俄罗斯为什么军工那么好,但是汽车却很差?

王佳冉


俄罗斯为什么军工那么好,但是汽车却很差?

军工和汽车工业有一定的关系,但关系并不太大,军事强大也并不代表汽车工业也强大,我国的军工也很厉害,同样能搞得出原子弹、氢弹、航空母舰、巡航导弹,咱们的军工实力绝对位列世界前五,但那又有什么用?咱们的自主汽车就很厉害么(当然咱们的自主车肯定要比俄系车要好)?所以军事强大与否与高精尖技术有关,而汽车工业的强弱靠的是基础工业的强弱!


过去曾有一个很经典的段子来评价俄罗斯的造车工业,那就是欧洲人把钱造了汽车,放弃了坦克;俄罗斯把钱造了坦克,放弃了汽车;美国财大气粗,所以坦克、汽车两不耽误;当然这只是句俏皮话,但实际上俄罗斯(苏联)早些年的确把大量的资金投入到了军事领域,而对于这些基础工业、轻工业、关乎到民生的各行各业建设力度很差、甚至于没有;当苏联解体后俄罗斯采取的崩溃疗法、以及叶利钦同志对财阀们的保护进一步使得俄罗斯的经济陷入崩盘状态,想发展汽车工业那是需要大笔资金的!没钱、就不要谈汽车工业!俄罗斯的工业体系存在严重的短板,鄙人家里的一位老叔就是在上世纪90年代初往俄罗斯倒腾皮手套,换取他们的卡车、摩托车而发家致富的,这里面说一下,俄罗斯的卡车是相当强悍的,顶级!而汽车工业是基础工业,它包含了重工、轻工、材料学、非金属、冶炼、锻造等等一系列的产业,这些产业综合到一起后才能形成汽车工业,但凡是世界上的汽车、造车强国,上面的产业链都很完善,汽车产业容忍不了短板;而俄罗斯除了军事领域上的重工极为强悍(重卡),其余的如轻工、非金属产业就是个渣渣;所以俄罗斯的工业体系存在不小的短板,想造出优秀的民用车(优秀的民用车泛指小型化、低油耗、经久耐用、运行维护成本低廉的车型)是很难的,简单点说就是俄罗斯造不出小而精的东西,但造傻大粗的工业制品它一个顶俩,还是那句话俄罗斯重卡无论民用、军用都很厉害的,那可是实实在在经过冰天雪地考验过的产品,顶级!但同样卡车和买菜轿车是两个概念,造卡车不必过多考虑油耗问题!
再一点就是俄罗斯有一个特点,那就是地盘奇大无比、世界第一,而它的高速公路建设是相当落后的,或许它泥泞的环境注定了养护公路是很艰难的;截止2012年,俄罗斯境内的高速公路全长为47公里左右,还是位于圣彼得堡周边,颇有形象工程的感觉!50公里的高速全长代表了什么?50公里的高速公路全长仅仅是我国高速公路的1/3000(我国高速公路全长已接近16万公里);俄罗斯除了高速公路很差劲之外,普通的铺装公路也少的可怜,充斥着俄罗斯版图的只有泥泞的公路,而且是终年式的泥泞,所以对于这种路况小型化的轿车、公路版本的SUV都玩不转,想玩转俄罗斯的冰天雪地与泥泞,只有靠卡车与越野,轿车是根本没戏的,仅仅能满足市区行驶,而俄罗斯那个把人口,靠进口些轿车就够用了,人口那么点,大力发展轿车有什么用?卖给谁去?而拉达的越野车还是挺不错的,油耗方面不行,但性能还够用、满满的机械感!

俄罗斯境内的主要运力是靠铁路,不要小看俄罗斯横跨欧亚的那几条铁路,依靠这玩意它可以拖垮德国的进攻!俄罗斯虽然人口稀少,但它的铁路网络比我国还要发达,所以真正在俄罗斯能派上用场的只有两样车卡车、火车,而民用小车出城后就很容易陷入困境;俄罗斯由于地广人稀、遍布冻土带、冰雪肆虐,导致了它极度泥泞的路况环境,按照进化论的角度去看,不同的外部环境决定了其不同方向的进化方式,民用买菜车玩不转俄罗斯冻土、泥泞的路况,那么俄罗斯所大力发展的就更倾向于重卡、大型越野车;当然俄罗斯工业体系也确实存在短板,想打造小而精的民用车确实存在困难,但更多的是一种面对环境的回避、心酸与无奈!


非专业车评


近年来随着国民生活水平的提高,人们购买汽车的愿望也与日俱增。据保守统计,目前国内汽车保有量约在2亿台左右,但细看这些汽车品牌又大致划分为德系车、日系车、美系车、韩系车和正在崛起的国产车。如常见的奔驰、奥迪属于德系,丰田、本田属于日系,福特、别克属于美系,现代、起亚属于韩系,长安、哈弗则属于国产。但你可曾想过,为什么我们在路面上看不到俄系车?

