老师好,请教下国产的cvt和日本汽车的cvt有什么区别?

强强创业


日系CVT和国产的CVT最主要的区别是:日系一般采用液力变矩器传递动力,而国产邦奇CVT,从结构上采用多片离合器传递动力,奇瑞的CVT和日系一样,采用液力变矩器传递动力。

邦奇CVT 1972年成立于比利时,1975年被沃尔沃收购,1998年被德国的采埃孚收购,2007年,在南京成立了邦奇变速箱有限公司,主要供应国内的吉利、海马、江淮、比亚迪、长城、长安、北汽等。

奇瑞CVT 采用校企联合的方式研发,其主要结构和日系是一样的。都是采用液力变矩器传递动力

日系的CVT主要的供货商就是Jecto捷特科,主要供货给日产、三菱等公司,丰田的CVT是爱信提供,本田的CVT是自己研发,斯巴鲁的CVT也是自主研发,顺便说一下,实际上Jecto的第一代CVT的技术是来自斯巴鲁,上世纪90年代,斯巴鲁把CVT技术卖给了Jecto。

需要特别说明的是:无论是邦奇CVT还是日系的CVT,CVT的钢带或钢链主要是由博世和舍弗勒提供的,目前只有本田的钢带是自己生产的。

国产CVT和日系结构上的区别

CVT的基本结构相对来说比较简单,主要是由(多片离合器&液力变矩器)+行星齿轮组+锥轮钢带组成。

  • 日系的CVT一般采用液力变矩器来传递动力

液力变矩器的结构如下图所示,输入轴和前壳体焊接在一起,发动机输出轴转动,驱动泵轮,变速箱油在泵轮的带动下经过导轮喷射到涡轮上,驱动涡轮转动,在起步和大扭矩输入、换挡时,是没有刚性连接的,这样可以缓冲振动,当液力变矩器泵轮和涡轮转速相近时,会形成一种耦合力,此时液力变矩器内部的离合器锁止,发动机、变速箱通过刚性连接,以降低油耗。液力变矩器是一个伟大的发明,早期的AT和CVT大部分都使用液力变矩器进行动力控制。

  • 而国产车匹配的邦奇CVT主要用多片离合器进行动力传递

多片离合器的实际的控制原理等同于手动档离合器,利用电控多片离合器的半联动状态消除振动和转速差,为了降低振动还会采用双质量飞轮。如下图所示,发动机动力经过多片离合器通过半联动状态,逐渐控制压紧力,使变速箱和发动机的转速同步。

基于多片离合器和液力变矩器的CVT在驾驶感受和可靠性区别

无论是多片离合器还是液力变矩器,其目的都是为了消除转速差、缓冲振动、控制动力的通断,一般来说,多片离合器需要利用半联动状态去控制动力,那么在低速起步、急加速时的平顺性会比采用液力变矩器的CVT略差一些,会产生抖动或闯动感,但是油耗可能会相对低一些。

从稳定性角度来说,液力变矩器基本上是免维护的,只需要定期更换变速箱油和变速箱滤网即可,而多片离合器在长里程使用以后,有可能会因为磨损而需要更换摩擦片。当然,多片离合器在CVT里面的作用仅限于起步和变更行驶方向(D、R)时使用,一旦完成起步,多片离合器结合以后,就不再产生磨损,此外,在城区拥堵环境,一脚油门、一脚刹车时,需要反复起步的环境,液力变矩器的方案明显要优于多片离合器。因为液力变矩器基本上无损耗。

可能有人会问,为什么国产的邦奇CVT不采用液力变矩器,这主要是成本原因,液力变矩器的专利在日本人手中,购买液力变矩器的成本比较高。而且出于竞争的考虑,日本人也不见得会卖给你。

CVT的变速箱优点:

CVT变速箱的优点是省油、平顺,由于CVT没有物理档位,不会限制发动机的转速,这样就允许发动机工作在最佳功率输出转速,打个比方,一辆采用6AT变速箱的汽车时速在50KM/H时,档位工作在5档,在60KM/H时会升到6档,那么当汽车时速在50-60KM/h之间,汽车的时速变化只能依靠发动机转速提升去改变,传动比不是最佳,发动机油耗会相对较高,而对于CVT来说变速箱的传动比是根据发动机的功率输出实时改变的,发动机始终平稳工作在最佳功率输出区间,此外CVT在改变传动比时动力不中断,而AT变速箱在换挡时动力需要中断,这就是CVT省油的原因。而由于CVT可以持续的输出动力,因此CVT的加速能力也并不弱,在2012年斯巴鲁森林人STI 匹配CVT变速箱、2.0T涡轮增压发动机0-100的加速时间就达到了5.6秒,而同时代的大众途观的加速成绩要8秒开外。

