馬雲最新迴應說,任何公司都不應該強制員工996,為什麼會突然改變口風?你怎麼看?

東震木


這個社會,會有相當多的無奈,加班就算一個。

自從有了老闆,我們的工作就變成了打工,我們的事業就變成了職業。這個邏輯,太滑稽,也太殘酷。

在中國,朝九晚五的崗位,除了體制內的國家機關,事業單位和國有企業之外,還有多少呢?《勞動法》除了會給勞動者一些道義上的支持之外,又有那個人(勞動者)在決心與自己服務的企業決裂之前,敢於拿出來和自己的老闆叫個真呢?

對於馬雲的第一次和第二次的“苦口婆心”,只不過是覺得第一次太過於強勢,所以第二次就變得更加的直接:加班就在那裡,你加還是不加,隨你,但是,覺得你行還是不行,在我。

對於老闆來講,有這樣的底氣和霸氣來告訴他的員工:我喜歡996的員工,至於你能否達到我的喜歡,那就是你的事情。就是這麼現實。

所有的員工,都可以選擇妥協還是不妥協,對於像馬雲這樣的老闆來講,任何時候都不會缺願意996,甚至是像京東老闆劉強東那樣要求8116+8那樣的員工。

中國的勞動者,是一個怎樣的弱勢。弱到連主張自己的權利都沒有底氣的程度,中國的老闆,是怎樣的強勢,強到只需要表示出自己的需求,就會不愁有勞動者會響應。

正是這樣,才會有像馬雲這樣的老闆告訴他的員工,能有在他這樣的企業996的機會,是要感謝馬老闆給機會。

其實,所謂的“奮鬥”本身並沒有什麼本質的問題,但是不能把一個打工者忽悠成為“創業者”。這樣的忽悠,就是耍流氓。

中國的企業,對法律的敬畏程度是令人敬佩的,他們只相信一件事,那就是“有錢能使鬼推磨”,但是,即使用錢讓鬼推磨,是不是也能做到“明碼標價”?

對勞動者得尊重,是每個老闆的最基礎的底線,哪怕是中國的“勞動力”是過剩的,中國最終的進步,是真正做到:按勞取酬。

對於普通勞動者(所有的不是老闆的勞動者),勞動力的價值,是按照時間計酬還是按創造的價值計酬,總是要有一個標準。用勞動力過剩來要挾勞動者,其實和耍流氓差不多。

任何一個在職的勞動者,對於996最多就是私下裡發一點牢騷,但是,我們的工會在哪裡?

如果996是合法的,那個雙週末和八小時工作制就不要再成為法律,只要勞動者願意,12+12也沒什麼奇怪的。工會需要保護什麼?勞動法需要保護什麼?

究竟是誰說了算?作為創業者,沒什麼需要保護的,但是作為一個出賣勞動力(包括體力和腦力)的勞動者,究竟該不該保護?

說到底,是老闆說了算——我需要一個996的勞動者,你不是,就可以自便了。

這是殘酷的現實,在馬老闆面前,大體上是要麼服從,要麼離開,最噁心的是像劉強東那樣:你不是我兄弟!


步武堂


我是做傳統行業的業務員,每個月兩天調休,幾乎一天都在工作,要不就在路上,開戶,下單,催款,催單,陪客戶等,每天飢一頓飽一頓的,而且沒有五險一金,大部分是在晚上夜深人靜的時候能吃上一口安靜的飯,要不是電話,要不是微信。要不是在路上,經常一開就是10個小時的車甚至10個以上(因為區域大),這樣持續了兩年多(之前是做買賣的後來倒閉了打工了),有一天我箱,我去了一家互聯網金融公司,由於我沒有學歷只有經歷,城市經理特批我進去了,但是底薪比他們低一千(有大學文憑的同事),我幹了,因為我從來沒有享受過雙休和假期甚至五險一金,我特別開心😄,感覺到了天堂,彈性工作,我之前得企業是車上有定位,手裡有定位,走哪都能看到你的位置甚至你在幹什麼,車兩個小時不動這邊就打電話來問你在幹什麼?現在不一樣了,沒人管你,早上開完會就好了就可以去工作了,感覺人生達到了巔峰,所以就用了玩命在幹活那時候正好是伏天,熱的不行,每家每戶的跑,我每天都能完成任務,但不會超額完成,在原來的單位作下病了呵呵……我是所有新人裡頭第一個破蛋的,一開始不知道,CM.BDM.BD.破蛋.破冰是啥意思同事們跟發現新大陸似的看著我,我也一臉懵逼,來到這裡我都知道了,我真的很開心,非常感謝公司,領導,同事,都很尊重我,願意帶我玩,教我跑戶(其實不用教我也會就是專業知識不會)還有個名詞叫給我拎包,我一聽太客氣了,趕緊跟城市經理說:不用不用,後來才知道是我給別人拎包也叫找個師傅帶帶我,哎呀?丟人啊!啥都不懂啊!新時代的名詞太多了,雖然我也是90後,一直在傳統行業裡混,大家都是江湖人,野路子出來的居多,沒遇到過正規軍,遇到正規軍以後就感覺自己什麼都不懂,土的掉渣,我每天工作都很有勁兒,因為有雙休,有假期,還有五險一金,這些再原來想都不敢想的,所以996對我我來說小菜一碟,沒創過業的壓根就不懂,也不理解,所以老是拿這個說事,你們996最起碼有五險一金,加班有加班費,我們原來呢早七點出發晚上十一點多才到賓館,一個月兩天調休,沒有加班費,沒有假期,沒有五險一金,過節費時候給袋米給桶油,這是唯一的福利,戰鬥力在我們原來銷售部是第一生產力,沒戰鬥力你就走人,多現實,如果你們覺得996太累,不人道,老闆不是人,老闆壓榨你們,有種你去電動車行業做幾年業務員試試,回頭不感謝你現在的老闆算我輸,


