的图片中有我国的歼20,如果题主想问的是我国的歼20,现在还无法确认歼20是否装有机炮。F22、F35都装有机炮,它们如果不用导弹,仅凭机炮,也照样能够轻松把二战时期的那些“老爷机”打下来。


儒道之主


当年二战的爬升王,bf109的爬升率是20米/秒

然后我们找个现代战斗机,就找老一点的吧,空中蔡国庆,歼-8,爬升率是200米/秒,后期型达到220米/秒

就算没有现代化的雷达、观瞄,去掉现在比当年堪称神器的机炮,就用老式机枪对轰,这也没法玩啊!

我是个脑子正常的飞行员,我开喷气机打二战飞机,那一定是爬升-俯冲攻击-爬升飞走。不管打不打的到,我都是不死之身,大不了掉头再来攻击一次。

实际这战术抗美援朝就有采用了,只不过mig-15比f-86爬升才高7米/秒,而且极速还不如f-86,所以需要用复杂的yo-yo动作先消耗一点f-86的能量。至于其他参加战斗的螺旋桨飞机…没有护航都是杯具啊!

扩展着说开去:

1,歼-8确实落后了,三代战机开始,已经有不少飞机能达到超音速爬升,也就是爬升超过340米/秒。

2,什么巨嘴鸟,什么皮拉图斯,别看人家挂着弹很威武,爬升率也就20米/秒级别,k-8这种教练机却有30米/秒以上,谁要跟你说句嘴鸟比k-8强,这人不是傻就是坏。


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的确不好打,这恐怕出乎好多人意料之外吧?

现代的喷气式战机,最小的安全速度都超过300公里的,而二战时的战机可以比这个速度小得多飞行,不用导弹的话,现代高速战机可能还来不及瞄准(一般航炮在1500米左右的距离开炮,时速300公里的飞机,十多秒就可飞过),一下子就可能掠过二战时的战机了。

这个是有实例的。英阿马岛战争时,英空军的鹞式战机就比阿根廷的超军旗等战机速度慢很多。但是,英军却把这个缺点变成了优点,英飞行员常常利用鹞式战机特殊的喷口控制战机速度、转弯角度,常使阿根廷人发射的导弹落空,又或者使阿战机冲过了头。

同样,高速战机对付慢速的直升机也很困难,即使使用雷达,直升机也可以利用地形、速度迷惑喷气式战机。英军就试过这样的实验,直升机飞在高速路的汽车上方,雷达也识别不出与汽车同速度飞行的直升机。所以,很少有喷气式战机打直升机的战例。

斯里兰卡打击"猛虎组织"时,曾用中国出口的歼七击落"猛虎组织"的螺旋桨飞机,就一时成为各国研究高速战机打慢速飞机的战例。

当然,不好打并不是说二战时的飞机就有机会了。喷气式战机高空高速,慢慢虐慢速飞机,还是占尽优势的。只要不急,居高临下,二战时的战机都不是对手。


50后男人


直升机的速度远超过坦克,那么用直升机来打坦克会不会出现题主所担心的现象呢?

当然不会了。。

直升机由于高速机动性和远程打击能力,让他成为对付坦克的最佳利器之一,所以武装直升机也被称为坦克杀手!

同样的,二战时期的飞机的飞行性能远低于现代战机。

飞行速度都是亚音速:以零式飞机来说,最高速度只有每小时565公里。而现代飞机可以轻易达到这个速度,比如F-16战机,最高速度2173公里每小时,几乎是零式战机的4倍。

飞行高度不足:零式战机最大升限不足1万米,F-16最大升限1.5万米。

二战飞机的武器更不能和现代战机相比,二战飞机以机枪为主要格斗武器,攻击距离不过几百米。现代战机以空对空导弹为主要格斗武器,攻击距离几十公里。最关键的是挂载的导弹,攻击速度超过音速,可以轻易锁定并击毁亚音速目标。

现代战机对付二战飞机,既可以超视距攻击,又可以依靠速度优势轻松吊打二战飞机。

所以,二战飞机无论是远程攻击还是近身格斗,都远远不是现代飞机的对手!