CVT变速箱的缺点:

没有任何一种变速箱是完美的,CVT变速箱的缺点是加速感差,瞬间扭矩输出不够,尽管目前钢带的最大可承受扭矩已经达到450牛米,足可以承受主流的2.0T涡轮增压发动机,实际上斯巴鲁已经把CVT匹配到2.4T涡轮增压发动机上。由于CVT采用摩擦传递动力,为了避免打滑,CVT在急加速和大功率输出瞬间会通过TCU限制发动机的动力输出,以避开瞬间的大扭矩输出,这样就可以避免打滑。

CVT变速箱不允许打滑

很多人一提起CVT就嗤之以鼻,认为容易打滑,实际上随着电控系统的不断完善,CVT的打滑的情况早已经不存在了,一台正常行驶的CVT是绝对不允许打滑的,一旦打滑就说明CVT的控制系统出现了严重故障,而CVT的设计使用寿命也绝不像某些人所说的只有“30万公里”,仅博世的钢带销售量已经突破1000万条,一些十几年几十万公里的采用CVT的“老爷车”仍然在路上跑。

驾驶CVT车型的注意事项:

由于CVT变速箱采用摩擦传递动力,而这种摩擦是利用液压控制锥轮压紧产生的,因此驾驶CVT车型时在挂挡起步时不要急于加速,要等待1秒钟让液压系统控制CVT的行星齿轮组和锥轮到位,等动力接通以后再加速。而在行驶过程中,要注意预判,需要急加速超车时,要先轻踩一下油门让CVT完成改变传动比的动作,然后再大脚加速即可。行驶过程中注意控制油门的稳定性,避免“一缓一缓”的瞬间急加速。

CVT变速箱更要注意定期更换变速箱油

由于CVT采用摩擦传递动力,而CVT的钢带或链条不可避免的要和锥轮产生一些细微的金属屑,而这些金属屑混合到变速箱油中,会导致变速箱油更容易收到污染,长时间暴力驾驶或大负荷行驶时,杂质生成会更多,虽然变速箱滤网可以过滤掉绝大部分的杂质,但是,仍然会有一些杂质是过滤不掉的,变速箱油中一旦含有过多的杂质就会导致阀体关闭不严、动作延迟等问题,进而导致顿挫和抖动等故障,而CVT的控制是非常精密的,一旦阀体出现问题,就会导致液压缸压紧力不够,直接的后果就是发生严重打滑,那么就只能更换钢带或链条。维修成本会大大提升。

更换变速箱油建议使用循环机,可以一次性更换80%以上,普通的重力换油只能更换40%-50%左右,国产的邦奇CVT由于没有液力变矩器,所以重力换油理论上会更多一些。


众口说车


日系CVT、欧系CVT、国产CVT,技术原理均无差异,属于低端二线自动变速箱。

CVT_continuously variable transmission,释义为连续可变量变速器,发明者为荷兰人范多明斯(1958年);也就是说CVT诞生于欧洲,但是这种变速箱却没有被欧洲汽车市场认可,这是为什么呢?

原因为传动效率过低且耐用性过差,CVT的换挡结构由两组液压控制的锥形轮与一条皮带组成,锥轮在液压力夹紧的作用下改变了夹角,而两个锥轮同时改变夹角则皮带的角度也会发生变化。

那么设定好的夹角则等于变速箱的传动比,锥形轮夹角稍微改动一点点角度则齿轮比会发生变化,每一个齿轮比都等于一个档位;而数字可以无穷大所以无法量化有多少档位,所以这种变速箱才定义为连续可变量,至于称之为无级变速只是字面上的描述不同而已。

这种传动方式看似是很理想的,因为相比AT变速箱CVT有无数个档位,升档时一定会非常平顺;事实也确实能做到,但是这改变不了CVT绝对问题。


问题1:利用锥轮与钢带之间的摩擦力传动无法适应发动机大扭矩输出,因为扭矩一旦大于摩擦力则会导致带轮皮带打滑,动力会出现严重的损耗,所以范多明斯的CVT用在600cc的拖拉机上也出现了诸多问题。