图-苏联重工业基地

如果是一个籍籍无名的小国,工业薄弱、科技落后,那么看不到这个国家的汽车产品也不足为奇。但问题在于苏联或俄罗斯是一个屈指可数的科技强国,是一个连战斗机和航空母舰都能造出来的国家,但为什么却没有一辆俄系车出现在中国市场呢?

苏联是一个在工业领域发展极为畸形的国家,其工业发展的不平衡甚至可以追溯至前苏联时期。早在斯大林当政期间,为了抵御资本主义国家的联合围剿,苏联就集中所有力量重点发展军工,而与普通大众息息相关的民用领域则少有着力。到后期,苏联成为一个连原子弹都能生产的国家,却无法满足普通人对生活资料的需求,甚至这也成为苏联最后解体的一个原因。

中苏交好期间,我们全面学习苏联。在那段蜜月期里,苏制汽车也曾流入中国,比如上了年纪的人仍然会津津乐道的“伏尔加”、“莫斯科人”等等。但那个时期,中国本身就处在经济建设起步的阶段,普通人买不起汽车,国内也不存在对于汽车的市场需求。再加上当时特殊的政治环境,似乎也只有少数的苏制汽车能够进入中国。

苏联解体之后,俄罗斯继承了苏联衣钵,但其在军用和民用领域的极度失衡仍然无法在短时间内扭转。为了度过解体后的阵痛期,俄罗斯接受西方国家提出的“休克疗法”,结果整个国民经济濒临崩溃。连维持国家正常运转的资金都难以为继,俄罗斯又何来本钱去研发汽车技术呢?

改革开放后我们开始引进德系车和美系车,与先前的俄系车一比较,高下立判。俄系车噪音大、外观丑、油耗高,在公平的市场竞争当中丝毫不占优势,结果很快遭到淘汰。时至今日,俄罗斯仍然没有从经济萎靡的低谷中走出,由于缺乏资金进行技术改良,俄系车很难在日趋成熟的中国汽车市场上分一杯羹。这也是为什么我们很难在道路上看到俄系车的原因了。


地图帝


俄罗斯今天的工业底子都是来自于当年苏联,但是当年苏联是怎么回事呢?这就有点诡异了,苏联是实行计划经济的,整个国家对于军工非常重视,而对于民品非常忽视,正是这种重视和忽视的差异,造成苏联在管理体制上,在这两方面也是彻底的不同。

实行计划经济,民品就是下令你造多少就造多少,反正从来都是不够用的,质量就没有人关心。完成生产任务就得了……

但是军品可不能这么干,质次价高的话,首先是军费开支就不够用了,其次是上了战场坦克跑不动枪打不响,那是无法接受的。结果,苏联在军品方面反而实行了,类似于市场经济的竞争制度!!!几个设计局和生产厂组成的生产设计联合体,努力的按照军方提出的作战指标要求,在限定的预算价格内范围内,必须造出来符合要求的东西,否则就无法得到苏联国防部的订货指令!

这一有竞争,那么设计局们就得动脑筋研究怎么样能把这东西造的可靠而且便宜,否则国防部就买别人家的东西,自己就得饿着。生产厂家也是一样,如果生产工艺和流程管理不合理,那么就得不到国防部的订单,也得饿着。

另外还有一点,苏联当时好不容易有什么生产新工艺和新的设备都拿去制造军品,在生产民品方面就非常的吝啬不肯投入,那么结果必然就是民品的质量上不去,设计没人关心,反正凑足数得了。


千里岩


汽车差和好又能代表什么?民族自尊心,呵呵,中国汽车就好了吗?世界上100多国家,所谓的好汽车又有几家呢?其他国家就开不上好车了吗?只要让车企们充分竞争,车价就不会高,我认为车只是工具,别赋予他们太多含义……


NUK奶瓶


现在得俄罗斯军工企业吃的还是前苏联的老本大部分用的是前苏联的技术但也有更新换代,而且是军工武器出口大国,俄罗斯的汽车工业其实也不错前苏联时期造了大量的军用及家用车到后来到苏联解体导致了很多工业和汽车工业停滞发展而且经济为不景气汽车也没有得到好的发展,其实俄罗斯并不缺技术但发展任何工业汽车也一样都需要有强大的经济基础做后盾。


瀚瀚51320992


首先,俄罗斯的军事工业是世界,是得到了全世界公认的,所以俄罗斯的军事工业是非常先进的。这个与俄罗斯的国家的发展政策有非常大的关系,无论是前苏联时期,以及现在的俄罗斯时期,俄罗斯的军事工业一直都是优先于民用工业的。所以可以说俄罗斯一直都是地地道道“先军政策”,直到现在,依然没有任何的改变。

在俄罗斯人的眼里,在俄罗斯人的工业发展体系里面,军事工业是放在最为前沿面的,不管国家的经济出现怎样的,情况,不管国家处于怎样的危机之中,只要有一支强大的军队,国家就会得到发展,就会对外国进行着武力的威慑力量,这就是,俄罗斯一贯以来,和亘古不变的政策。

当我们看到俄罗斯一个又一个导弹进行试验的时候,我们不禁要问俄罗斯的民营工业怎么样了?为什么他们有那么多的展品,而俄罗斯的汽车产品却并不优秀呢?