游者走天下


如果现代战机和二战战机仅允许使用航炮/航枪进行近距格斗,那对于二战时期的战机才真是一边倒的屠杀。提问者提出这个问题时大概犯了一个错误,即高估了现代战斗机的失速速度,因此误认为现代战机“不敢”低速飞行。实际上,现代超音速战斗机失速速度大约在300千米/时,这个速度即便是对于活塞式战斗机来说也绝对是个很低的速度,因此现代战机如果与二战时期的战机交战,现代战机掉入失速状态的可能性不大。而在二战时期战机的优势速度域,即500到700千米/时左右的航速范围下,虽然现代战机普遍具有因发动机收小功率而导致能量不足的问题,但进行正常的空战机动并没有太大问题,自然也能够与二战战机进行缠斗。相比于二战战机,现代战机在格斗中最显著的优势在于火控系统和武器。

二战战机主要武器为航空机枪,虽然有一些战斗机也具有20到37毫米不等的机炮,但其相较于同口径的现代机炮在火力效率上根本不在一个档次。而在火控方面,现代战机就更不是二战时期的战斗机所能相比——二战战机仅能使用光学瞄准具,锁定和预判弹道完全凭借飞行员的经验;而现代战机具有火控计算机,能够连续解算航炮弹着点,在机载雷达的锁定跟踪下能对二战战机进行一边倒式的攻击。

而即便现代战机出现被二战战机咬尾一类的情况,也可以紧急加速到二战战机航速上限以上的飞行速度并脱离。当然,上述情况是针对类似“喷火”和P-51一类的单发型战斗机而言,如果对手是“英俊战士”一类飞行性能较差的双发重型战斗机,现代战机的优势就更该显著了。总之,二战战机如果与现代战机进行格斗几乎毫无胜算,因航速差距产生的“逆向优势”可以说根本不存在。


军机图


用现代战机去打二战飞机其实易如反掌,根本不存在由于速度太快而无法打的到的问题。

如果用导弹的话,现代战机普遍装备有各种空对空导弹,空空格斗导弹、雷达中距空空导弹、远距离空空导弹等,借助现代战机普遍装备的高性能雷达,能在远距离探测到敌机,此时只需发射导弹即可,敌机往往连敌人还没看到就被击落了。而二战老式飞机只有机枪机炮可用,仅能在视距内作战,在现代战机面前几乎就是活靶子。即使不用导弹,先敌发现也是一个巨大的优势。

即使是近战格斗,现代战机也能轻易取胜。首先现代战机有着速度上的优势,如此以来,就会出现现代战机能随时去攻击敌机,但是慢速的二战飞机根本无力应对,追都追不上,只能被动挨打,迎来现代战机一轮又一轮的机炮扫射。而冷战中一些战争的空战中,高达70%的空战胜利是占有速度优势的,这在二战中也是如此,速度一直都是战机的一项关键性能数据。

不过对于战斗机是如此,但是对于一些其他飞机而言就不太合适了。现代战机普遍速度太快,因此在进行对地攻击等作战时攻击窗口时间太短,攻击效果不好。像在越南战争中,美军虽然有F4、F105等先进的超音速战机,但是还在使用AD1这种螺旋桨攻击机,这也是在当时没有精确制导弹药出现前不多的解决措施之一。


前沿阵地


首先。二战飞机。比如说典型日本的三菱,二战飞机一般都是普通的螺旋桨飞机。只能亚音速飞行。现代战机都是喷气式可以超音速。速度上碾压。机载武器。二战飞机主要是12.7大口径重机枪或者7.62中间威力机枪。机枪靠人操作主要是轰炸机比如说美国的b51轰炸机.还有就是20或30毫米口径的机载航炮。现代飞机有头戴式瞄准头盔。有空对空导弹。二战飞机搜索敌机主要是靠眼睛搜寻。二战末期发明了地面基站雷达。但是二战飞机信息不发达,无法信息共享。现代飞机有机载雷达。能够搜索方圆百里空中所有移动目标。而且可以与预警机,地面基站雷达。僚机或其他战机信息共享。也就是说二战飞机只能打眼睛可以看见的目标。二战飞机还没看到现代战机的影子。就被消灭了。比如说一架二战日本的三菱。对战美国现代的f18大黄蜂。在两机相距一百公里的时候。f18机载雷达就可以发现三菱。到了相距几十公里到了f18挂载的空对空导弹射程里面。f18飞行员通过瞄准头盔锁定目标。直接发射导弹就行。如果导弹不存在百分百的命中率。多发两颗就是。


雷神之锤锥你


战后喷气式战斗机从能量机动理论来讲,其单位剩余功率远高于活塞式战斗机,也就是说在飞行员使用适合喷气机的能量机动战术面前,活塞式战斗机会陷入追不上跑不掉的尴尬境地,即使是狗斗,活塞想要反咬喷气机,1、2次垂直机动下来,活塞式就已经没有多少剩余功率了,此时喷气机的能量还比较充足,可以吊打活塞式,但是,有一种情况例外,那就是喷气机在本身能量存储并不高(极端情况,低空势能不高,低速动能不高)的情况下,与能量存储较好的活塞式进行水平机动缠斗,那就不要死的太惨,但是一般经过严格培训的战后喷气机飞行员都不会脑残到这种程度,基本战场上相见的战后喷气机都可以吊打电风扇。针对飞太快很难打这个问题,对于有射击经验的飞行员来说,战后喷气机上的机炮技术更先进,精度更高,射速更是丧心病狂,在极短的射击时间和相对较小的射击窗口下所能投射的弹量是很可观的,一轮高速俯冲攻击已经足够对方冒烟了,这种小射击窗口的射击技术,二战时期的德国空军是最擅长的,BF-109F开始和FW-190全系列都是这种战术,所以,飞太快打不中这个真取决于飞行员的技术,况且,现代喷气机惊人的低速性能,完全可以降点速度,再点射,所以完全不必担心这点。


