國際紅會官員:趙白鴿很享受壓力 被免不是因輿論(1)

國際紅會官員:趙白鴿很享受壓力 被免不是因輿論(1)

IFRC東亞代表處主任範馬丁認為,中國紅會形象雖有所改善,但危機仍未結束。

“郭美美事件發生後,中國紅十字會深受影響,但我認為,情況已有所改善。”

10月22日,紅十字會與紅新月會國際聯合會(International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies, IFRC)東亞代表處主任範馬丁(Martin Faller)接受澎湃新聞採訪時做出如上總結。

範馬丁認為,中國紅十字會(下稱“中國紅會”)的形象危機還未結束,但紅十字會與紅新月會國際聯合會願意在任何時候提供幫助,如向中國紅會提供公關方面的專家,為其提供技術支持,幫助中國紅會走出陰霾。

範馬丁也表示,他相信中國紅會會更加透明,而公眾也會繼續關注。“公眾是希望看見中國紅會正在進步的,他們不想再失望了。”

當澎湃新聞問及其對中國紅會前常務副會長趙白鴿的印象,範馬丁褒獎道:“趙白鴿的確(對中國紅會)做了很大的改變。她一直精力充沛地推著中國紅會前進,她改善了很多事情。”

範馬丁不認為趙白鴿是因為輿論壓力被免職的。

“我不認為趙白鴿會畏懼壓力,她甚至很享受壓力。她喜歡工作,喜歡挑戰,喜歡一直向前。”範馬丁說。

9月26日,中國紅會在南京召開部分省份工作座談會。會上,中國紅會現任會長華建敏透露,“幾個月後,我們將召開中國紅會第十次全國會員代表大會。”

他表示:“紅十字會的輿論環境也在逐步改善,全社會特別是廣大的基層群中國是認可、支持紅十字會的。”

國際紅會官員:趙白鴿很享受壓力 被免不是因輿論(1)

中國紅會前常務副會長趙白鴿

對話範馬丁(Martin Faller)

澎湃新聞:你怎麼看待中國紅會這幾年遭遇的形象危機?

範馬丁:中國紅會在這些年裡遭遇了一些危機,郭美美事件讓危機達到了高峰。我認為,中國紅會這些年自我轉型,採取了相應的措施來應對這些挑戰,提升其形象,也更好地應對了自然災害等不同的狀況。我們與中國紅會密切配合,並提供了一定的幫助。

當然,這沒有結束,依然有很多人和機構抱著懷疑的態度。但我認為,中國紅會在這方面經歷了很多,在社會形象方面也有所改善,成為了一個更好的慈善機構,更好的組織者。我們依舊承認,中國紅會是我們的成員之一。不論形象受損的原因為何,我們敢於繼續支持他們改善形象,強化國際社會間的合作。

澎湃新聞:形象危機會結束嗎?

範馬丁:我承認,這個危機已經持續太久了。但任何機構遭遇這樣的形象危機,都需要時間來化解,危機不會一夜之間就消失,尤其是在社交媒體如此發達的時代。

我知道,郭美美事件發生後,中國紅會深受影響。但我認為,情況已有所改善,因為在四川蘆山和雲南魯甸地震後,又有了不少來自不同機構的捐款。

的確,危機還沒有結束。我無法預測危機還會持續多久,但是我們在這裡,我們與中國紅會一直保持著聯繫,我們會在任何時候幫助中國紅會。

澎湃新聞:你剛才說,中國紅會的形象有所提升。為何這麼說?

範馬丁:我認為,從願意與中國紅會合作的國內和國際上的夥伴來看,中國紅會形象有所提升。例如,在蘆山地震後,這其實也是中國紅會展示其能力的一個平臺,我看到了民間組織和紅十字會在地震後如何合作,我也看到了國際聯合會如何參與援助,我也從媒體報道中看到了對紅十字會的正面回應。所以,與過去郭美美事件剛發生時相比,我確實看到了情況已經好轉很多,但依舊需要繼續努力。

澎湃新聞:捐款數量增加了嗎?還是依舊受影響?