事实上我们都错了,俄罗斯的汽车工业是非常优秀的,只不过由于俄罗斯的工业发展以军事化为主,而俄罗斯汽车产品却没有得到非常大的发展,汽车质量却是非常好的。这是他们没有全面的汽车产业,作为民意化生产,而没有对外开拓市场,这是俄罗斯在汽车产业上面,没有任何的竞争力。

俄罗斯的汽车,一般看起来都非常的笨拙,至于俄罗斯的国家民族性格有密切的关系。我们可以看得出,俄罗斯人从来就不对外大量进口汽车,特别是在军事上面,从来就不动用他国的汽车,而只使用自己本国生产的各型汽车。由此可以看出俄罗斯在汽车产品的质量上面,是非常过关的。俄罗斯的汽车在国际市场上没有竞争力,是因为他们的汽车路线是非常的笨猪和粗矿,因而没有得到国际市场的认可。

还有俄罗斯并没有大量的汽车生产线,对市场进行开拓和研究生展,所以投放到国际上的汽车产品,并不多。有许多产品都由军事部门订购,而且供不应求,因为俄罗斯的汽车生产面,并不普及,生产产量却极其的有限,所以导致了俄罗斯的汽车在国际上没有竞争力,是其主要原因。


幸福地带2


每日点兵为您回答:

很简单,现在国人对苏联和俄罗斯的认识很多都来自各种各样的宣传品,以及当年我们曾对他们的崇拜。但事实上,在工业领域,无论军用还是民用,苏俄的产品只是偶有亮点+规模巨大而已,就单一产品本身而言,没啥值得拿出来说的。甚至按照现在俄罗斯的进出口解构,他们甚至都不是工业国家,跟沙特阿拉伯的水平没啥区别。

上图清楚显示,石油极其初级制品占了65%以上,而剩下的33.65%的其他中的大部分木材、矿产等基本工业原料。俄罗斯现在根本拿不出任何能被国际市场接受的工业制成品,这样的国家还能被认为是工业强国,小兵兵一直对此感到无奈。

如果说出口还看不出来啥,那么这张2015年俄罗斯从中国进口产品分类占比,貌似就更能说明问题了。我们一直以为的轻工业产品,并不是占比最大的,甚至占比非常小。机电类产品才是俄罗斯从我国进口的最重要物资。

至于一些推崇的伏尔加汽车制造厂,甚至把国产大红旗也说成是苏联帮忙搞的。这里做一下澄清。上图是拉达Granta的宣传造势,邀请到了俄罗斯总统普京试乘试驾,但现场4次打火不成功……而国产红旗轿车是在1955年型凯迪拉克·帝国C69(下图)的基础上仿制的,仿制原型是在吉林工业大学翻出来的,原属南斯拉夫大使馆。

对于苏联、俄罗斯,小兵兵只想说,虽然现在我说的一些有点矫枉过正,但即便如此,也比盲目崇拜强得多。


诸葛小兵兵


个人认为有一定国家形态问题!市场是促进商品进步的重要条件!汽车是商品。而武器装备并非汽车一样的商品!更多的是国于国之间的一种技术追逐于对抗!首先苏联没有好的汽车市场!无法促进汽车工业发展!就好像当初苏联的住房一样!“赫鲁晓夫楼”完全就是计划经济的产物!而我国也是在改革开放后开始大量市场化、人们参与生产、有了不同的收入、也有了不同的消费水平、也刺激了汽车市场的发展!而俄罗斯在苏联解体后成立又经历了叶利钦时代的低迷过度期、到了普京时代建立新的国家经济秩序已经大概是上世纪九十年代中期(具体还真没研究过就是估计下)在加上经济发展、人民对汽车的消费建立也就大概在20年左右、、也许更少、这样的市场还不足以刺激本国的汽车工业!

第二就是、前苏联于俄罗斯工业偏科、如果全靠重工业也就能造出拉达这样的车、而苏联于现在的俄罗斯轻工业一直是短板!

小愚笨思、欢迎大家指正、


种花家伍豪


俄罗斯军工如果说好的话。它们必须感谢我的元首希特勒。元首把苏联人打的不是一般的受惊了。元首给苏联人打到了惊恐万状的地步。为此,尽管二战结束了。苏联人由于受到了强大的精神刺激。所以,比战争前还要忙碌。有钱赶紧做炮弹,坦克,飞机,等等武器。担心第二个希特勒卷土重来。结果就是今天这样子了。











aircraftone


那要看什么车,民用小轿车苏联确实不行,可是卡车,呵呵,达喀尔拉力赛卡车组什么时候冠军不是俄罗斯卡玛兹?年年包揽第一,而且乌克兰的明斯克车辆制造厂的玛兹7917,玛兹79221,一个十六乘十六,一个十六乘十四,导弹运输车,这种车只有乌克兰明斯克和中国万山可以生产


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