希灵精英突击队狙击手


不会。

如果只使用机炮的话,现代战斗机能轻易击落二战战斗机。

因为拜空气动力学技术的进步,现代战斗机都具有良好的低空飞行性能。

现代战斗机不仅推重比高,还普遍具有机翼前缘边条、前缘襟翼或缝翼、机翼锥形扭转等提高低速飞行操控性的装置和设计,能保证较低的最小安全飞行速度。

放下前后襟翼以大迎角姿态飞行时,F-16的最小安全飞行速度是333公里/小时,F-15是240公里/小时,这个速度普遍低于二战战斗机的正常飞行速度,所以现代战斗机与二战老爷机能在航展的“传承飞行”表演中毫无困难地编队飞行。

既然编队飞行毫无问题,那么在机炮空战空,现代战斗机也能毫无悬念地击落二战战斗机。现代战斗机飞行员拥有太多战术选择了,速度要快则快要慢则慢,无论是跟在二战战斗机尾后射击,还是打了就跑的俯冲攻击,现代战斗机都能轻松胜任。一次通过没击中,还可以高速脱离进行第二、三次射击,此时陷入打不过跑不掉境地的二战战斗机飞行员的内心一定是奔溃的。

在现代战斗机面前,二战战斗机的表现恐怕比侦察气球好不了多少。2016年1月26日,一架印度空军的苏-30MKI战斗机用机炮击落了一个飘入印度领空的商业气球,瞄准后进行了两轮射击,在消耗了97发炮弹后就将目标击落。

其实与机炮相比,使用红外制导空空导弹攻击二战战斗机反而更加困难。

因为二战老飞机在飞行中产生的红外信号较低,机尾也没有发动机尾喷管,其主要红外辐射都集中于前机身两侧的发动机排气管,较低的排气温度很难被导弹的引导头锁定。


飞豹科普秀


事实上,这种情况是不可能发生的,因为现代战斗机比如典型的第四代战斗机苏27,F15等战斗机的机动性范围是0.4到0.8马赫,也就是400千米每小时左右到900千米每小时左右的速度区间。在这个区间内,第四代战斗机能够轻松拉出9G过载,保持不下于零式战斗机的机动性。而第四代战斗机则是在0.4到1.6马赫的全速域都保持9G的过载能力。

自从喷气式战斗机进入第四代以来,像敏捷性,盘旋性和爬升率等机动性指标已经变成了战斗机的核心设计指标,尤其是在亚音速速域的敏捷性和盘旋性,更是飞机设计的核心要点。比如著名的F15战斗机,像F15A战斗机,它就能在0.4到0.8马赫的亚音速速域拉出7.33G的稳定盘旋过载,在0.8到1.2马赫的跨音速速域拉出大约6G的稳定盘旋过载。注意这是稳定盘旋。同样,苏联的苏27战斗机也有着十分良好的机动性能。苏27S战斗机,在0.4到0.8马赫速度区间,能够保持大约8.5G的最大稳定盘旋过载,在0.8到1.2马赫的跨音速速度区间,苏27能够保持5.5G的稳定盘旋过载。这个指标相比F15A只强不弱。

反观我们的螺旋桨战斗机,一般来讲,二战时期,螺旋桨战斗机的交战速度为300千米每小时到400千米每小时,有的战斗机则达到每小时500千米以上。而这个400到500千米每小时的速度区间,正好就处于第四代战斗机的最大机动性区间。所以现代战斗机若是想和二战战机缠斗,就只需要把自己的速度降到400千米到500千米每小时即可。‘

此外,由于二战时期的交战理念是能量机动,在不用空空导弹的情况下,现代战斗机的剩余功率是二战战斗机的几十倍,这意味着,现代战斗机只需要采用BZ战术,也就是爬升-俯冲-攻击战术,利用自己的能量优势不断攻击敌机,就能够确保对手无法获取自己的射击窗口,而敌机却一直保持在自己的射击窗口之内。

因此,用现代战机去和二战战机打不会因为太快了反而很难打


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