蘇拾記古早味蛋糕


馬雲巧舌如簧,純屬狡辯!

8小時工作制是怎麼來的?不是資本家的恩惠和饋贈,而是國際工人階級通過鬥爭爭取的!共產主義的偉大導師馬克思是這一制度的首先提倡者和主導者。

即使是萬惡的資本家之後也認識到普通勞動大眾既是生產者,也是消費者;比如美國著名的資本家福特也知道善待工人,剝削不能太過分!福特第一個提出流水線以及工人買得起汽車概念,美國的突飛猛進和這些賢達的開明是分不開的。

BAT代表的是國際資本,少拿國家概念來忽悠員工!員工加班到死,不過是分的一點可憐的工資!而剩餘價值被國際資本以及BAT的老闆們瓜分,員工是沒有任何話語權的!

馬雲們,請問你給員工提供終身僱傭嗎?員工年輕時拼命工作透支生命,35歲以後你管嗎?還不是把員工拋棄到社會上!你這番冠冕堂皇的言論拋出來,暴露了你反人民的本質以及資本家血淋淋的嘴臉!

某偉人曾經深刻地預言過:如果廣大群眾的命運被一群利慾薰心的資產階級操縱了,那麼人民又會被壓迫到出賣血汗,受二茬罪……

資本家不但剝削人民的剩餘價值,還會操縱強大的輿論話語權剝奪勞動人民的思考權力。

今天,假如一個員工因996倒下了,他得到的是家人無盡的思念和懊悔!而資本傢什麼都不會失去,他們只會冷血地指著死者說:那是一個奴隸!


澳洲那些事兒


首先,回顧一下馬雲的兩次講話

第一次,馬雲是在阿里爸爸內部的一個活動上做的講話:

“能做996是一種巨大的福氣,很多公司很多人想996都沒有機會。”
“如果年輕的時候不996,什麼時候可以996?”

馬雲說的是不是實話,確實是實話。

之後馬雲又舉了自己的例子,說自己每天工作12個小時以上,並說這個世界上很多成功的人都是靠著努力打拼得來的。

確實,不只是阿里巴巴,包括騰訊、華為等等一眾互聯網公司在內的很多企業都是996工作制。

靠著996,華為成為了連美國都要尊敬的對手。

可以試想如果全體華為人都每天上班8小時,每週工作5天,那華為能夠有今天的成就嗎?

我想答案恐怕是否定的。


第二次,應該是因為之前的講話有為996洗地的嫌疑,所以馬雲又改口稱不應該強制執行996。

但說是不強制,如果在阿里巴巴而不遵守公司的規則,恐怕很難在這家公司生存下去,所以哪怕公司並不強制執行996,但是所有的人都會遵守。

而如果你想晉升,僅僅靠時間時長是不夠的,這只是一個基本條件。


再來說說為什麼要改變口風

996是違反國家《勞動法》規定的。

就算企業家再想執行996,也不能觸犯國家的法律。

任何企業都不能強制員工按照996進行作息。

唯一可以變通的事可以讓員工自願的加班。

這一點像阿里巴巴這樣的大企業法務部早就把法律研究的非常透徹,自然能夠規避法律風險。

馬雲的一言一行影響範圍太大,所以發表言論一定要謹小慎微,否則不止給他自己,乃至給阿里巴巴都會帶來無窮的煩惱。


我的觀點:

我認為在工資足夠高的情況下,加班沒有問題。

有問題的是那些明明整天加班還不給加班費的公司,這種公司就是無良公司的代表。

作為現階段的我們,個人、企業乃至國家都處在飛速發展的階段,我們不能也不可能停下或者放慢我們的腳步。只有不斷的努力超越自己才能夠。在競爭激烈的市場競爭中佔有一席之地。

(1)找到值得自己付出的公司

拿阿里巴巴來說,阿里巴巴的薪酬和對人才的培養恐怕是很多中小企業都達不到的。

從阿里巴巴出來的高管乃至普通員工,都要比社會上大多數中小企業的員工要強很多,無論是從競爭力還是執行力方面。

所以我認為馬雲說的話沒有錯,如果你自己創辦一家公司你會朝九晚五?每週只上5天班嗎?在創業的初期這顯然是不可能的事情。

如果想有一個美好的未來,我們應該找到自己的目標和定位。

要麼找一家值得自己付出的公司,要麼自己創業,如果找到這樣的機會恐怕除了睡覺的時間大部分都會放到工作上。

(2)工作永遠不是人生的全部意義

我一直認為工作很重要,生活同樣重要。

我認為工作是為了更好的生活而服務的。

只有工作的人生是沒有意義的,同樣一個人在青年和中年時期不努力工作同樣也失去人生的意義。

工作對於我們來說更多的是能夠帶來在社會上的存在感。

通過工作我們爭取我們應得的收入,通過高收入我們得到自己想要的生活,這本就是一個公平的交易。

所以如果說問我的觀點,這次我是支持馬雲說的話,雖然他的話很多人不願意聽。

我是“職場前規則”,關注職場個人發展和自我管理。

如果你想提升職場含金量,歡迎“關注”我進行交流。


職場前規則


他就是一個資本家。一個以資本市場為底氣的為自己的資本說話的資本家。資本家是以剝削為目的的實質,任何時候都沒有變過,區別在於,外套變的越來越華麗了,在儒雅的雞湯下麵,是赤裸裸的人吃人的本質沒變。你越來越看不透他的真實想法。

他說要讓天下沒有難做的生意就是驚天謊言。這是人類科技進步的必然,是生產資源發展一定豐富程度,生產力必然發展的體現。是科學發展的必然。

天下沒有難做的生意,只有沒有打開的市場。而這個市場,是用科技進步為手段打開的。

因為資本的底氣,公然反對勞動法規定的工作時間,公然用雞湯去激勵反對勞動法,居然還有人為他喊好。居然還有那麼多被剝削者,荒唐的認這作父,為他的名句雞湯喊好。

真可悲也!他口中的雞湯,分明就是一碗人血饅頭!


豐雨葉


其實馬雲並不算改口,只是換了一個表述,而且一開始馬雲也沒有強調說必須996,。

在2019年4月11日阿里內部交流活動上,馬雲談起最近熱議的996工作制。馬雲說:“很多公司、很多人想996都沒有機會。如果你年輕的時候不996,你什麼時候可以996?你一輩子沒有996,你覺得你就很驕傲了,這個世界上,我們每一個人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我請問大家,你不付出超越別人的努力和時間,你怎麼能夠實現你想要的成功?”此外馬雲還說到自己並不是 996,而是12x12以上。

PS:996指的是每天工作時間從早上9點到晚上9點,一週工作六天。

這段話被爆出來後引起了網上的各種熱議,為此在4月12日的時候,馬雲通過了微博對外進行了回應,回應的全文如下,其實通篇的回覆和網上爆出來的4月11日的談話來說,也不算改了口風。

普通人

對於富二代之類的,當然無需996了,但是對於普通人而言,我認為在年輕的時候996也是可以接受的,畢竟幸福真的是靠自己奮鬥出來,每天想著朝九晚五,又有多少人可以做到讓自己滿意的薪酬水平呢?阿里雖然累,但是阿里的薪酬確實高,如下圖所繫,阿里的月薪平均工資為32570元,而其中在30萬-50萬元的佔據63%的主導地位,從馬雲發佈的回覆圖片也可以看到阿里的人常常晚上都在加班。


其實不僅阿里這樣,騰訊和華為也一樣,之前抖音上就有人發過深圳的騰訊總部晚上十點了還燈火通明,騰訊為了員工加班還有各種政策,之前國信證券(香港)經紀有限公司高級副總裁的謝開聰久曝光了騰訊的“逼加班”制度,具體如下:

而在華為也一樣,我有一個大學舍友就在成都的華為研發中心工作,自從入職以來就是5+2,白加黑,而且華為的餐廳晚上也是有免費夜宵。雖然累,騰訊和華為的工資也是業界的楷模,同樣的畢業時間,在華為的同學,工資已經比我們其他幾個舍友高出了2-3倍,所以說有付出就有回報。

而且這種情況還不僅僅存在互聯網及高科技企業裡,很多其他企業也一樣,比如四大會計師事務所,加班的工資都超過了其基本工資了。

可以在上述這些企業裡996還真的就像馬雲說的一樣,算是一種幸福的,至少有高薪酬。沒有一技之長的,雖然996,甚至比996辛苦還沒有高工資,你到東南沿海的各個紡織鞋服企業看下,有多少是早上8點到晚上10點,一個月休2天的,領計件工資,一個月累死累活還沒有4000元,但是不累更是一分錢都沒有。

總結

作為一個普通人,996不一定會有高收入,但是不996肯定更加沒有機會獲得高收入了,我不是鼓勵一定要加班,但是在該奮鬥的年齡確實要奮鬥,畢竟現在這個社會,是個一分錢是可以難死英雄漢的社會。


鯉行者


說到996可能很多朋友都不是很熟悉,先來科普一下,所謂996指的是早上9點上班,晚上9點下班,一個星期上6天。



目前996在很多科技公司以及互聯網公司都非常普遍,而且996也成為了社會關注的一個熱點,到底該不該實行996工作制很多網友都有著不同的看法,而近日作為阿里巴巴的創始人,馬雲也加入到了996的討論當中,再一次把996推向了風口浪尖。

先來看一下馬雲對996的一些看法。

近日馬雲在阿里內部交流活動中談到,能做996是一種巨大的福氣,很多公司、很多人想996都沒有機會。“今天中國BAT這些公司能夠996,我認為是我們這些人修來的福報。”馬雲表示:“這個世界上,我們每一個人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我請問大家,你不付出超越別人的努力和時間,你怎麼能夠實現你想要的成功?”

馬雲這一說法,被爆出來之後很多人都有了很大的意見,隨後在4月12日晚間,馬雲在微博上再次發聲,不為996辯護,但向奮鬥者致敬。馬雲稱,任何公司不應該,也不能強制員工996;阿里巴巴從來也都提倡,認真生活,快樂工作!但是年輕人自己要明白,幸福是奮鬥出來的!不為996辯護,但向奮鬥者致敬!



其實為996工作辯護的不只是馬雲,還有劉強東。

4月12日下午劉強東在微信朋友圈中回應近期京東裁員、高管“地震”以及996等傳聞。他表示,京東永遠不會強制員工995或者996,但是每一個京東人都必須具備拼搏精神!並談到,“混日子的人不是我的兄弟!我是要為18萬兄弟背後那18萬個家庭負責,還是留下那1%混日子的人,我沒有選擇的餘地!


如何看待大佬們對996的一些看法?

其實不論是是馬雲還是劉強東,他們所談到的996在勞動合同上肯定是不存在,畢竟這個不合法,但在實際當中不要說996,有可能是8107都有可能存在。

對於996這種現象,我認為要一分為二來看待。

對那些能給到員工很好待遇的企業來說,執行996也未嘗不可。

馬雲針對阿里巴巴內部所說的996工作制,我認為並不是在為996辯護,而是有一定的道理。我覺得很多時候,付出與收穫是成正比的,有些人既想拿到好的待遇,卻又想過得很輕鬆,目前哪有這樣的企業呢?

首先大家要明白一點,企業不是慈善機構,而是盈利機構,所以企業不會白養人。再說企業實行996也不是說強制,如果員工接受不了,你完全可以選擇離職,對於阿里巴巴這種企業來說,在你離職之後,很多人在你後面排隊搶你這個職位呢。

下圖是目前阿里巴巴的薪酬待遇情況。



可以看出目前阿里巴巴的平均薪酬達到了3萬塊錢以上,這個要超過目前市場上99%以上的企業待遇,而阿里巴巴也就那麼幾萬員工,如果你接受不了996,在這麼好的待遇下,肯定有很多人願意,畢竟中國人口很多,每年畢業的學生都是好幾百萬,求職競爭非常激烈,特別是對於阿里巴巴這種企業來說,有可能一個職位就有幾十個人,甚至上百個人去搶,而且很多人也為進入阿里巴巴工作感到自豪,所以你接受不了996,有很多人可以接受。