至于后期将皮带升级为钢带或加强钢链,利用金属之间的摩擦力代替皮带可以防止打滑,也可以提高承受的输入扭矩(小于等于400N·m);但是金属与金属之间的摩擦传动一定存在磨损,很多CVT变速箱号称能使用30万公里,然而量产车有很多车在十几万公里时钢带即磨损至报废。而维修CVT的工艺比较复杂,修不好工况会非常不稳定,所以CVT变速箱一般只换不修,所以使用CVT的汽车后期潜在的用车成本相当高。


问题2:CVT变速箱从皮带变成钢带之后出现了磨损问题,为了延缓钢带的磨损必须为其充分润滑;而利用变速箱油润滑对油液温度有较高要求,在环境温度过低时车辆必须启动发动机后为变速箱加温器供电,通过3~10分钟不等的时间原地加热变速箱油,待能充分润滑后变速箱TCU才允许升档。

然而在电喷发动机时代原地热车是错误的,有些国家甚至会对原地热车的车辆进行处罚,原因为冷启动时发动机温度低会降低热效率(动力变差),为补偿动力ECU会自动加大喷油提高转速以保证动力够用,这一阶段的油耗约为平均油耗的2倍左右;同时加大喷油会导致燃烧不充分而产生积碳和超量排放,对于发动机和空气质量而言都是有弊无利的。

所以在电喷发动机时代没有必要原地热车,而使用CVT变速箱在冬季低温时又不得不原地热车,这是落后技术与先进技术的冲突。

CVT的低端显而易见,不能承受大扭矩不适合热爱驾驶追求性能的欧洲车主、原地热车费油且加大排放也不够理想,耐用性很差也无法控制用车成本,这种变速箱与依靠行星齿轮组传动的AT变速箱对比几乎一无是处,所以CVT变速箱起源于欧洲但也被欧洲市场快速淘汰。

不过制造CVT变速箱的成本远低于同级别AT,所以总会有一些车企为控制成本选择这种变速箱,比如日系车绝大部分品牌、欧系波奇CVT、国产供给三四线品牌的万里扬,这些车有一个共同特点:入门级。

这样评价也许很多人不认同,因为以CVT为主的日系车也有价格很高的车,然而这些车在海外市场的定位是很低端的,只是针对这块市场定出高价而已;至于奥迪曾经使用加强钢链的CVT也已经淘汰,因为加强链也无法改变不耐磨损的事实。

CVT变速箱最好是不选择,一定要选的话只要避开捷科特的CVT即可,日产三菱雷诺等品牌使用的日产JATCO-CVT变速箱顿挫异响磨损问题比较严重,是这一类型变速箱中难得一见出现普遍性问题的变速箱;其他品牌的CVT只有通病的不足,质量方面还是可以接受的,只是驾驶要佛系一些了。




天和Auto


目前国内能够真正独立自主研发和制造CVT变速箱的企业只有一家,那就是奇瑞,奇瑞是国内唯一一家,自己掌握了CVT变速箱知识产权的国产车企,而我国其他国产车企所搭载的CVT变速箱,它们所使用的品牌基本都是来自邦奇动力。所以要把题主的这个问题进行解释,其实就是让奇瑞的CVT、邦奇的CVT与日系的CVT进行比较。

奇瑞CVT

奇瑞CVT的生产属于典型的校企合作项目,它是由重庆理工+奇瑞自研项目携手研发而来,研发最初的技术是由重庆理工提出的,他们先找长安寻求合作,但长安没有接受,后才找到奇瑞,并被这个“技术宅男”给发展了下去。不过奇瑞CVT变速箱的最终优化校调,却是由英国的里卡多公司提供技术支持,比如在CVT的控制策略、电子控制系统等方面的技术优化和编程技术等。

因为在这方面,奇瑞与别人的差距还是蛮大的,甚至可以不夸张的说,我们的工程师对别人进行优化控制的计算方程,可能都能难去理解,只是不知道这几年在技术方面的差距是否有所减小。

历史资料就简单介绍一下,目前奇瑞CVT算得上的一款较为优秀和稳定的变速箱,在重庆理工和奇瑞合作后,双方都在自己的技术基础上对CVT的研发进行了彻底的优化,再加上英国公司的技术支持,它很少大规模的出现日系CVT那样的高低温保护问题,也很少有邦奇动力CVT那样明显的顿挫感。

不过奇瑞CVT也会存在一定的钢带共振问题,但这个问题属于CVT的一种常见问题,只要是非钢链式结构的CVT变速箱都会存在,产生的原因主要由零件制造的误差、材料质量等导致。所以奇瑞CVT虽然实力很强,但也没到傲视目前国内所使用的邦奇动力CVT和日系CVT的地步。