範馬丁:我認為已經增加了,但還未到應該有的捐款數額。根據蘆山地震和魯甸地震的捐款數額,你可以看到捐款正在穩定增加。

至於要繼續改善的部分,是應該有更多的公司捐款,更多基金和個人的捐款。很明顯,個人捐款的數額還是有很大提升空間的,我期望能夠逐漸增加。

澎湃新聞:你們會如何幫助中國紅會?

範馬丁:我們幫助中國紅會進行培訓,提升能力,給他們提供傳播、提升能力等不同方面的專家。我們也給他們提供意見,如何處理這類危機。

這樣的危機不僅發生在中國,有些國際機構也會發生郭美美這類危機。我們會與國際上的媒體合作,為中國紅會提供媒體行業和公關方面的專家來改善其形象,同時我們也為其提供具體的技術支持,幫助其成為更好的紅十字會。

澎湃新聞:這些措施能令中國紅會這個機構更加透明嗎?

範馬丁:是的,中國紅會會更加透明。透明度當然是公眾關注的關鍵詞之一,公眾想了解這個機構的情況。我認為這是件好事。中國人喜歡紅十字會,喜歡中國的紅十字會,他們對這個機構也抱有興趣,因此公眾是希望看見中國紅會正在進步的,他們不想再失望了。我的意思是,危機持續存在,這令公眾也一直在關心中國紅會的發展。

當然,很明顯,中國紅會也需要提升透明度,與公眾保持溝通。他們已經投入很大的心思,恢復自身在公眾面前的形象,與更多的團體對話,但他們依舊有不少需要改革的地方。

澎湃新聞:你認為政府方面有沒有過多幹預了紅十字會的事務?

範馬丁:要知道,紅十字會並不是獨立於政府的組織,這經常被誤解。與公民社會組織等非政府組織不同,紅十字會與政府是一直保持聯繫的。

在與政府溝通時,紅十字會決定自己的職責,政府有權監督紅十字會,並有權要求紅十字會做一些指定的事情,如指定紅十字會做獻血工作、處理災難事件等。

當然,紅十字會需要足夠的獨立性和勇氣,然後向政府提出要求:“好,聽你的,但我們可以選擇如何做。”

以此來看,紅十字會與政府的關係和NGO與政府的關係是有很大不同的。NGO是完全獨立於政府的,但紅十字會不是。

澎湃新聞:不獨立於政府,紅十字會是不是會較容易產生腐敗?

範馬丁:我不這麼認為。與政府有聯繫,不代表紅十字會就不能做好其工作。公眾需要與不同機構都保持溝通,當面對著政府,也同樣需要對話。

中國紅會是中國體制的一部分,有其自己的角色要要扮演,同時也要與公眾保持密切的聯繫。所以我不認為,這是讓公眾懷疑紅十字會的理由。

澎湃新聞:趙白鴿於9月不再擔任中國紅會黨組書記,後來也辭去了常務副會長一職。你如何評價趙白鴿這幾年在紅十字會的工作?

範馬丁:我認為,趙白鴿的確(對中國紅會)做了很大的改變。她一直精力充沛地推著中國紅會前進,她改善了很多事情。在她的努力下,中國紅會和紅十字會與紅新月會國際聯合會保持著很好的關係。在這些年裡,我認為她獲得了很大的成就。

澎湃新聞:許多人認為她被免職是因為承受了太大的壓力。你怎麼看待這樣的說法?

範馬丁:我不認為趙白鴿會畏懼壓力,她甚至很享受壓力。她喜歡工作,喜歡挑戰,喜歡一直向前。

她現在不再是中國紅會的黨組書記,但她依舊是紅十字會與紅新月會國際聯合會副主席。我向你保證,她如過去一樣精力充沛,對她在國際紅十字會里繼續想做的事情準備好了大計劃。


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