至於馬雲說的,今天中國BAT這些公司能夠996,我認為是我們這些人修來的福報,這個我就不太贊同。

說句實話,員工誰也不想實行996,誰都想朝九晚五,但是如果想朝九晚五,那工作待遇又很低,所以只能被動的接受996,但是接受996並不是因為大家感到幸福,而是因為大家迫不得已,因為大家為了生計,為了獲得更高的待遇,只能拼搏,如果馬雲把996當作一種幸福,那就有點偷換概念的意思了。

馬雲可能不知道,在阿里巴巴之外有很多企業,特別是那些摳門的老闆,本身實行的是996,但員工的待遇遠遠低於阿里巴巴。

對於阿里巴巴這種待遇好,工作環境好的企業來說,實行996員工也沒有什麼意見,畢竟員工的付出和收入是對等的。

但目前市場上有很多企業,運行的是996工作制,天天在那喊口號,講夢想,講未來,結果老闆賺得盆滿缽滿,而員工卻連買房的首付都拿不出來,這樣能叫幸福嗎?

所以對於那些待遇差,工作時間卻很長的企業來說,996是非常不合理的。


貸款教授


資本家永遠為自己階層考慮,剝削比上世紀一點都沒減少,上世紀人們為了爭取休息時間,走上街頭,砸爛機器,革命爭取了週末時間,但是在現在社會又把革命前輩用生命換來的果實打回了原形!強迫加班是失敗倒閉的開始!提高效率,減少加班才是正確的思路!你以為強迫別人加班,事情就做好了?相反,不僅做不完而且還做不好!原因自已想!只要腦子正常!加班不是文化而是剝削!凡提倡加班的,整個企業都會瀰漫著一張看不見的反抗大網!整個公司都是死氣沉沉,人與人關係冷漠,員工與上下級關係陌生冰冷。。。。。。不要總拿加班當努力,絕大多數是形式主義!一定要提倡星期一到星期五提升工作效率,週末讓員工休息處理私事,人就像汽車,而週末就是加油站!週一到週五開好這部車,週末讓他加滿油!這才是正解!沒有人願意拋棄家庭和休息時間,違反了人最根本需要,註定企業是不會有活力的!如果一個人生活只剩下了工作,那是上天給予的懲罰!很悲哀!


古典中醫藥研究


馬雲沒錯啊,為什麼要改口風?

馬雲說,加入阿里,你要做好準備一天12個小時,否則你來阿里幹什麼?我們不缺8小時上班很舒服的人,這樣的人滿大街能找到。

馬雲說,你要想想其他沒有工作的人,其他在收入不穩定的公司的員工,再想想你們,加入了中國排名第一的公司,這並不容易。

馬雲這麼說,一點毛病都沒有。但是,很多話,雖然對,但是不適合公開說。

果然,這番言論引發軒然大波,之後,馬雲改口,寫到,“我想年輕人應該有機會聽到真話。任何公司不應該,也不能強制員工996;阿里巴巴從來也都提倡,認真生活,快樂工作!但是年輕人自己要明白,幸福是奮鬥出來的!”
其實中國之所以能夠成為僅次於美國的第二大經濟強國,靠的就是勤奮和拼勁。
華為員工辦公室都帶鋪蓋,累了拉出來睡幾個小時然後繼續工作,想必大家也很瞭解,但是不是照樣大把人羨慕華為員工的高薪水嗎?
總之,想要好的,就要付出更多。整天做白日夢,錢多活少離家近這種的,有沒有,有,但是得看你爹是誰吧。

馬雲改口,恐怕是覺得自己說的話太“真”,社會無法接受。真相總是很殘酷,大眾總是無法站在真理這一邊。這就是最殘酷的現實。


趙冰峰財經


對馬雲,對中國工商企業界和經濟領域上的一些領袖人物,最後的一絲好感都不存在了。能說什麼呢,連馬雲,被無數國人所推崇的、被無數國人所企盼的能引領社會風尚,引導國民整體素質提升、推動民族富強昌盛的頭面人物之一,都公然鼓吹996。國內的一些人,每時每刻都在妄談國人素質,但我們的思想被奴役,經濟被奴役,連身體本身也被奴役著。象動物一樣,本能地活著,為生著而活著,本能地尋找食物(工作)、睡眠,交配。這樣的生活,何以有尊嚴,何以養素質。一個國家,一個民族,需要理性發展,不能以經濟建設為重心,而在法治建設中與時代背馳而行,在道德文明上停滯不前,即使民族再古老,文化傳承再悠久,在這個全球化的背景下,就有滿身金銀珠寶,卻在病態中跚跚而行,在西方文明國家和民族眼中也是枉然。笑問一句,錢多了不怕被打成富農,地主,惡霸,資本家遊街批鬥?世事難料,歷史無常。


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