邦奇CVT

虽然CVT变速箱产自欧洲,而且邦奇动力也是比利时的一家企业,但邦奇动力变速箱的主要市场却是在中国,可以说目前除了奇瑞以外的其他国产车企,他们所使用的CVT变速箱都是来自邦奇动力,产地是南京。

之所以来自比利时的邦奇动力最后将市场放在了遥远的东方,主要还是欧洲车企对CVT变速箱所展现的性能并不感冒,这导致邦奇动力曾一度出现破产重组和被收购的情况,而日本本身就拥有非常牛叉的CVT技术,压根就看不上邦奇动力,所以直至中国市场在开始流行CVT变速箱后,这才让邦奇动力重获新生。

邦奇CVT变速箱的主要优势在于它的性价比,也就是说邦奇CVT总体上属于价格相对较低,性能也相对可靠的类型,因此邦奇CVT在中国基本属于国产入门级车型里的不错选择。其实商品都是“一分钱一分货”,邦奇CVT虽然便宜,但它在顿挫问题方面的表现,却要比奇瑞CVT和日系CVT更突出一些。在这一点上,如果车主感觉自己非奇瑞品牌的国产CVT变速箱顿挫感较强,有时候真别怪那是车企的问题,邦奇CVT的表现基本就是这样的。

CVT变速箱按基本结构和工作原理来区分的话可以分为:电力式、液力式和机械式三种。前两种的问题在于成本高、效率低、结构复杂等,所以多被用于中高档车型上,而邦奇CVT采用的就是机械式的结构,它的优点就是结构简单紧凑、成本低、操纵方便。

不过邦奇CVT在和发动机进行动力连接时,离合器没有液力变矩器,无法去有效缓冲行驶过程中的顿挫感,因此用车时间久了就容易出现较强的顿挫问题。其实关于CVT变速箱,我们不要以为它是钢带传递动力就没有离合器,因为只要有N挡就有离合器,但它只会在停车和倒车的时候才会进行相应工作,要不然车辆将无法进行正常的启动和倒车操作。

日系CVT

对于日系CVT其实并没有什么特别需要介绍的,毕竟日系CVT变速箱的技术水平全球敢说第二,恐怕就没人敢说第一了,而且大家对它也算是较为了解。

其实想要评价我们购买的日系车,它所搭载的CVT变速箱表现如何?

这基本就得看消费者舍得花多少钱去买怎样的车型。

总的来说,除了CVT变速箱自身具有的结构缺点以外(有些共性问题无论是奇瑞还是邦奇都是存在的),在中国销售的日系CVT车型,它的变速箱表现确实要比日本本土、中东版或者欧美版的差一些,这个问题我们是无法规避的。


壹车热评


同样是cvt也会有不同,变速箱因为精密程度过高,能够做好的企业并不多,在cvt领域有几大品牌,日本的jacto,比利时邦奇,爱信,也是我们平时在车上见的最多的,jacto主要供应日产,丰田等日系车企,也是做的最好的,其次就是比利时邦奇了,邦奇的变速箱大多在欧美车企以及国产品牌上,爱信的主要供应丰田自家的入门级车型上,因为爱信的6AT太牛了,cvt更像一个小产业,但是爱信也做的不错!

国产品牌中做cvt最出名的就是奇瑞,现在已经出到第二代,第三代在路上,平顺性表现不错,但是油耗表现并不佳,所以,当双离合来了后,奇瑞也开始用双离合了,毕竟油耗是个大问题!

说了cvt的背景来说说cvt的结构,因为结构简单,已做,做出来比较简单,但是往往简单的东西做好很难,调教匹配出色更难,这个就是要看车企的实力了。

所以,别看是cvt就觉得好。

在试过了各种cvt之后,个人觉得比较好的就是丰田,本田,和日产了,平顺省油。

比如丰田做到了模拟10速,而且还为cvt在起步时加了个at的结构,起步更快,更直接。


车驾值


同样是cvt,哪怕是同品牌同厂家的cvt质量都不一定相同。

比如说同样是Cvt,三菱欧蓝德的就没有什么问题,日产的这两三年问题特别多,因为成本压缩,内部质量降低了。

最终质量如何?不要看品牌,而又看市场反馈。


莫-莫-莫


机械构造都是一样的,在传感器和电控单元上国产不如日系好


聊车夫


不要想太多CVT日本的最成熟,量产车型最早加速快比如思域,国产的时间短没有经过市场验证


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